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※ 引述《makihara (maki)》之铭言: : 看新闻很多截肢的人...而且很多是学生 : 一个被压了70小时...腿从很痛到没知觉...只能现场手术 : 没有打麻醉...所以她是很清醒地看自己的双腿被锯掉... : 还有一个自己锯掉右腿...因为空间不够...所以救援人员把锯子从缝隙中递给她... : 还有3个北川中学的,一个在截肢手术中死亡,一个手术之後死亡,另一个来不及手术就... : 负责操刀的医师一边手术一边哭,为了让患者保持清醒只能局部麻醉, : 医疗器械不足还动用到斧头,菜刀,消防剪... : 手术环境恶劣+患者被困时间太长,心理上生理上状态很差的情形下手术根本就是冒险... 我自己是医师, 所以我说的话应该会有一点道理. 人类是有机体, 坏死的组织一般最後都会代谢成有机酸, 此外, 你的细胞缺氧一阵子之後, 会行无氧呼吸, 产生乳酸, 这也是酸. 而人体血液的酸硷值在正常之下维持在 7.35~7.45 左右. 酸对人体的影响很大, 一但你的血液 pH 低到 7.15 以下, 会对心脏造成抑制, 心脏抑制就字面上後果会怎样大家自己去想. 当然不是这麽简单而已, pH 变酸还有的就是电解质的变化, 前一阵子乡民们在讨论如何杀人就有提到氯化钾, KCl, 太快速打一只 KCl 会死人, 我执业的医院标准药品含量是一只含 40meq 钾离子. 可是乡民们不知道的是, 标准体重的人体全身的钾离子含量接近 4000 meq, 相当於 100 只 KCl, 平常这些钾离子没事不会乱跑, 都是乖乖地待在我们人体的细胞内, 一但 pH 变酸, 或是细胞死掉, 钾离子就会到处乱跑, 比例不多, 只要 5~10% 钾离子的变化就是一下子打 5~10 只, 一但高血钾, 又是对心脏造成抑制, 一样, 心脏抑制就字面上後果会怎样大家自己去想. 当你的脚被压迫之後, 如果运气好, 时间不长, 只是缺氧, 那只是产生乳酸, 运气不好, 压迫的时间太长了, 整只脚死掉了 (你的身体还活着, 但是你的脚死了), 一只脚里面的一堆代谢酸因为压迫而和你的身体其他部分隔开, 当你在受到压迫的时候, 某程度上对你影响不大. 现在救援人员来到现场, 如果一下子帮你减压, 立刻打通你的任督二脉, 让你那只死掉的脚一下子放出大量的代谢酸和钾离子到你的全身其他地方去, 你觉得你是会活还是会死? 这种的叫作 crush syndrome, 这种现象叫做 reperfusion injury. 报导很感人没错, 但是请永远记着, 闪开! 让专业的来! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.96.64
1F:推 PopKing5566:医师怎麽有空上PTT? 05/16 11:32
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9F:推 shouri:所以当年胡夫人一开始还有意识 後来变成昏迷指数三 截肢+叶 05/16 11:33
10F:→ shouri:克膜才捡回一命 也是这原因罗? 05/16 11:34
11F:推 s76083kahala:看八卦长知识 05/16 11:34
12F:推 makihara:前面太专业 看得很模拟腻~ 05/16 11:34
13F:推 momo0723:推!! 05/16 11:34
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17F:推 orangetv:推专业 05/16 11:34
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21F:推 teeo:医师专业 推 05/16 11:36
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23F:推 robert1260: 05/16 11:37
24F:推 ccconline:帮你推一个优文 05/16 11:37
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27F:推 a0952916353:谢谢医生大哥 05/16 11:37
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29F:推 CharleneTsai:专业 05/16 11:38
30F:推 hsy1107s:医师很多都很宅 05/16 11:39
31F:→ likefree7117:专业 05/16 11:39
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36F:推 KANEISBEACH:我又M啦,我又取消啦,哈哈,你大我阿? 05/16 11:40
37F:推 leo32145:闪开! 让专业的来! 05/16 11:40
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40F:推 reliveinair:纯推专业阿宅医师 SO COOL 05/16 11:40
41F:推 KYOHANG777:闪开! 让专业的来! 05/16 11:40
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45F:→ Zphoenix:我真的觉得过去M文的标准太高了,现在这样大家比较愿意写 05/16 11:42
46F:推 MissEdithC:为什麽不m? 05/16 11:42
47F:推 ingrid6565:XDDDDDDDDDD 闪开! 让专业的来! 05/16 11:42
48F:推 XZXie:原来如此 05/16 11:42
49F:推 youbet:推专业 05/16 11:42
50F:推 ROCAF:闪开! 让专业的来! 05/16 11:43
51F:推 Wii:之前在漫画看过这类的知识 只是我没注意到是钾离子造成的@@ 05/16 11:43
52F:→ Wii:那是平常都存在於骨头里面吗? 05/16 11:43
53F:→ Gavinlo:楼上..是存在细胞中 05/16 11:44
54F:推 cyp001:不只是钾离子, 细胞坏死会放出一堆有毒物质 05/16 11:45
55F:推 Devilskiss:闪开! 让专业的来! 05/16 11:45
56F:推 sheepxo:闪开! 让专业的来! 05/16 11:45
57F:→ cyp001:所以断肢在黄金时期过後接起来反而更危脸 05/16 11:45
58F:推 Wii:等一下 那为什麽骨折的时候反而要小心这种状况? 05/16 11:46
59F:推 anetoboin:闪开! 让专业的来! 05/16 11:47
60F:→ Wii:耶? 我记得的好像是骨髓液 05/16 11:47
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62F:→ cyp001:骨折没有这方面的问题, 只是要小心静脉栓塞而已 05/16 11:48
63F:推 AppleFox:推一个专业 05/16 11:48
64F:推 Wii:orz 我一直记错 05/16 11:49
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67F:推 whogotme:谢谢 专业解答 长见识了 05/16 11:51
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69F:推 toast520520:推!!看八卦长知识!! 05/16 11:51
70F:推 pumpernickel:看完真的希望有个龙太郎XD 05/16 11:52
71F:推 ayinie:不过他们在那麽恶劣的环境下进行截肢手术 术後感染的危险 05/16 11:54
72F:→ ayinie:也很大 搞不好也造成很多人因为感染而死亡 05/16 11:54
73F:推 JUVENTUS319:相信专业 05/16 11:57
74F:推 shiunyuans:闪开 让专业的来 必推医师大哥 05/16 11:58
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77F:推 alexroc:黑杰克是吧 05/16 11:59
78F:推 invigorator:术後感染跟当场死亡 你要哪一个 05/16 12:00
79F:推 kiwiforgirl:所以他死定了吗? 05/16 12:06
80F:推 asuka627:干,太专业了! 但是我看不懂 05/16 12:07
81F:→ shouri:施主 那就要看他的造化了 05/16 12:07
82F:推 nohere:闪开! 让专业的来! 05/16 12:07
83F:推 bilinear:闪开! 让专业的来! 05/16 12:09
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85F:推 iamhappyla:很幽默的医生呦 以後培养文笔出书吧 05/16 12:11
86F:推 justnanjay:推~闪开! 让专业的来! 05/16 12:13
87F:推 goitaly:看八卦 长知识 05/16 12:15
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89F:推 Cyclo:推 05/16 12:20
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91F:→ ayinie:就是中国医疗资源太差 所以搞得当场死亡和截肢後面临的 05/16 12:23
92F:推 joupey:闪开! 让专业的来! 05/16 12:23
93F:→ ayinie:感染死亡的机率根本没啥两样 更何况那些人那麽贫困 术後 05/16 12:23
94F:→ ayinie:要面临一大堆後续伤口照料也是很大的问题 悲哀 05/16 12:24
95F:推 PVC:老实说我是检察官 马神常常来我家泡茶 05/16 12:26
96F:推 tussh:1F脑残? 1F怎那麽有时间上PTT阿~~~ 纯推专业!!! 05/16 12:28
97F:推 em77:推鸟窝的 foolman~~ 05/16 12:30
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104F:推 yvonne2930:推专业^_^ 05/16 12:38
105F:推 windmagic:喔喔喔,我记的DISCOVERY有讲这个,受到长时间物理压迫 05/16 12:38
106F:→ windmagic:非常难救,要考虑体面啥离子的问题,不然救了也是死。 05/16 12:39
107F:→ windmagic: 内。错字=.=...原来是原PO说的这样啊 05/16 12:40
108F:推 sworddragon:专业> < 05/16 12:40
109F:推 stanleymen:优质好文 05/16 12:40
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115F:推 antonis:救命病栋24小时3有演过crush syndrome的剧情~ 05/16 12:52
116F:推 qtzbbztq:医师没有忙到这麽夸张好不好 很多医生都在上PTT 05/16 12:53
117F:推 DIDIMIN: 05/16 12:54
118F:推 catsomeone:推好文 05/16 12:54
119F:推 wufish:推 05/16 12:54
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123F:推 widec:专业 05/16 12:59
124F:推 mimicx:对不起 可是reperfusion injury指的应该是对"脚本身"的伤害 05/16 13:03
125F:推 Kamelie:推 05/16 13:05
126F:推 neowu:除了crush syndrome,还要考虑rhambdomyolysis,横纹肌溶解 05/16 13:05
127F:→ neowu:因为坏死的肌肉细胞,释出的肌酐酸通过肾脏,会造成急性肾衰竭 05/16 13:06
128F:→ neowu:如果还有骨折,的话,要小心脂肪栓塞,堵到肺动脉变肺栓塞也是 05/16 13:07
129F:→ neowu:马上会死,深部静脉血栓(DVT)也是 05/16 13:07
130F:推 freaky555:intern你好 05/16 13:08
131F:推 amadeusli:闪开!让专业的来! 05/16 13:08
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133F:→ str8g:未看先猜...耕莘医院医生?? 05/16 13:09
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136F:推 baelrog:我问个很笨的问题,那可以打硷到被压的地方,酸硷中和吗 05/16 13:19
137F:→ Yie:专业! 05/16 13:21
138F:推 toto3:推 闪开 ! 让专业的来 !! 05/16 13:22
139F:推 serevolution:没脚了好可怜 05/16 13:22
140F:推 Rinehot:pH 8到7 不过是一公升液体中10^-7次方莫尔的变化 05/16 13:22
141F:推 colatea:看八卦长知识~推专业~ 05/16 13:22
142F:推 lucky360:八卦板就需要多一些这种文章 05/16 13:23
143F:推 Maciking:推阿 05/16 13:23
144F:推 tizzytw:闪开 ! 让专业的来锯 !! 05/16 13:35
145F:推 windlover: 05/16 13:36
146F:推 TheBoyLee:闪开 ! 让专业的来 ! 05/16 13:39
147F:推 g11225588:所以孙悟空不怕钾离子? 05/16 13:41
148F:推 qooggyy:有医生! 快拜 orz 05/16 13:45
149F:推 Thewhat:长知识了 05/16 13:50
150F:推 k0079:清新 健康 专业 05/16 13:55
151F:推 awu0204:推专业~ 05/16 14:00
152F:推 galaxy5247:低钠盐也是KCl... 05/16 14:00
153F:推 Bluebear:闪开! 让专业的来! 05/16 14:06
154F:推 sophitia:推0 0 05/16 14:08
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156F:推 freakclaw:推你的专业, 不过我宁可要脚不要命, 我相信自己的体质. 05/16 14:15
157F:推 Leika:这不推还算是人吗 05/16 14:16
158F:推 waimcat:= ="好像在漫画看过 主角背後有手印那本 05/16 14:21
159F:推 wu41289:好一个 闪开! 让专业的来 XD 05/16 14:31
160F:推 Faberge:推一个 闪开 让专业的来 敬礼!! 05/16 14:42
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162F:推 bolue:一楼怎麽有空推文 05/16 14:52
163F:推 NaibseL:医生也宅 05/16 14:53
164F:→ pase139:怎麽? 宅男不能填医学系吗? 05/16 14:58
165F:推 jelly63:所以难是难在如何判断脚死了没是吧??? 05/16 15:02
166F:推 jjc59:闪开! 让专业的来! 05/16 15:05
167F:推 ayumitotoro:难怪数字搜查线有提到打KCl杀人 05/16 15:08
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sea4504:转录至看板 NCU_CME96_B 05/16 15:41
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176F:推 lungerX:推!! 05/16 16:48
177F:推 night0204:医生不能上ptt作为休闲活动吗? 闪开 让专业的来 05/16 16:53
178F:推 HXZ:推 05/16 17:07
179F:→ jameshcm:前阵子Discovery有播过类似剧情,火车车祸伤者被压住,不能 05/16 17:15
180F:→ jameshcm:直接把他救出,而是先打点滴..好像是要减缓这种伤害 05/16 17:16
181F:推 laliga:专业 05/16 17:39
182F:推 Huskyrabbit:闪开! 让专业的来! 05/16 17:57
183F:推 mayloveonly:推专业文 05/16 18:11
184F:推 ww12575:丝毫不留情面 05/16 19:56
185F:推 Zodiac10:帅喔XD 八卦版长知识又一篇 05/16 20:09
186F:推 njph93m4:我也有看到探索的那一集! 05/16 20:25
187F:推 PW315:真的不得不推!!!!!!专业!!! 05/16 20:36
188F:推 cashko:推专业 05/16 22:00
189F:推 shitboy:推…专业人士 05/16 22:03
190F:推 puko:闪开! 让专业的来! 05/16 22:11
191F:推 hibbb:上了一课 05/16 22:16
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193F:推 kikini916:闪开! 让专业的来! 05/16 23:31
194F:推 tsaofan:闪开! 让专业的来! 大推阿!!! 05/16 23:55
195F:推 fukobe:推专业文!!!!!!!!! 05/17 00:07
196F:推 imsandy:这位医师 今天不值班吗~真好~~ 05/17 00:19
197F:推 realitysida:推 05/17 00:30
198F:推 alima:受教了 !!!!!! 05/17 00:35
199F:推 shinrei:专业文,推专业。 05/17 00:48
200F:推 TunaP:这个道理 discovery有一集绝地逃生的影片里也讲过 05/17 01:00
201F:推 MarsZ:推 05/17 02:23
202F:推 Jiuliano1412: 05/17 08:40
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215F:→ qaz12453:1f想战 可惜本人不想理XD" 09/18 20:45
216F:推 power8050:朝圣 10/31 20:42
217F:推 hoij79627: 闪开!让专业的来! 06/29 17:50







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