作者Henryliu (一个月上美国名校!)
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标题Re: [好奇] 一流电机,二流物理,三流数学?
时间Wed Apr 9 01:00:07 2008
※ 引述《pocari (豪大雨特报)》之铭言:
这篇可能没八卦,但是想分享一下我在美国碰到超多领域强者的经验,
也希望给大家做参考,或许很多事情可以有不同的想法,
并不是所有事情都是以考试分数、或者是赚多少钱为考量点。
: 因为我不是理工组的
: 最近听我表弟说
: 他们高中选志愿时(某省中资优班)
: 老师都会跟他们说一个道理
: 就是
: 一流电机,二流物理,三流数学
那这个老师大概是「五流老师」了。
各个学科其实根本不分高低,
一个高中老师还宣导这种错误、迂腐的思想,
他大概有愧於作为一名老师的责任。
: 一流有研发能力的人才 就去念电机
: 不然就去念物理
: 最後则选数学
: 不是要引战 只是转述
: 因为自己不了解理工组的生态
: 有人愿意分享一下吗
: PS.我表弟现在是T大物理
许多人对一个领域懂得还不够多的时候,
常会说:「喔?某某领域啊?那不就是玩玩XXX罢了?」
可是等到你真的开始了解以後,才会知道自己的渺小。
我自己是台大电机系毕业,现在在美国念电机博士。
我以前刚进大学的时候,觉得「电机就是一切」,
因为分数二类组最高,亲戚又把你讲的跟神一样,
所以会以为自己好像很厉害,彻底是个死高中生的心态。
可是等到我真的开始接触电机的东西以後,
我才发现自己懂得真少,越念越觉得各国实在有太多惊人的天才,
自己根本就只是数十亿乡民中的一个。
我连电机的领域都还没精通,可是没想到世界上已经有人精通各领域了。
等到我开始念博士,这种态势更是明显,
渐渐的,每个领域之间的学问其实都是互通的,
拿原PO讲的电机、物理和数学三个领域,
其实互相之间根本就有密不可分的关系,
曾经有一位教授跟我讲过一句我一辈子都不会忘记的话:
「电机、物理、化学、数学、医学,甚至其他学科,
彼此应该是complementary(互补性)的,
如果有人在现在,还误以为一个学科可以完全排外,
彼此之间是competitive(互相竞争的),
那这个人的发展性将相当有限。」
我自己现在的老板也是常常跟我讲这种道理,
他当初是哈佛物理、化学双学位大学部书卷王毕业,
後来到Berkeley拿博士,Caltech做研究以後,
就到Princeton当教授了,
他收的学生遍及电机、物理、化学、医学各领域,
对於这些领域的精通,更是不在话下,
但是他从来也不会在领域之间分高下,因为他知道他在各领域再怎麽厉害,
都厉害不过一个训练有素的该领域专家。
(讲是这样讲啦~可是我这个曾经自以为是「电机专门」的乡民,
在他面前我总是觉得自己的天资真是差啊....= =rz)
系上有一个诺贝尔奖得主的华裔教授,
在他的一次演讲当中,主持人介绍他是物理诺贝尔奖得主,
然後大家热烈欢迎他上台的时候,
他第一句开场白却是:「
尽管我在物理方面得了一个奖,
但是那也只代表我在那一个小小领域的一点贡献,
如果你现在随便拿一个物理博士班学生的project跟我讨论,
我可能还是有一大堆问题不懂需要请教和讨论...,
更不用说是其他领域的学问了...」
在他身上我看到的是真强者的虚怀若谷,
而不是某些自以为在某领域有一点成绩,
就开始自以为什麽都懂,什麽都要嘴炮的人。
「行行出状元」这句话或许老生常谈,但是其实就是告诉我们职业、学问无贵贱,
当我们还在盲目的比哪一个领域强、哪一个领域怎麽样的时候,
真正厉害的人,已经集合各个领域的专家在共同努力了。
--
一个月让你申请上美国名校!
你担心自己做不到、担心大学成绩不够出色吗?
请看我当初如何做到!
http://www.wretch.cc/blog/HenryLiu&category_id=8422659
目前连载:『不用申请,直接上第一名校!?』篇
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 152.3.169.6
1F:推 qazws08:推...... 04/09 01:02
2F:推 nmmn:老师说呆丸学生念工程的数学不好念数学的不会应用都自以为是 04/09 01:01
3F:推 jeromeee:不得不推 所有学科的确是密不可分的互补性关系 04/09 01:02
4F:推 cloud7515:杜克大学XD 04/09 01:03
5F:推 Hollowcorpse:推! 04/09 01:03
6F:推 LamarOdom:大推这篇,不要再歧视不同领域的人了 04/09 01:03
7F:推 NoWashing:我看到第二页就猜到原po是谁了... :Q 04/09 01:03
8F:推 cedatsu:推!要融会贯通呀... 04/09 01:03
9F:→ nk:做学问是这样 但我想大多数人着眼的都在於工作 04/09 01:04
10F:→ Hollowcorpse:工作的态度不会有多大的不同 04/09 01:06
11F:推 nknuukyo:推! 04/09 01:08
12F:推 astatine:诺贝尔奖得主 是指崔琦吗? 04/09 01:07
13F:→ Henryliu:nk板友~在工作上,我也不觉得领域可以排外或者轻视 04/09 01:08
14F:→ Henryliu:其他领域~特别是在现在的时代~:) 04/09 01:09
15F:推 YTsungL:其实虽然教授谦虚, 但他说的是真的, 各领域都有强者 04/09 01:09
16F:推 nmmn:偷问一下~ 为啥我国在国高中教育出来的学生好像不输欧美 04/09 01:09
17F:→ nmmn:但到了大学以後我们却永远赶不上欧美的高等教育? 04/09 01:10
18F:→ YTsungL:尤其是念到後面, 更钻更细, 差个方向就会差很多呢 04/09 01:10
19F:推 VirginKiller:胡扯!明明读商管的都是程度比较差的! 战 04/09 01:10
20F:推 ppc:推 04/09 01:11
21F:推 sheepxo:推 04/09 01:14
22F:→ nk:电机领域广大 全台湾应该也没教授自信可以精通吧 = = 04/09 01:13
23F:→ Henryliu:nmmn板友~这跟语言有不少关系,新的科系或是学问, 04/09 01:14
24F:→ Henryliu:现今几乎都是以英文为发表语言,所以英语系国家的人, 04/09 01:14
25F:→ Henryliu:可以得到最快速的吸收,至於高中以下的东西, 04/09 01:15
26F:→ Henryliu:其实都是常识范畴,况且也翻成中文, 04/09 01:15
27F:推 wolfbike:真正的高手出现了!!! *_* 04/09 01:15
28F:→ Henryliu:所以其实我们的教育方式,可以让学生学的不错~ 04/09 01:16
29F:推 a77d4e06:推! 04/09 01:16
30F:→ Henryliu:但是等到高深知识范畴以後,语言真的有不少影响 04/09 01:16
31F:推 sworddragon:推,原PO真强者!!! 04/09 01:17
32F:推 nmmn:ㄜ... 那怎麽解释日本呢? 04/09 01:16
33F:→ Henryliu:同样是一本大学生物,中文版的你可以一天念500页, 04/09 01:17
34F:→ Henryliu:英文版的一天200页大概你就会头痛了.... 04/09 01:17
35F:→ nmmn:意思就是我们写中文教材的人太少吗@@ >< 04/09 01:17
36F:推 VirginKiller:对 04/09 01:18
37F:→ Henryliu:一个国家知识要提升,把所有学问都翻成该国的语言, 04/09 01:18
38F:→ Henryliu:其实是最有效方法之一,只可惜,得花太多时间和人力 04/09 01:19
39F:→ VirginKiller:再来朱先生应该可以出场了 04/09 01:19
40F:→ Henryliu:还有翻译者并不是所有领域专家,也是问题~ 04/09 01:19
41F:推 yoyoboy1:日本强的地方就是 都翻译成日文 难怪科技强 04/09 01:20
42F:推 nmmn:然怪大陆这几年进步很快~听说大陆老师写书也列为升等考核 04/09 01:20
43F:→ nmmn:说错~ 翻译书 04/09 01:21
44F:推 cedatsu:大陆翻译书很多,反观台湾 科 科 科 04/09 01:21
45F:推 DCHC:理论物理、化学与数学是国力的根基,政府不应该再短视近利。 04/09 01:21
46F:推 lovekwen:推推 04/09 01:22
47F:推 kimi1:推 04/09 01:22
48F:推 nomedym:100分! 我也觉得最好大力推动"翻译"各门学问 04/09 01:24
49F:推 dodohou:觉得念英文版没有差多少阿 04/09 01:24
50F:推 nmmn:人文社会学科在语言上的差异应该会比理工科更大 04/09 01:25
51F:推 VirginKiller:人文社会学科不是只要会打嘴泡就好吗? 战! 04/09 01:26
52F:推 oneders:推 不过原po把台科大摆在哪里... @@" 04/09 01:26
53F:推 tsubasawolfy:台湾你翻在多也没人念 科科 会想念的英文也照样啃 04/09 01:27
54F:→ Corsairs:台柯是要摆在心理面尊敬的... 04/09 01:27
55F:→ VirginKiller:Caltech跟台科大哪个比较强? 04/09 01:27
56F:推 kendofox5566:嘴炮要打的有脉洛和具有理论观点是很不简单的 04/09 01:27
57F:推 nomedym:人家这麽认真讨论 硬要推战的不知是否生活压力太大? 04/09 01:27
58F:→ tsubasawolfy:不想念or逼着念的翻好丢在你面前也是拿来垫便当 04/09 01:28
59F:推 bjwmk732:很多事情不管分数高低成就贵贱都是直得令人尊敬的 04/09 01:28
60F:推 pegasusatlan:什麽都是如此 人文也是 不可能独立出来 彼此都是连接 04/09 01:28
61F:→ pegasusatlan:所以那些人文大师 看他们的文章真是痛苦 因为我们懂 04/09 01:29
62F:→ pegasusatlan:的太少 举凡 政治 经济 社会 甚至符号 语言 都有关系 04/09 01:30
63F:推 kennyluck:怎麽没有资工系? 04/09 01:31
64F:推 nmmn:不晓得以後资工数学统计会不会又整并成同一个系? 04/09 01:32
65F:→ sexboyisme:原PO高高手~你也别太谦虚~能够出去念博班的也很厉害了 04/09 01:32
66F:推 RushMonkey:中肯推 04/09 01:35
67F:推 AllenHuang:Caltech比MIT还强 04/09 01:37
68F:推 tsubasawolfy:大一大二就算了 要是念到大三大四还处处需要翻译本 04/09 01:39
69F:推 ScottProctor:只能推了! 04/09 01:40
70F:→ tsubasawolfy:那直接留级好了 看个paper也要等翻译以後竞争个屁 04/09 01:40
71F:推 albert0507:推~~~ 04/09 01:41
72F:推 uka123ily:就是科际整合吧 04/09 01:42
73F:→ lookyya:一般到大四念原文没慢多少好吗??也不就那几个专有名词... 04/09 01:41
74F:推 sugizo0:我不是大学生,但除了推我也不知道该说啥好 04/09 01:43
75F:推 nmmn:这大概也就是为什麽法国会输英美那麽多的原因吧! 04/09 01:45
76F:→ Henryliu:dodhou板友~当然我知道很多人中英文阅读能力都是一样好 04/09 01:53
77F:推 valenci:caltech强到爆炸。 04/09 01:54
78F:→ valenci:look,不只专有名词,非专有名词的部分不强的话会搞错意思 04/09 01:55
79F:→ Henryliu:只是要提升整体国家知识水准,也得照顾到一般人~:) 04/09 01:54
80F:→ Henryliu:是想如果现在大学书,都像高中一样翻成中文 04/09 01:56
81F:→ Henryliu:那所有人的整体实力会增加多少~:) 04/09 01:56
82F:→ Henryliu:不过再次重申,我当然知道版上很多人英文阅读能力很强 04/09 01:56
83F:→ Henryliu:我的见解或许在这样的板友眼中会觉得不必要~:) 04/09 01:57
84F:推 pegasusatlan:我英文很烂 哈哈 04/09 02:02
85F:推 Buuuster:推,虚怀若谷的才是真强者 04/09 02:06
86F:推 sen1008:这种态度我会学习的 04/09 02:08
87F:推 tussh:快去Henry 的网志等第66万阿 XD 大推~~~ 04/09 02:19
88F:推 lx2x3:推~一流文章 04/09 02:29
89F:推 knetlalala:推只看懂专有名词却误解其他部份也是把晡 04/09 02:31
90F:推 qumai:好文推~ 04/09 02:39
91F:推 tnav:看到id就推 04/09 02:50
92F:→ Henryliu:tussh板友~希望你可以成为iPod的得主罗~:) 04/09 02:55
93F:推 JoannaChang:只能推了 04/09 03:00
94F:推 kidd0601:真强者推! 偶像~ (66万我肖想很久了...低调啊!) 04/09 03:10
95F:推 bisconect:唉....有时候真觉得像我这种资质平庸的人到底干麻要读书 04/09 03:12
96F:→ bisconect:再怎麽念顶多将来做个工程师或老师...... 04/09 03:13
97F:推 CuSO4:大推 04/09 03:21
98F:推 Eric0605:推 04/09 03:25
99F:推 puba:如果是嘴炮,理论观点与脉络再多,还是嘴炮... 04/09 03:37
100F:推 hlion:「翻译」的确是正确的方向,但执行上却有困难 唉 copy和盗版 04/09 03:44
101F:推 Schematic:我倒是很支持大学教科书中文化 04/09 05:18
102F:推 Avatar6:大推~~ 04/09 05:23
103F:→ Henryliu:pega板友~其实我到现在,也会觉得自己英文实力不够, 04/09 05:44
104F:→ Henryliu:尽管来美国很久了,但是觉得念中文和英文还是有差 04/09 05:45
105F:→ Henryliu:念中文的不管什麽东西,躺着看都行,可以当娱乐~ 04/09 05:45
106F:→ Henryliu:但是英文还是得比较用力念~ 04/09 05:45
107F:→ Henryliu:所以不要说自己英文烂啦~我来了很久,也还在努力哩~:D 04/09 05:46
108F:→ Henryliu:kidd板友~祝你幸运中奖~XD 快破66万啦~:D 04/09 05:46
109F:→ Henryliu:bis板友~作工程师或者是老师,也可以做到很有成就啊~ 04/09 05:47
110F:→ Henryliu:不要先丧气~:D 你都还没开始哩~ 04/09 05:47
111F:→ Henryliu:hilon板友~你说的是很实际的问题,但是很可惜政府 04/09 05:48
112F:→ Henryliu:连这样做的计画都没有~其实讲到翻译书或者文献, 04/09 05:48
113F:→ Henryliu:日本和中国真的算是做得很好的,尽管翻译仍有谬误, 04/09 05:49
114F:→ Henryliu:但是至少已经朝这个大方向努力许久。或许我们真的可以学 04/09 05:49
115F:推 eugeon:推~ 好闻! 04/09 06:28
116F:推 drwei:大推 专业好文 半瓶水的才会恰恰叫 有学问的大多很谦虚 04/09 08:13
117F:推 wwll:好!好!好! 04/09 08:14
118F:推 CL4:H大你BLOG好久没更新了~~~~>< 04/09 08:20
119F:推 HIbaby:台湾翻译可能没有市场,没有市场就没有人想要翻... 04/09 08:25
120F:推 crazydj:好文~~大推!! 04/09 08:33
121F:推 Yie:说得真好。 04/09 08:39
122F:推 Commands:那句话好熟哟.. 04/09 08:49
※ 编辑: Henryliu 来自: 152.3.169.6 (04/09 09:01)
123F:推 zop:差点推小雨.... 04/09 09:19
124F:推 denilson1200:每次看你的文章多少都有被激励的感觉!! 04/09 09:22
125F:推 cybeth:专业好文.. 04/09 09:39
126F:推 phatman:武术并没有高低之分.... 04/09 09:39
127F:推 lovetyrano:推 04/09 09:48
128F:→ Henryliu:为什麽要推小雨?XD 那是什麽?? 04/09 09:56
129F:推 ford903:推 04/09 10:08
130F:推 NHKKK:好文必推 04/09 10:16
131F:→ rogergon:原PO怎麽不赶快毕业,拯救此间莘莘学子? 04/09 10:23
132F:推 autumneve:原PO出好文 04/09 10:30
133F:→ autumneve:想问中与英阅读无差异板友 专业学问力求译文"精准" 04/09 10:31
134F:→ autumneve:不同语言字词不可能全完美对应 高手只不过练到误差较小 04/09 10:36
135F:推 hero1056:本篇该爆一爆吧 04/09 10:40
136F:推 autumneve:而且当今语言是活的 字典每几年要翻修 新字新词新意.... 04/09 10:41
137F:推 popo0127:真实智慧的虚怀若谷 推 04/09 10:42
138F:推 wolfbike:原PO 是我的偶像!!!!! @"@b 04/09 10:42
139F:推 Roset:推 04/09 10:43
140F:→ Henryliu:roger...我夏天要毕业啦~XD 会回台湾一趟~:P 04/09 11:18
141F:推 chuanfunker:henry大的文章 推!!! 04/09 11:24
142F:推 ily:nice 亨利兄 04/09 11:32
143F:→ Henryliu:popo板友~这是以前国文课本里一句话吗?我超爱那一句的 04/09 11:39
144F:→ wolfbike:麦帅为子祈祷文? 04/09 11:43
145F:→ Henryliu:啊!对!楼上正解!高中国文还给老师了~XD 04/09 11:48
146F:→ wolfbike:XD 04/09 11:51
147F:→ Henryliu:hero板友~我从来还没有文章被推爆的~@@... 04/09 11:57
148F:→ Henryliu:之前好像最多推到80之类的~XDrz 感谢大家支持~ 04/09 11:58
149F:推 valenci:台湾没那个本钱呀!说实在,要翻译专业的可让英文好的先翻 04/09 12:03
150F:→ valenci:然後找教授审稿。或是找英文好的各科教授,但成本会很高。 04/09 12:04
151F:→ valenci:台湾翻译都被当「便宜货」呀。 04/09 12:05
152F:推 Solzeta:此文不爆不行 原po的部落格让我获益良多 04/09 12:32
153F:推 howchiu:让它爆~~ 04/09 12:33
154F:推 miaooooooooo:推 04/09 12:38
155F:推 philipsunboy:推 04/09 12:39
156F:推 philipjao:推!! 04/09 12:45
157F:推 filla:亨利竟然不知道小雨 XD 04/09 12:48
158F:推 LACENI:GOOOOOOOOOOOOOOOD 04/09 13:13
159F:推 realitysida:push 04/09 13:29
160F:推 sakura037:网志也大推!!! 04/09 14:03
161F:推 cbao:@@ 04/09 14:10
162F:推 lancelet:只能推了 04/09 14:27
163F:推 stanleymen:好威的文...推 04/09 14:29
164F:推 wolfbike:^^b 04/09 14:35
165F:推 reliveinair:请问Henryliu兄 这篇文章花了您多少时间 ? #_# 04/09 14:43
166F:推 newest:push 04/09 14:45
167F:推 shin696:推啊~我系上有个老师也是大学数学系,硕资管,博资科 04/09 14:47
168F:→ shin696:(资科=资工) 他说他越往上念才越了解各系要结合的重要性 04/09 14:48
169F:推 foronce:PUSH~ 04/09 14:50
170F:推 wolfbike:倒数第八推!!! 04/09 14:51
171F:推 october9:这是93 04/09 15:22
172F:推 applexgreen: 04/09 15:39
173F:推 LACENI:推到爆 04/09 15:57
174F:推 jcchiou:很不错的blog :D 04/09 16:34
175F:推 Luciferr:Henry大推一个! 04/09 17:24
176F:推 mackulkov:推啊~~~~~强者一个 04/09 17:38
177F:推 hsiangchen:99推! 04/09 18:23
178F:推 DISPOINY:100爆 04/09 18:28
179F:推 jeffl0402:这篇很眼熟 自己OP吗? 04/09 18:55
180F:推 zane21:好文推 04/09 19:56
181F:推 waterstone:大推henryliu 04/09 20:16
182F:推 eddyman40:这篇文章实在切中现今的教育谬论阿 04/09 20:17
183F:→ Henryliu:竟然真的推爆了...@@...一早起来,看到爆了大惊... 04/09 21:28
184F:→ Henryliu:...还有...我刚刚竟然收到了10几封信跟我说他们都是 04/09 21:29
185F:→ Henryliu:iPod的中奖者,也都附图了...无名的计数器怎麽会这样.. 04/09 21:30
186F:→ Henryliu:但是还是谢谢大家支持啊~~:D 04/09 21:31
187F:推 bbb007:大推啊,绝世好文 04/09 22:03
188F:推 windward:好文 04/09 22:14
※ bbb007:转录至看板 TKU_CME94B 04/09 22:41
189F:→ Henryliu:valenci,我知道你的意思,所以其实政府如果有出经费, 04/09 23:25
190F:→ Henryliu:或许可以收到比较好的成效,但是当然验收也是问题 04/09 23:26
191F:→ Henryliu:有一种方法,就是让读者来评分,有买翻译书的人, 04/09 23:27
192F:→ Henryliu:可以上网评分~然後写详细理由~这是一种机制~ 04/09 23:27
193F:→ Henryliu:filla板友~我不知道小雨ㄟ~XD 我只知道常常有人提到 04/09 23:29
194F:→ Henryliu:relive板友~为什麽想知道花多少时间写啊? 04/09 23:33
195F:→ Henryliu:eddy板友~恩恩~希望台湾的教育观念,可以有改变的一天 04/09 23:34
196F:→ Henryliu:不过当然台湾市场小,所以很多时候是很无奈的 04/09 23:34
※ Mikagami:转录至看板 SENIORHIGH 04/10 01:58
※ ader302:转录至看板 CLHS-54-20 04/10 03:46
197F:推 Kamakazi:大推亨利流~ 04/10 14:48
198F:推 linlin110:推推 04/10 20:51
199F:推 valenci:我自己干翻译的感觉,觉得台湾一般翻译太廉价,何况是专业 04/11 19:42
200F:→ valenci:的要专业教授再审过的成本。而且政府也没啥力。没统一译名 04/11 19:42
201F:推 NewReader:推一个 XD 04/11 22:35
202F:嘘 SIDJer:你讲的全部都是废话常识 这也会被推爆 可将乡民水准够低 04/11 23:02
203F:嘘 SIDJer:你的眼光也算狭隘的了 其实社会科学 人文科学 自然科学 04/11 23:05
204F:→ SIDJer:本来就也是相通的 只是你还没碰到那一块而已 04/11 23:06
205F:→ SIDJer:看到乡民如此愚蠢 真令我痛心 台湾的未来...... 04/11 23:07
206F:→ Henryliu:感谢SID板友指教~:) 也很可惜大家的水准都不到你的标准 04/12 01:26
207F:→ Henryliu:我其实花了很久时间,才领悟在你眼中是废话常识的东西, 04/12 01:27
208F:→ Henryliu:感谢你让我从你身上,看到了原来自己还有更多要学:) 04/12 01:29
209F:→ Henryliu:至於台湾的未来,我还是蛮有信心的~感谢你忧国忧民:) 04/12 01:30
210F:推 sea4504:大推阿~~~ 04/12 04:00
211F:推 bellhan:大推 我也要加油 XD 04/12 23:39
212F:推 a2537a:我比较不懂的是 SID为什麽要这麽凶 .... 04/15 04:11
213F:→ sepcher:因为SID是战神阿 XD 04/20 01:19
214F:推 Frobenius:虽然SID大您认为原po所讲的是废话常识, 05/20 01:58
215F:→ Frobenius:但是他的确讲出了大家的心声! 05/20 01:59
216F:推 EDGE:晚了两个月才看到这篇好文,感谢亨利不吝分享,获益良多。:) 06/03 11:06
217F:推 imskye:我到觉得SID就是典型的嘴炮乡民阿! 06/07 01:46
218F:推 luke2:八卦还是有废物啊 科科 05/10 14:48
219F:推 henry1114:2010/8/31 推 08/31 07:08
220F:推 Berlin:好闻 09/20 08:12
221F:推 kiry:我水准低 我愚蠢 所以我更要推 11/14 22:57
222F:推 her0418:SOD就是典型的酸民... 03/21 00:27
223F:推 cjoe:2012-02-25 推 好文 02/25 12:53
224F:推 lkjhgfdsazxc:大推 真正的强者是虚怀若谷的!! 各学科领域无贵贱!! 05/31 22:49
225F:→ lkjhgfdsazxc:不过真的很多领域都是需要互通的 这我大学就知道了XD 05/31 22:52
226F:推 Iamboy183:迟到的推! 09/30 02:18
227F:推 mmurdoc:你教授讲的那段话,我当初应该印给某几位蠢教授洗一下脑袋 10/21 04:01
228F:推 Derp:2014推 05/14 14:03
229F:推 kipi91718: 2014推 09/11 19:52
230F:推 Chieen: 值得推 学理工的真的越学越觉学问之广大 12/20 02:08
231F:推 YHTNIMK: 推真强者的虚怀若谷 01/18 16:37
232F:推 xptkcjc: 真强者 2015推 QQ 03/30 23:19
233F:推 oaoa0123: 2016感同身受推 11/05 22:02
234F:推 TWNchurchill: 2017推 03/13 11:01
235F:→ mizys: 而且人家乾货满满,要人不相信也难,你看丘这种地位的人都 08/02 09:38
236F:→ mizys: 贪了,张难道不行吗? 08/02 09:38
237F:推 chrisos789: 强者 02/27 20:26
238F:推 yyhsiu: 推 12年前的文在还是很中肯阿! 05/21 01:48
240F:推 TellthEtRee: 托 1.173.242.118 12/19 10:24