作者moonsunfish (kiskisss)
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标题Re: [好奇] 史记到底是不是正史?
时间Sat Apr 5 18:44:59 2008
史记在刚出来的时候不是正史,官府不承认,也不可能承认,因为
司马公的鸡鸡被汉武帝给割了,所以司马公也没有遵照夫子的春秋
笔法,而是直接大张旗鼓的说坏话。而且史记一开始也不叫史记。
虽然一开始不是正史,但是司马公实在太牛了,就象艳照门里的艳照,
所以即使官方喊着下栽和传播是要违法的,可是大家还不是争相
传阅,史记写的太好了,在知识分子手里大为流行。
至于史记里记载的东西的真伪,就众说纷纭。很显然有一些非常扯淡的地方,
比如记载那个流氓皇帝的各种乱七八糟的传说,比如他妈做梦与龙交合,然後
就生下他啦等等,这些现代人估计没有人人相信,但是在那个时代却是很多人
认为是很合理的事情,如果揪着这些就认为司马公在虎烂就如同认为唐太宗
不懂得民主和自由一样。
司马公为了要写好史记,首先是必须整理先人的资料,而且也只有整理现人的资料
才能写出史记,同时他还四处游历,游历的目的一方面是进一步收集资料,另外一
方面就是去验证资料里的真伪。司马公在整理先人资料的同时,经常从战国策,国
语等书里大段大段的copy,不过呢,司马公虽然copy了很多,但是他还是尽自己
的可能去审视和筛选。
但是那麽多资料,司马公再怎麽努力也不可能保证先人的纪录是对的。
司马公的史记,完全是不平则鸣的产物,纯粹是为了抒发心中的郁垒而做,完全没有
孔子的那种让人恶心的春秋笔法,在除了一个劲诽谤大汉的几个天子上有
他的私心在,其他方面,他还是遵从了史家的良心。史家在汉朝的时候还是有很高的
职业操守,而且司马迁已经想反正鸡鸡都被割了,还有啥话不敢说,只要他认为是对的
基本上来说,史记大部分记载是可信的。市面上有一个注的很好的版本的史记,会将
史记里存疑的地方说的很详细,而且也经常有新闻说什麽什麽发现推翻了史记的记载
云云,这从反面说明了史记的公信力之高,只有发现史记的错才有意义,才有新闻价值,
就更说明了这本书的可信度。
而且史记不只是一本史书,更是一本文学名着。其文学价值和史学价值一样高,说真的
试想项羽本纪里全都是假的,又何妨.....
至于勾践的卧薪尝胆,在司马公之前的资料里有勾践尝屎以获取夫差信任的纪录,但是
司马公没选取,而是只选取了卧薪尝胆,这更说明了司马公在资料选取上的谨慎。
※ 引述《enihsynnus (@@)》之铭言:
: 标题: [好奇] 史记到底是不是正史?
: 时间: Sat Apr 5 17:45:39 2008
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: 史记从以前到现在学校老师都拿来说嘴~
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: 说什麽是正史!
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: 那表示说不是虎烂的罗?
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: 那怎有一篇是...
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: 『秦始皇看到一颗天降的陨石~石头上面刻有诅咒秦始皇的字』?
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: (大概是这个意思...)
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: 史记是不是真假混着写阿...
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: 而且传说中...
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: 勾践卧薪尝胆这个典故~根本就是一个谎言~
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: 勾践跟本没有卧薪尝胆过~
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: 那是他的下人替他尝尿~
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: 我也不知道怎麽以讹传讹变成勾践卧薪尝胆?
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: 还拍成电视剧勒0.0
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: 有没有史记真假参着写的八卦?
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: 或是勾践尝胆是骗局的八卦?
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: 不是我爱呛一楼~你说正史『小说』???~你也好好念一下国文...
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: 湿马迁写小说????
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: 还叫我自删?
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: 你好好去反省一下吧
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: ◆ From: 61.228.212.61
: → yongqing:那本是名为正史的小说 04/05 17:45
: → yongqing:自删吧 04/05 17:46
: → valenci:要严格说,当然可信度会有问题。不过是被列为正史吧? 04/05 17:46
: → bailan:司马迁 04/05 17:47
: → NAGAMI:大家都是靠听来的 谁知道他听来的正确性有多高 = = 04/05 17:47
: 推 venti:不知道会不会被人说是bull shit (大误) 04/05 17:47
: 推 majorleague1:因为他是官修 所以是正史 并不是可信度多高的问题 04/05 17:47
: 推 laicwben:古籍本来就有参杂民间传说 04/05 17:47
: → pommpomm:有古人八卦版耶 04/05 17:47
: → valenci:而且年代愈久的。搞不好版本愈多。 04/05 17:47
: 推 sephen:不过就某方面还是有其真实性 很好奇以前是怎麽考证的 04/05 17:48
: ※ 编辑: enihsynnus 来自: 61.228.212.61 (04/05 17:50)
: 推 allure1:我们的立法委员都会看报纸质询了..... 04/05 17:48
: → OEMPTT:史记是官修喔@@ 04/05 17:49
: 推 laicwben:史记不是官修吧 囧 04/05 17:49
: → djdotut:gallantry 古人八卦版 04/05 17:50
: 推 zankuro:还是可以参考看看,但别太相信 04/05 17:49
: 推 m79517nb:别侮辱我的偶像 司公 马迁 04/05 17:50
: 推 pommpomm:司马大叔最後不是都在牢里,怎麽考证阿 04/05 17:50
: 推 Iloveit:有些是真的 不过是人造的 造些迷信说天命所依以前皇帝常用 04/05 17:50
: 推 majorleague1:ㄎㄎ 要重修了 04/05 17:51
: → Iloveit:寻秦记就有类似的情节 04/05 17:51
: → cmj:他老爸在写史记时他就在中国各地游历打听历史 04/05 17:51
: → valenci:也有可能後面朝代给他修一修。话说谁知是不是司马写的。 04/05 17:52
: → valenci:话说司马大叔最後都在牢里,这点也没人知道是不是真? 04/05 17:53
: → kuuroro:史记的确是正史,秦始皇那段,君王总要来点神话确立其权威 04/05 17:52
: 推 laicwben:至少史记的可信度比韩国祖先垣国的可信度高多了XD 04/05 17:53
: 推 AlphaA7M2:不然是司马迁自费出版的同人志? XD 04/05 17:54
: 推 Iloveit:陨石诅咒秦始皇 应该是要替起义找迷信的力量吧... 04/05 17:54
: 推 valenci:不过也很没人能证明都是假的。有的部分可能是真的? 04/05 17:55
: → Iloveit:我记得吴广起义好像也有挖到某某东西 谁知道是谁埋的? 04/05 17:55
: → valenci:金为为记,玉○为凭。那天我看到常威打来福? 04/05 17:57
: → allure1:金刀 玉玺 王爷你!! 04/05 17:57
: → valenci:那天有人看到尚书大人叫:来人!喂公子吃饼。 04/05 17:58
: → valenci:觉得考古发掘应该比较好玩,可以对照?三星堆。○○夫人墓 04/05 17:59
: → GoDeE:历史本来就参杂政治与结构的成分在里头 04/05 18:00
: 推 leo555316:智慧+24?? 04/05 18:01
: 推 eniger:本来就不可能司马迁每件事都在现场亲眼目睹了阿XD 04/05 18:04
: 嘘 widec:你又知道是下人尝尿了 你是那个下人吗 04/05 18:04
: → iamtheyare:我觉得一楼只是想表达史记这本书 行小说实 挂正史之名 04/05 18:05
: → ikki:史记是「正史」 但「正史」不等於「正确的史实」 04/05 18:05
: → iamtheyare:史记的确还漫精采的的 04/05 18:06
: 推 vickyshan:那本书很多材料都是去民间到处问人 不一定正确 04/05 18:07
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山西某村庄,张李二姓长期不和,政府官员派人调解。张姓的族长鼻孔朝上,
牛气冲天的对调节人员说:"他李姓是外来人口,他凭什麽...."原来,张姓是
五代十国的时候就在此居住,而李姓则是在明朝的时候搬过来。台湾的本省
人和外省人之争,大抵也如此。
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◆ From: 61.185.219.89
※ 编辑: moonsunfish 来自: 61.185.219.89 (04/05 18:46)
1F:推 AirWinters:赞喔 04/05 18:48
2F:推 ispy03532003:推认真文 04/05 18:50
3F:→ iamtheyare:史记里的鸿门宴就很精采 04/05 18:52
4F:推 djdotut:推荐这篇文章 04/05 18:55
5F:推 pommpomm:推 04/05 18:55
6F:推 Assyla:传播当然是犯法的,但他们只是分享给朋友嘛,朋友真好 04/05 19:02
7F:推 ss60115:推认真文 04/05 19:08
8F:推 greenman:想像司马迁使用ctrl c 和ctrl v 04/05 19:09
9F:推 ekoj:可以问你说的版本 是哪一家出的吗? 04/05 19:26
10F:推 shk91353:泷川龟太郎的那一版吗? 04/05 19:33
11F:推 OrangeF:认真文 推一个唷 04/05 19:33
12F:推 chinyi2014:推一个 04/05 19:39
13F:推 jacvky:推 04/05 19:44
14F:推 pttjames:认真... 04/05 19:45
15F:推 shakalaka:卧薪尝胆与卧薪尝「屎」,今晚你要选什麽? 04/05 19:51
16F:推 waygo1027:推 04/05 20:02
17F:推 lord999:司马迁:"剁鸡!!" 04/05 20:06
18F:推 Sprewell0412:推荐文章与签名档 04/05 20:22
19F:推 Eric0605:推 04/05 20:23
20F:推 alongbow:反正鸡鸡都被割了 还有什麽不敢说? 04/05 21:09
21F:推 hitlerx:6F真中肯,分享给朋友就不会被警察抓了啊! 04/05 21:57
22F:→ Yie:GJ. 04/05 22:11
23F:推 jokker:专业 04/05 22:29
24F:推 adware:司马公在某篇文章说他是打算把这本书"藏诸於名山" 04/05 22:31
25F:→ adware:顶多跟朋友分享罢了 ^_^ 因为拿出来会被发现他骂那个下令 04/05 22:32
26F:→ adware:割了他鸡鸡的那家伙很多坏话.. 04/05 22:33
27F:推 andyliu:没写坏话都被割鸡鸡,写了还得了 04/06 02:10
28F:推 aristocrat:push 04/06 04:34
29F:推 feywen:正史不意谓着说的就是事实,如你所言神话传闻的部分其实现在 04/06 10:29
30F:→ feywen:都还看得到,什麽风水地理之类的,有这样的传闻就把它记录下 04/06 10:31
31F:→ feywen:其实本来就很具有嘲讽的意味在 04/06 10:32
32F:推 Amazons:最早叫太史公书.... 04/06 16:48
33F:嘘 posan:签名档 见一次嘘一次 04/30 15:16
34F:推 kevin600339: 不推不行 10/15 22:01
35F:推 incandescent: 二六你好 01/02 23:09