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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 65.96.122.30 : 推 Consolidate:典型殖民政策，让我想到卢安达饭店... 12/11 10:10 : 推 ranraz:PTT有马来西亚新加坡板, 却没印尼板......:~ 12/11 10:10 : 推 spurPTT:是个鸟地方 12/11 10:15 : 推 chrisdar:我看成数千人烧华仔庙.....我去旁边罚站好了 12/11 10:25 : → wuchialong:不去制止激进派的 就是帮凶 顶多是温和的帮凶 12/11 10:27 : → linzero:印尼排华除了经济因素外 还听过个原因 就是以前印尼共产党 12/11 10:28 : → linzero:发动过军事政变 有人认为背後是有中共在支援 12/11 10:29 没有错 在1950年代一路到1965年 印尼共产党已经成为非共产世界里面的最大共产党 事实上就党员人口而言已经是全国最大党 苏卡诺(1949~1965)到了晚期非常左倾 还想搞并吞马来西亚 大家都觉得他疯了 而且当时经济已经很民不聊生 可参考电影The Years of Living Dangerously 有鲜活的一些捕捉 民不聊生也是共产党快速兴起的原因 因为有打倒资产阶级帮助穷人工人等诉求 (在广大的乡间地主阶级是穆斯林地主 所以惹怒了很多传统伊斯兰社群 因为破坏了一些原有的社群结构) 华人是个很奇怪的象徵 因为他们既是资本家又是共产党 但共产党员绝对不限於华人 华人总人数占的并不多 总之 共产党的势力已经让铁死军事国族主义派的人很着急 所以趁势在1965年失败的共产党政变中把所有的错全部归给共产党 苏哈托就是在此时得权的 他与他的党徒展开大规模共产党屠杀 这是印尼现代历史最残酷的一页 (之後的三十年基本上整个国家局势是安定的而经济也是逐渐繁荣的一直到97危机) 死了估计有五十万人 就像228那样 只是放大一千倍 (印尼是全球人口第四大国) 该杀的不该杀的有嫌疑的全杀了 之後就建立超级威权国家 极端军事统治 所有人都吓得噤若寒蝉 自此以後再也没有人敢谈"共产主义" 当然 印尼对於中国并吞的恐惧是一直都存在的 这种恐惧在当年的 马来亚也存在 我其实并不喜欢排华这个词 因为我已经提示过他们其实当地化很深 但他们的政治地位低落 常常让他们变成代罪羔羊 98後他们就开始很有心要组织政党 保护他们的权力 我不喜欢排华一词也是因为他只有在某些状况下才成立 比如 99-23在安汶岛 苏拉威西 等地发生的暴动中 对立的线是 基督徒vs. 伊斯兰信徒 就算里面有些基督徒是华人 也不被特别提出 而伊斯兰信徒里面的族群也分很多种 (印尼基本上有超过三百多个族群 但族群论述在98年以前并不明显) 在共产党大屠杀後 国家规定所有人都必须要有一个宗教 换言之 在印尼 对於官方而言 没有一个人可以是无神论者 将近百分之九十的印尼人是穆斯林 剩下的是天主教 新教 印度教 佛教 但很多华人都是天主教徒或新教徒 这点有点复杂暂时不论 他们在被逼迫选择宗教好彻底表明自己不是共产主义者也不是无神论者 很多人因此选择了基督教 而这会牵扯到更复杂的印尼历史中一种 "惧基督教惧西方惧资本主义"的情绪 因为他们很痛恨荷兰人的殖民 华人吃猪肉喝酒擅长经营商业 某些穆斯林对他们的负面刻板印象是贪婪 而其他印尼人则被形容为 懒惰 这种勤奋vs懒惰 贪婪vs温和 的论述在全世界都有 在台湾原住民也常被描述为懒惰 白人vs 黑人 英国殖民青睐的非洲殖民地印度人vs非洲人 犹太人vs. 前现代欧洲农民 所有殖民者 vs. 被殖民者 基本上只要是谁经济地位优势谁都可以说那些劣势的人是因为懒惰 而不去想到底这是结果还是原因 以及其他政策安排与社会资本因素等等 华人一些小小举动偶尔会被极端份子夸大扭曲解释 比如"用印有可兰经的纸张去包便当" 或"嫌伊斯兰仪式太吵" 这些都会被其他伊斯兰信徒视为亵渎 世俗 缺乏精神素养等等 加深他们对华人的不满 但是这并不能否认很多华人跟当地社群是完全的融入 很多人都认为华人积极向上对於学业与事业的态度是很值得效法的 (这与马来西亚新经济政策那时当局者其中的亲华派对马来人呼喊的口号有点类似 大致上是"我们不要总是怪别人压榨我们 自己却不想办法争取") 还有一点更复杂 就是这些被称为华人的人 其实很多很多都是peranankan 也就是混血儿 他们在十九世纪末以前事实上是华人的代表 真正"纯种华人"实际上是被边缘化 或是等着要加入他们 或返回家乡的 因为殖民政策强烈要求族群表态 这些混血儿一生出来就被界定为"oriental foreigners" 而且因为二十世纪的国族主义兴起 大中国主义开始流行 很多人强调自己是华人 开始学习中华文化(在那之前他们根本不会讲"普通话") 而且也期待华人政府的保护 这种行为看在中国人眼里是"爱国" 但是看在其他印尼人眼里却是一种潜在的"叛国" 心向着外面 "想把我们的国本掏空後再回中国" 97那阵子更有一些被证明为夸大不实的报导 指出"华人只占人口3%但却垄断国家经济70%" 这数字完全是捏造 而且没有把国家企业跟外资算进去 但某些人却相信了 : 推 demitri:推... 12/11 10:42 : → valenci:又来了....几十年前学长的妈妈就是因排华逃来台湾。 12/11 10:42 : → valenci:不过我觉得是执政者故意搞的吧？华人擅商跟执政合作，执政 12/11 10:42 : → valenci:的不爽就用排华把华人踢开？不然怎麽解释商业不排华？ 12/11 10:43 : → valenci:我觉得华商被用来当政治免洗用吧？事实上，他们根本就是印 12/11 10:47 : → valenci:尼公民。 12/11 10:47 苏哈托身边的一群超级企业家里面有一小撮华人企业家 这些人并不是华人的全部 但是却变成一种被痛恨的对象 我想我上一篇文章已经提出98暴动的确是某些执政者的流派设计的阴谋 但是上篇文章我则没有去谈日常生活中可能有的华人与其他人的摩擦 他们的确是印尼公民 不过之前有些歧视的条款 比如不准华文报纸的存在 限制华文学校 华人不得担任公职等等 (这些现在已经全部废除) 这些当然只会加深华人与其他人的缝隙 并使他们政治权力完全弱化 而且也可以说他们在二十一世纪以前是"二等公民" 但是因为威权政府统治了国家三十年 很多华人一直以为国家会保护他们 很多人在98暴动时也不相信居然会有这种鬼事 也就是说 他们觉得"他们被执政者背叛了" "排华"这词是有问题的 它并不是一个僵硬的东西永远散播在空气里面 它是一种被政治炒作的後果 不代表它就会无限制扩展到所有生活层面 很多情况事非常温和的 虽然你可以看出很明显的社会差异 比如在棉兰(Medan) 苏门答腊的其中一个省会 华人非常经济强势而且有自信 他们出门总是坐车 而其他来自山上的原住民或来自其他地区的印尼人则是踩三轮车当车夫 华人在家里请的是"印尼女佣" 很多"华人"是"印尼保姆"带大的 其他地区 比如在婆罗门印尼属地部份 华人是"乡民" 种田的 而其他大城市的华人很多只是小本经营的商人 不是什麽大企业家 可是这些倒楣的商人却常常在政治灾难中被牺牲 也有一些在暴动中居民自己形成的"自卫队" 这些自卫队不管你是华人或不是华人都全部保护 "排华"暴动 在98的一两个月後 已经几乎完全平息 99-23的暴动模式中并没有什麽反华人的论述 这其中约有六个暴动地点 与当地的地方政府地方主义兴起 选举激烈 地方掌管财政的自主性比起威权时代大大提高 很有关系 所以竞争更加激烈 使出浑身解数 有的不惜诉诸暴力 但是这种暴动模式也被诸多观察者认为已经成为过去式 而Kalimantan仍然是最复杂状况最多的一个省 很难被归类被彻底解读 很难因为被攻击的对象是华人庙宇就认为这些暴动的性质都一样 但是媒体大概不会有这些理解 也比较倾向简单醒目耸动的标题 却常常造成更糟糕的影响 基本上爪哇中部与中西部是非常安全而且华人-friendly的 北苏拉威西也非常不错 因为北苏拉威西是基督徒的大本营 基本上整个爪哇东边的外岛都没有什麽反华人的论述 : 推 Picotee:二楼，我以前就有这个疑问了（握） 12/11 11:08 : 推 shouri:PRC怎麽还不出兵征服印尼啊 12/11 11:34 类似这样的想法弥漫在某些四十年前的印尼人心中 所以才多加深了一种惧大中国主义的情绪 : 推 JoannaChang:推印尼华人当地化相当深.. 12/11 13:10 : 推 iamsjkla:还好某皇没再搞这招 12/11 14:22 : 推 kaobeh:有马来西亚新加坡版?哪里啊 12/11 14:26 : 推 penwar:怎麽不出兵打下来 12/11 17:50 : 推 oldfatcat:kaobeh大：进入「我的最爱」，按A，输入Malaysia就有了 12/11 21:43 ※ 编辑: withoutu 来自: 65.96.122.30 (12/14 15:58)