作者rresonance (rresonance)
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标题Re: [讨论] 刚听到的八卦about高铁
时间Sat Feb 17 08:29:53 2007
※ 引述《Trunicht (请叫我优布匠～～>///<)》之铭言：
: 这不奇怪
: 跟我讲不要搭高铁的人有高铁局、高铁总顾问那家公司、某些区段的监造公司，
高铁局
没工程经验 主要负责工程的还是台湾高铁公司
高铁总顾问那家公司...
各标段都有另外的独立验证机构负责监督签证
总顾问真正的工作.......似乎只在最後履勘阶段吧
某些区段的监造公司???
高铁采BOT直接发包给各承包商
都是国内和国外公司JV联合承揽
再由承包商找有国际设计经验的顾问公司和独立验证机构(CICE)
哪来的"监造公司"?
: 基本上只要有参与高铁建设的，都会跟我说不要搭。
: 外行凑热闹、内行闪远远，这个现象真的很诡异。
我的消息来源是参与高铁工程土建设计的朋友
他跟我说 高铁土建相当安全
原因
1.高铁设计的列车标准是用欧洲规范 重量是现在新干线列车的2倍左右
隧道断面也是超出现在列车的标准
2.高铁的规范非常非常严格
连灌浆的平整度都有特别的要求
执行上也是
施工期间 有问题就停工会勘
厂商要找设计公司 独立验证机构(CICE) 台湾高铁公司都看过
认可解决後才会继续施工
我那朋友上个月 还半夜去现场会勘一处隧道口一道小小裂缝
结果没啥事 他说那种裂缝是施工上的小瑕疵 地下隧道常有 不影响结构安全
还听他们公司一位资深工程师说台北铁路地下化的隧道里 这种裂缝密密麻麻
高铁那个隧道裂缝才小小一道 就要办会勘
他还说在台湾以高铁这样的施工品质 还要说不安全的话
那台湾大概没什麽公共工程是安全的
他们公司主管都去试乘过
通车後 他们同事下南部出差也都搭高铁 没什麽问题
至於那个南部路段沉陷的问题
应该是说 以目前的学理观察实验数据已尽量做到最好
(地盘改良 附近禁止抽地下水 装设监测仪器)
但担心未来会有变数
不过 沉陷都是缓慢的 定期做好轨道平整度的检测维修
大危险应该是可以避免的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.9.250
1F：推 Tieylea:高捷的土建施工也很严谨 工法亦很讲究 强者我学长是高捷 02/17 09:11
2F：→ Tieylea:某包商主任 他说高雄如果发生大地震 高捷跟高铁左营站 02/17 09:13
3F：→ Tieylea:应该是唯二不会倒的地方 02/17 09:15
4F：推 holyup:这篇请 m 起来置底 很多不懂工程的都很爱听说然後装懂 02/17 09:22
5F：→ MikaH:高铁局的工程司强者还是很多 只是组织的大脑与中枢 权谋问题 02/17 09:21
6F：推 hydralee:土建归土建，我现在怕的是人为操作失误问题 02/17 09:24
7F：→ hydralee:不然核电厂的硬体设备还更安全呢 02/17 09:26
8F：推 holyup:楼上标准的脑残 02/17 09:27
9F：推 brigand:大推 有种那些把高铁贬的这麽低的人 就不要坐 02/17 09:26
10F：→ MikaH:独立验证机构称谓较贴近IV&V CICE应是承商独立检核工程司 02/17 09:30
11F：→ MikaH:中华顾问(CECI)在核心规划设计阶段就介入了吧,并非最後 02/17 09:32
12F：推 dachen:好像远始设计欧洲车是钢造的 日本车是铝合金制的 02/17 09:33
13F：→ MikaH:云段目前是均匀沉陷,只担心非均匀呈现所带来的连锁介面问题 02/17 09:34
14F：→ ccrimson:土建没问题讲管理，管理没出事换政策，这是八卦还是记者? 02/17 09:34
15F：推 ouyang:主建没问题，那麽轨道与车辆的维修呢? 台湾不是没买黄医生 02/17 09:37
16F：→ ouyang:有人说JR九州一样没买，不过有香港的朋友说，800系编号有K 02/17 09:38
17F：→ ouyang:的车辆，就是模组化载客与检测车辆用。真不晓得台湾不买的 02/17 09:39
18F：→ ouyang:理由是什麽? ICE and TGV 一样都有高速检测车吧? 02/17 09:40
19F：→ MikaH:T com.的MAB与OCC两org.经验与应变都需加强 要的是知识管理 02/17 09:39
20F：推 ouyang:目前出问题的都是ATC与轨道及车辆整合吧。 当人驾驶也有问 02/17 09:43
21F：→ ouyang:提，之前不是有报导法籍驾驶在驾驶中抽菸吃东西.... 02/17 09:44
22F：→ MikaH:不知道欧前辈把Tcom.组织内派系问题搞定没 之前算是恐怖平衡 02/17 09:47
23F：推 ouyang:M大我不是业内人是耶! 不过这个应该是看CEO的能力了吧 02/17 10:02
24F：→ ouyang:我好像会错意了，不过希望高铁能早日上轨道 02/17 10:05
25F：→ ouyang:像是重复订票的问题，据香港朋友说，在Mars501之前也是有过 02/17 10:05
26F：→ ouyang:日本新干线其实也是从错误中学习， 02/17 10:06
27F：推 MikaH:从错误中学习就是知识管理,一直回馈给SOP作流程改善 02/17 10:26
28F：→ MikaH:只是要看人的态度与远观近视. 02/17 10:28
29F：→ MikaH:o大您说的设备 Tcom.应是买仪器改装在客车上 不是专门检测车 02/17 10:29
30F：→ MikaH:如果说错了 敬请前辈先进们指教 感谢 02/17 10:31
31F：推 ouyang:不知台湾高铁准点率如何，最近感觉管理阶成越来越消极了 02/17 10:51
32F：→ ouyang:希望不要变成台铁一样，晚点是常态， 02/17 10:51
33F：推 phaq:我的同学他们公司盖嘉义以南 他说每段误差如果超过0.5CM就打넠 02/17 11:01
34F：→ phaq:打掉重建 所以他说高铁是他做过最认真的工程 02/17 11:03
35F：推 hugr86:高铁应该是台湾的骄傲 太多唱虽台湾的人 02/17 14:18
36F：→ hugr86:一下子说施工品质不好有危险 澄清後又改说人为可能操作问题 02/17 14:19
37F：推 schuey:最好烂服务跟不公平的搭乘规章是台湾人的骄傲 02/17 20:36
38F：→ ciswww:1.TGV重量是新干线2倍? 2.隧道断面大小和安全无关 02/17 22:33
39F：→ ciswww:给推文 dr.yellow的好处是可以在白天检测 (一般工程车辆 02/17 22:36
40F：→ ciswww:开上线会变活动路障) 除此之外 其实不买dr.yellow也没差 02/17 22:38
41F：推 Badd: 哎 这种文就没人看? 好哀伤 02/17 23:32
42F：推 MrPTT:我看完了 推推 反正我也不懂 妈祖的平安符带在身上比较实际 02/18 02:06
43F：推 coffeesleep:推~ 02/20 07:50
44F：推 hekrwasp:楼楼上正是台湾人通病 02/23 18:34
45F：推 pp10086:推推 02/23 20:52
46F：推 yamaai: 炉渣市长 09/11 21:08