作者IBIZA (温一壶月光作酒)
站内Gossiping
标题Re: 有没有台湾外乾中强的八卦
时间Fri Feb 9 18:31:23 2007
※ 引述《Faberge (就好像 可以拧出泪水一样)》之铭言：
: 这里有一些隐忧是我们要看到的 第一个是未来几年内台湾的下一波策略在哪?
: 基本上电子产业一向是台湾引以为傲的主要外贸收入
: 但是台湾在电子产业的定位上却无奈多半以代工为主
: 在这边我真的很想请大家附讼一句
: 郭董 你他妈的杂碎~! (我没说谁喔~)
: 这是两种不同的模型 也是两种不同的结果
: 如果大家的包子都卖10元 而你也打算卖包子 你会怎麽做?
: 日本人和以色列人会坚持卖15元 用更多不同的包装和行销手法和市场区隔
: 可能他们会有季节限定 会附上历史意义 会做出包子纪念节 让你觉得他不只是包子
: 这创造了品牌和区隔 他教导了你如何消费
: 但是 唉 我们现在比较多的是一颗9元 十颗8折 一百颗以上外送 一千颗还舞龙舞狮
: 所以同样是一千颗包子 以色列人卖了一万五千元
: 台湾拜削价竞争所赐 只能卖到八千元
: 同时这些钱再进了同一个人口袋里 (不打折卖不出去)
: 然後大家开始膜拜他 因为他够狠... (我们是晋商 我们俗够大碗 尿里面还有血)
: 还不够绝 更觉得是以色列人看到这点 直接花八千块买你的包子
: 挂上以色列制造 用一万五千块卖出 现赚你七千块
: 我们损失了多少?? 两千块的获利成本+七千块的外销.... orz
: 当然这只是粗估法 中间有很多的成本和策略值得另外讨论
这样的粗估太离谱了
许多人对於品牌有迷思, 认为品牌毛利一定比代工高, 做品牌一定比代工好
其实并不一定, 品牌跟代工都有他需要花的成本
你不能只看到以色列跟台湾采购八千块的包子用一万五千块卖出中间的七千块价差
你必须看到, 以色列为了要把只价值八千元的包子用一万五千块卖出
花了多少钱在搞他的品牌价值
这是经营品牌需花的成本, 就如同代工把成本花在机器和料件上一样
以笔记型电脑来讲, 大家都讲笔记型电脑代工毛利低
但其实品牌厂的获利率大多数不如代工厂, Dell跟HP皆如此
削价竞争的发生, 并不在於品牌或代工, 而在於市场的竞争程度
Dell和HP之间会不会削价竞争？同样会
品牌跟代工是不同的两个模型, 各有各的好处和缺点
台湾厂商该做的是从品牌跟代工之间, 找到自己的定位跟平衡点
而不是一味的跟随媒体潮流
认为品牌至上或是忽略品牌的经营成本、盲目的吹嘘品牌的获利
: 拜系上所赐 我们有很多的机会可以看到某某电子公司的高阶主管或工程师
: 来和我们讨论一些产品目前得进展和未来的希望
: 电子业很赚 很吃香 大家都这样觉得 其实 也未必是这样
: 有多少股王 中间是熬了多久没有出头过的
: 有多少公司 生产的东西被告被断头被假扣押
: 假扣押很可怕 我告你 顺便扣你1G的RAM到官司结束
: 就算我告输了 我陪你的钱还不够你RAM折价的钱 这种东西时时都在烧钱
: 大家也刻刻都在爆肝... 某家公司作RD的 两条路 没结婚的 跟离过婚的
: 联发X IC设计里面数一数二拼的一家 去年来演讲的大哥
: 年休12天 年休12天是一年包括周末周日只休12天喔!!!!
: 当我们的电路可以经得起全世界的考验的时候 外在的设计是不是也该加强一点?
: 不是只挂一个HELLO KITTY 一个某某电影独卖机 就送出去了
: 而台湾在这方面的栽培跟努力 到底是被强调了 还是被遏止了?
: 台湾的杰出设计有多少 鼓励杰出设计者的路有多少 对设计者的栽培又有多少?
: 我们有矽岛专案 一年培养出多少高科技人才 其他部分追上没有?
: 不是说其他人在懒惰 是我们开始重视这个环节没有?
: 代工的路 绝对能养活自己 但是已经走了多久? 还有多久才能换跑道?
: 我们的设计能被称上顶尖的实在凤毛菱角 市民对艺术的空间和接触也是相对上稀少
: 一个一年休12天的人 可以轻松的说他觉得没什麽 尽力就好
: 可是有多少努力我们能够做出来让大家认同 多少人进去看液晶电视
: "小姐 这台是BENQ 这台是奇美面板"
: "丑死了 我不要国产 配不上我 会被朋友笑~"
: 这就是代工的隐忧 全世界都在用没人了解你是谁
: 工程师可以挤破头 为了代工需要 世界上所有开出的一切最严苛的范围 我们都要达到
: 然後做出来的产品全世界都能配合了 我们自己做出来的没人要 为什麽?
: 不一天正视这个问题 我们在设计的这条路上也永远会不发达
: I大 你在八卦版是有名的人 对很多东西也有所了解 我只能贡献我的专业
: 不早一步去替这些创造商品价值的人才开创工作机会 电子业永远都是代工的天下
: 代工真的很好 你可以接获全世界的订单 到最後甚至近一步 变成最前端
: 开出规格叫全世界听你的 领导业界的走样改变业界的标准
: 但看着一台一台的IPOD不断内销国内 而其他作手机MP3相机的公司永远被嫌土 嫌丑
: 请爱用国货是依个被高挂的笑话口号时 我们是否开去味"下一波"的未来感到担忧
: 我一直强调是"下一波" 也就是以後的市场 强者恒强 切入条件越来越难时
: 对整个社会不会是帮助只会是包袱 注意 是"下一波"的竞争"下一波"的浅力 明天的希望
你看的太表面, 也太不了解代工业了
品牌分很多种、代工也分很多种, 品牌不见得都有名、代工也不见得都没名
Apple是品牌、Sigmatel的音效晶片也是品牌
大家都知道要买ipod, 不见得有多少人知道ipod用哪家的晶片
然而Sigmatel应该为了「全世界都在用没人了解你是谁」, 自己去搞一台mp3吗？
知名度当然很重要
但知名度的意义, 是在於产品在锁定消费客层间知名度
事实上, 代工做得好同样也是一种品牌, 只是代工厂并不直接面对消费者
但是代工厂的技术、做出来的产品品质, 所营造出来的产品知名度, 行内人自然会知道
不管哪一个主要厂牌的笔记型电脑, 要释出代工单
当然是优先考虑广达仁宝英业达纬创这几家, 不可能丢给蓝天或是伦飞做
此外, 代工也不代表跟设计无关
事实上台湾笔记型电脑代工, 一向是从电路到机构到外型全都自己设计
你看到的HP笔记型电脑
他的设计从机构到外型, 除了HP那个Mark之外, 99%是台湾血统
代工学问有深有浅, 家庭手工也是代工、台积电、广达也是代工
中间的差距有如天与地, 怎能以「代工」二字一概视之？
当然, 也许你会想, 一部台湾血统的机器挂着外国的牌子
台湾人的努力跟价值没办法让全世界知道, 很不是滋味
不过这又是另外一个层次的问题了
能经营出品牌, 让世人肯定台湾固然好
但还是那句话
经营品牌不应该是一味的跟随媒体潮流
认为品牌至上或是忽略品牌的经营成本、盲目的吹嘘品牌的获利
不管要经营品牌或是代工, 只有认清自己才有未来
盲目是不会未来的
--
愿岁月静好，现世安稳
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
1F：推 qewraaa:推 中肯 不晓得前一篇怎麽这麽多人推 02/09 18:32
2F：推 youbet:嗯，但品牌仍然是值得台湾更用心发展的方向 02/09 18:33
3F：→ zzt:中肯推 02/09 18:35
4F：推 T3T:I大简直是八卦版的小老师呀 XD 02/09 18:35
5F：推 orzisme:推!中肯 02/09 18:35
6F：推 tony1210:因为代工模式在台湾已经变成这样了 02/09 18:35
7F：→ oldster:Sigmatel本身就是品牌加设计了...难道是代工？ 02/09 18:35
8F：推 IBIZA:Sigmatel那段是在说, 品牌不见得有名 02/09 18:36
9F：推 SESAMEWHO:IBIZA中肯~一楼更中肯~ 02/09 18:36
10F：→ gingling:Faberge的文章表达得很清楚，明明就不单是因为潮流所以 02/09 18:36
11F：→ tony1210:所以只好寄希望於品牌，希望可以不要血尿 02/09 18:36
12F：推 superter:台湾当然有创造自己的品牌 反而是台湾人自己不支持 02/09 18:36
13F：→ IBIZA:很多做零件的品牌并不有名, 只有相关的系统厂知道 02/09 18:37
14F：→ gingling:希望台湾能多点自己的品牌。他也是就他所见的提出看法， 02/09 18:37
15F：→ IBIZA:坦白讲, 光是看他分析包子因为有品牌多赚几千元就@#!@#了 02/09 18:38
16F：推 poeoe:中肯推 02/09 18:38
17F：→ superter:在台湾做代工的只要挂上外国品牌加上台湾的通路 02/09 18:38
18F：→ gingling:你可以有你的角度，但何必打死对方就是没见识？真没气度 02/09 18:38
19F：推 a784801yk48:两个我都推 02/09 18:39
20F：推 IBIZA:这跟气度没关系, 这样分析品牌带来的价值本来就是错的 02/09 18:39
21F：推 AAQQUUAA:传产代工的部份是他讲的情形没有错喔 02/09 18:39
22F：→ IBIZA:只看到品牌用多少钱卖出, 而没有看到维护品牌的成本 02/09 18:39
23F：推 urban:B2B也是有品牌的，但跟B2C不相斥，相斥的是台湾企业的心态 02/09 18:39
24F：→ superter:这样就很赚了 加上台湾人爱投机 造就一堆人去作代工 02/09 18:39
25F：→ IBIZA:这是大多数偏颇商业性周刊传达给读者的错误观念 02/09 18:40
26F：→ gingling:你们两个人的论点方向根本不一样，你何必这样贬低对方?? 02/09 18:40
27F：→ IBIZA:说对方论点有错、只看到代工的表面叫做贬低？ 02/09 18:41
28F：→ IBIZA:事实是如此啊 02/09 18:42
29F：推 douge:品牌很难维护的阿 像IBM 40g 硬碟一次爆掉:D 02/09 18:42
30F：→ IBIZA:代工有深有浅, 不能只看到代工两个字就认为一定没竞争力 02/09 18:42
31F：推 zzz753951753:我讨厌说教的口吻 02/09 18:42
32F：推 SESAMEWHO:IBIZA~可能有人不爽你国父的八卦吧~ 02/09 18:42
33F：推 guithawk:推！看不出来有贬低之意 02/09 18:43
34F：→ gingling:你认为对方只是跟随潮流没主见，这样不是贬低？ 02/09 18:43
35F：推 IBIZA:一味认为品牌好, 而忽略开创品牌的成本, 这是台湾目前主流 02/09 18:43
36F：推 qewraaa:对阿 只会随着媒体讲有品牌台湾就无敌..没考虑其他论点 02/09 18:43
37F：推 abian:纬创是帮ibm的吗？ 02/09 18:44
38F：推 Supasizeit:代工难长久 代工完到底有没有学到什麽 02/09 18:43
39F：推 IBIZA:商业周刊传达给读者的观念, 也是一种错误的潮流 02/09 18:44
40F：推 origin2:o就像说到 MOS 就会想到 TSMC 一样... 02/09 18:44
41F：→ IBIZA:我不认为这样的批评有错 02/09 18:44
42F：→ scaredreal:得罪小绿绿可是很恐怖的 白的都能说呈黑的 02/09 18:44
43F：→ qewraaa:况且这篇也没说品牌不好 是上篇一昧批代工太偏颇 02/09 18:45
44F：推 roader28:推 02/09 18:46
45F：→ qewraaa:如果你代工有领先世界的技术 怎麽会不长久?? 02/09 18:46
46F：→ gingling:我也有接触过代工的环境，Faberge说的也是事实。 02/09 18:46
47F：推 Tzuhaolin:推 02/09 18:46
48F：推 drinkwater:推 02/09 18:46
49F：推 Tomince:希望上篇不要太在意,理性讨论^^,品牌之路超级难走 02/09 18:46
50F：推 Teryo:这篇有击中要害 =.=||| 02/09 18:46
51F：推 AAQQUUAA:领先未必具有不可取代性呀 02/09 18:48
52F：→ Tomince:BenQ西门子超级惨痛经历,书店很多讲品牌的书看看就知道惨 02/09 18:47
53F：→ gingling:我也没有说你的观点不对,只是Faberge说的也不是错误的。 02/09 18:47
54F：推 neversay:品牌之路难如逆天呀，两篇都推 02/09 18:48
55F：推 junfun:推 代工和品牌是不同的思维 行销手法也不同 不能以偏概全 02/09 18:47
56F：→ guest001:这让我想起明基为了品牌付出了数百亿的学费 02/09 18:48
57F：推 IBIZA:如果只是说台湾该经营品牌, 那当然不是错 02/09 18:49
58F：推 AirKobe24:简单说 F大是蓝领阶级的观点 I大是白领阶级的观点 02/09 18:48
59F：→ IBIZA:但是忽略经营品牌的成本(看他估的包子价值)还有小看代工的技 02/09 18:49
60F：→ IBIZA:术, 这就不对了 02/09 18:49
61F：→ gingling:BenQ西门子的惨败可以讨论的很多,不代表品牌失败倒楣活该 02/09 18:49
62F：→ AirKobe24:I大算是比较不食人间烟火吧 ╮(￣ ￣")╭ 02/09 18:49
63F：→ IBIZA:AirKobe24你恐怕讲反了 02/09 18:51
64F：→ gingling:推AirKobe24说法。所以说是观点不同啊~~ 02/09 18:51
65F：推 AAQQUUAA:包子的价值那是某3公司的经营方式呀 当然某3也花了一百年 02/09 18:50
66F：推 IBIZA:我在业界快十年了, 看到的代工景况反而是比较实际的东西 02/09 18:51
67F：→ Tomince:air真的讲反了......认知有点问题喔 02/09 18:51
68F：→ guest001:品牌哪能说搞就搞 02/09 18:51
69F：→ AAQQUUAA:间建立起他的招牌 02/09 18:52
70F：推 tks9527:中肯 02/09 18:52
71F：→ IBIZA:其实广达、仁宝、台积电一样是品牌, 只是他们做的是B2B的生뜠 02/09 18:52
72F：推 poeoe:这篇是现实 另外一篇是愿景吧 02/09 18:52
73F：推 IBIZA:意, 而不是B2C的生意 02/09 18:53
74F：→ zhezhean:真的很为这篇不平前两篇一堆人 根本就不了解产业实际情形 02/09 18:52
75F：→ gingling:不相干的..我觉得推文间隔这麽多秒真的好累..不想推了 02/09 18:52
76F：推 Tzuhaolin:air讲反了 02/09 18:53
77F：推 chaosteam:讲的很好 02/09 18:54
78F：推 AirKobe24:不认同我的看法也无所谓 ( ￣ c￣)y▂ξ 02/09 18:54
79F：→ kidjohn:poeoe说的才是最正确的 F说的是愿景 I说的是现实= = 02/09 18:53
80F：推 poorplus:push 02/09 18:55
81F：→ zhezhean:很多人都被前面那篇误导了这种产业讨论的八卦真让人心酸 02/09 18:54
82F：推 idclev:颇有见地 02/09 18:55
83F：推 CruiseTom:99%都台湾自己做的 那还给别人贴牌 真惨! 02/09 18:56
84F：推 yoico:推一个有深度 02/09 18:56
85F：推 wkliu:推 02/09 18:56
86F：推 Tomince:问题是这个远景难如登天阿,国际品牌来说 02/09 18:56
87F：→ CruiseTom:代工这条路会走死 看看宏碁分家後 反而表现更好 02/09 18:57
88F：→ CruiseTom:发展品牌不容易 但我还是相信他是台湾必要的产业发展道렠 02/09 18:58
89F：推 Supasizeit:哎呦又不是只有代工品牌两件事 还有研发跟专利等等啊 02/09 18:58
90F：→ zhezhean:楼上..台湾能有几个宏碁? 宏基品牌从90年代就在深耕了 02/09 18:58
91F：推 CruiseTom:所以就不用在深耕另一家!? 02/09 19:00
※ 编辑: IBIZA 来自: 220.133.107.47 (02/09 19:00)
92F：→ Tomince:难是难在阻碍阿,抽单阿老兄 原厂怎麽活,除非是特殊产业 02/09 18:59
93F：→ CruiseTom:宏碁品牌走的并不顺 但还是一路坚持下去 02/09 19:00
94F：→ zhezhean:是楼楼上 所有人都知道品牌能赚钱 但不代表是唯一方向 02/09 19:00
95F：推 AAQQUUAA:品牌是应该要走 但是要认清自己有多少资源可以操作和消耗 02/09 19:00
96F：推 IBIZA:我没有说不能做品牌吧？我是说不能盲目的说品牌比较好 02/09 19:00
97F：→ CruiseTom:对 专利很重要 我这领域 专利几乎都控在欧美日手上 02/09 19:01
98F：→ zhezhean:再说宏碁的起步是付出很大的 如果坚持是容易的事就好了 02/09 19:01
99F：→ IBIZA:是, 专利跟研发反而比较关键, 而这跟代工或品牌反而比较没关 02/09 19:02
100F：推 IBIZA:系 02/09 19:03
101F：→ zhezhean:从90年代就知道要走品牌 那段路的辛苦让多少企业出局 02/09 19:03
102F：推 CruiseTom:我只想说 事事担忧那就乾脆不要做了 没那个勇气就算了 02/09 19:04
103F：推 IBIZA:没人说不要做啊, 事实上各大代工厂多多少少有在做B2C的品牌 02/09 19:05
104F：→ CruiseTom:看郭的自传 当初郭把起初赚的钱投资去改厂房 也是很多人 02/09 19:05
105F：→ zhezhean:只看到成功转型的例子是不公平的 敢冲但也要顾肚子啊 02/09 19:04
106F：→ CruiseTom:反对 但他还是坚持要投资下去 02/09 19:06
107F：→ CruiseTom:套一句夸张一点的话 你要中乐透 也要先买乐透 02/09 19:06
108F：→ zhezhean:觉得你讲郭的例子是自掌嘴巴 02/09 19:06
109F：推 aniwufa:郭是作品牌? 02/09 19:07
110F：→ CruiseTom:我的重点是你敢不敢! 02/09 19:07
111F：推 IBIZA:问题是品牌从来都不是乐透 02/09 19:07
112F：推 oldster:企业经营就是成者为王，成功就是什麽都做对了，加上运气 02/09 19:07
113F：→ aniwufa:你以为作代工就是胆小懦夫啊 手上捧着资金订单就会进来啊 02/09 19:08
114F：→ CruiseTom:我说过 我是夸示的举例 02/09 19:08
115F：推 IBIZA:敢不敢跟品牌或代工有什麽关系？做品牌就比较敢？代工就比较 02/09 19:09
116F：→ oldster:失败了就是哪里作错了，或是运是不佳..跟理论没多大关系 02/09 19:09
117F：→ CruiseTom:做品牌真的所需勇气比代工大 尤其是代工起家的 02/09 19:09
118F：推 IBIZA:不敢？广达跟台积电做到世界第一这样是敢还是不敢？ 02/09 19:09
119F：→ zhezhean:觉得克鲁斯愈讲愈扯搞不清实际面 02/09 19:09
120F：→ CruiseTom:金室顿老板说过 从品牌跨到代工容易 从代工跨到品牌难 02/09 19:10
121F：→ IBIZA:做生意需要的不只是勇气 02/09 19:11
122F：→ IBIZA:品牌的经营就跟技术的突破一样困难 02/09 19:11
123F：→ zhezhean:对产业认识不深就别再误导别人 02/09 19:11
124F：推 IBIZA:更何况, 谁说台积电的代工就不是品牌？ 02/09 19:12
125F：→ IBIZA:代工做得好做出口碑, 一样是品牌 02/09 19:12
126F：→ IBIZA:只是针对的消费客群不同而已 02/09 19:13
127F：推 blackkane:I大终於出来啦= = 一直觉得奇怪你怎麽还没来专业一下.. 02/09 19:17
128F：推 DK2s:代工不是长久之计... 02/09 19:16
129F：推 IBIZA:那是没有技术的代工才不是长久之计 02/09 19:18
130F：推 tomo16248:推"代工"做的好也是"品牌" 02/09 19:18
131F：推 cycu0315:推 02/09 19:23
132F：推 DK2s:技术不是长久之计... 02/09 19:23
133F：推 AAQQUUAA:那要技术好而且符合市场需求才能长久喔 02/09 19:22
134F：推 Anero:我推"品牌的经营就跟技术的突破一样困难" 02/09 19:23
135F：推 IBIZA:品牌不也是一样得符合市场才能长久？倒掉的品牌不曾少过 02/09 19:24
136F：推 aniwufa:技术不是长久之计...你是认真的嘛 02/09 19:25
137F：→ AAQQUUAA:不过品牌也是会消失的啦 要看你怎麽经营 02/09 19:25
138F：→ DK2s:老实说看不出F某的文里有品牌至上的感觉 02/09 19:26
139F：推 cielu:I大 (拜) 02/09 19:28
140F：推 even0405:代工的环节里...研发设计很重要 02/09 19:31
141F：→ chenda:不认同 02/09 19:34
142F：推 lingar:推 中肯! 02/09 19:36
143F：推 danceking:两篇都市好湿好湿,一个悲观一个乐观都推~~~ 02/09 19:37
144F：推 rockido:推 02/09 19:44
145F：推 niffy:推 02/09 20:01
146F：推 strayfrog:推代工 代工领域也是很深奥的 02/09 20:03
147F：推 vzxx6jg6:太强了 I大 02/09 20:09
148F：推 ShanCF:推 02/09 20:10
149F：推 bzbread:中肯推 02/09 20:13
150F：推 ulido:推 02/09 20:41
151F：推 poorpoor2:推 02/09 20:46
152F：推 darktiticat:push 02/09 20:50
153F：推 MrCrowley:推认真好文 02/09 20:52
154F：推 gjfu6:好文就要大力推 02/09 21:05
155F：→ este1a:品牌和代工 今晚你要点哪一样？ 02/09 21:07
156F：推 heavygauge:PUSH 02/09 21:20
157F：推 Sanctity:PUSH 02/09 21:41
158F：推 a4:我觉得两边文章不冲突啦 F说的也对 他看的是未来 02/09 21:55
159F：→ a4:未来本来就只有轮廓 而且比较不切实际点 (不懂的人只好都推 XD) 02/09 21:57
160F：推 piadora:1F 现在流行呆湾 只要有呆万就会红 02/09 22:14
161F：推 loiol:这篇更棒 02/09 22:21
162F：推 LovinU:好文 推 02/09 22:37
163F：推 vividly0318:嗯..... 02/09 22:50
164F：推 Yie: 02/09 23:00
165F：推 faczzona:中肯推 02/09 23:29
166F：推 sylnia:推 02/09 23:43
167F：推 meckey:2个都推啦 都有不错的点 02/10 00:01
168F：推 chips:这篇比较棒 02/10 00:05
169F：→ LeMonT:当有能力作出99%台湾制的NB 只要再加把劲就是100% 当然创造 02/10 00:24
170F：→ LeMonT:品牌 台湾电子产业技术打造品牌是应该的 难道全拿去拍电影 02/10 00:25
171F：推 kungfutofu:good! 02/10 00:34
172F：推 mackulkov:好专业 推一个 02/10 01:06
173F：嘘 chairlechiu:我家蓝天没那麽差~所以嘘你~ 请不要看不起二线厂 02/10 01:10
174F：推 roger0918:帮你推一下代工的观点 02/10 01:20
175F：推 ApolloAdama:差一点点 来推一下看能不能变爆 02/10 01:22
176F：→ xex999:F大明明写得很好呀 怎麽一堆人看到这篇就说前篇不对？ 02/10 01:23
177F：→ xex999:而且台湾代工这麽久已有整合实力，不走出去会遇到死胡同 02/10 01:26
178F：→ xex999:当然要打品牌是有相当风险啦 但一定规模的企业都会想走 02/10 01:28
179F：推 henry74918:推 02/10 01:38
180F：推 aaee:这样的讨论有建设性多了 02/10 01:44
181F：推 dearevan:推一个 02/10 01:55
182F：推 sunisi:欣赏I大很脚踏实地的分析现况，但你完全忽略了国际竞争 02/10 02:03
183F：→ sunisi:对产业高度分工下，对代工国是非常不友善的.... 02/10 02:05
184F：→ sunisi:再怎样的评估现况，推出自有品牌才有可能避免技术掏空、 02/10 02:05
185F：→ sunisi:资本掏空，扶植企业主体的无可替代性。代工它本身便是一种 02/10 02:06
186F：→ sunisi:器官式的存在，你不培养出一只真正的生命，它就可能被替代 02/10 02:07
187F：→ sunisi:它的对手就在对岸，到时候用什麽跟人家的丰富资源竞争呢？ 02/10 02:09
188F：推 bluerocker:有见地... 02/10 02:49
189F：推 nimby:我只是想让他爆 XD 02/10 02:50
190F：推 glow0531:推太阳是我 代工很重要 但品牌不能不做 02/10 03:56
191F：推 glow0531:不能因为高经营成本来抹灭经营品牌的重要性 02/10 04:03
192F：→ glow0531:你自己所说的"另外一个层次的问题"也很重要 02/10 04:05
193F：推 JeterLee:推 找寻适合自己的出路才是重要的，而不是盲目追求～～ 02/10 14:07
194F：推 jackchow:比较推这篇 02/10 15:05
195F：→ qazwsx789:论点还可以 给你个箭头 不过我不赞同你 02/10 17:04
196F：推 sggs:品牌哪那麽容易，容易的话BenQ就不会挂了 (我赔27% @@) 02/10 17:51
197F：推 minwooo:我喜欢这篇 排版让人看的很舒服XD 02/10 21:49
198F：推 TCFmars:重点就是要差异化,不可替代吧! 02/11 03:34
199F：推 jecyu:我也推 发挥自己的核心能力才是重要的 02/12 00:33
200F：推 Feb21:看完两篇觉得他有他的出发点，不过深度输I大太多了。 02/12 05:23
201F：→ TonyQ:不认同 02/27 08:47
202F：推 shawncarter:推这篇 03/13 13:42
203F：嘘 dogmax:不要再造谣了 01/01 05:06
204F：推 Gustave:吱吱不要乱嘘 02/20 04:10
205F：推 dearloser:推爆 2011/3/11 03/11 17:23
206F：推 jerry6799:深怕台湾的骄傲从此风光不再 03/21 00:06
207F：嘘 killeryuan: 不要再造谣了 08/07 13:13
208F：推 ReganLu: 爆 09/07 16:11