作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: (八卦)一个有关国父的八卦
时间Thu Feb 8 12:28:55 2007
※ 引述《scottayu (正太控!?)》之铭言：
: 问一下，有孙文他为获得日本支持，提出比袁世凯那二十一条要求更丧权辱国的条件的八
: 卦吗？这件事好像外国的相关史料都有记载到，唯读台湾的历史课本没有．然後台湾的历
: 史课本还用极严苛的字句来批评袁世凯，却完全不提自己国父所作的丑事．请问各位版友
: ，有由有人有这个事件的相关八卦？
此事在八卦版已讨论多次, 算是OP了
这件事情传说已久, 但未曾记载进正式史料, 主要是缺乏实质证据
提出此说者是日本藤井昇三教授
他在1966年着作 孙文研究 一书
提到孙文和日本外务省政务局长小池张造有密函, 内容大致与二十一条相同
1981年藤井昇三教授针对此事发表专题论文
《二十一条交涉时期的孙文与中日盟约》
进一步提出
孙文和陈其美在1915年2月5日与民间人士犬塚信太郎、山田纯三郎
签署内容与二十一条近似的中日盟约
并於1915年3月14日, 将此盟约副本附於前述, 孙文寄给小池张造的密函中
但藤井教授所提出的副本笔迹不合
藤井教授後来又宣称他持有正本, 但将近二十年来一直拿不出来
这件事情一般最主要的质疑有三
一是藤井教授提出的副本笔迹不合
二是签约的犬塚信太郎、山田纯三郎层级不够
三是小池张造本人正是二十一条的起草者
二十一条在1915年5月25日签订, 之後中国掀起反二十一条的风潮
如果这封信确实在1915年3月14日送到小池张造手上
就算不大肆宣扬, 岂有任其沈寂七十余年
而不持之以向中国北洋或南方政府交涉, 以杜众人之口之理？
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愿岁月静好，现世安稳
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
1F：推 zxcvbbb:蓝支支出来护航了 02/08 12:29
※ 编辑: IBIZA 来自: 220.133.107.47 (02/08 12:31)
2F：推 gmoond13:我打赌因为涉及政治整串被砍的可能 02/08 12:31
3F：推 IBIZA:一楼看来是只懂背刺不懂讨论了 02/08 12:32
4F：推 GOTEN:那麽多人喜欢科科科 因为很爽吗XD 02/08 12:32
5F：推 IBIZA:脑容量有限吧 02/08 12:34
6F：推 zxcvbbb:整串简单的说就是空一国父中出国中小女孩 02/08 12:35
7F：推 WEILLI:至少人家拿出资料来护航了 马英迥就不用下台吗 XD 02/08 12:35
8F：→ reallurker: 简单的说 国父是个罗利控 02/08 12:37
9F：推 newline:一楼违规 大家都有看到 02/08 12:37
10F：推 Sarmy:某z才是白痴吧 02/08 12:37
11F：推 zxcvbbb:不过国中生毛长出来了吗? 空一格国父怎麽吃的下去?? 02/08 12:38
12F：→ scottayu:我论一楼是施展黑暗兵法 意图让整串讨论串消失的可能性?? 02/08 12:39
13F：推 aim:拎阿骂说不定也是国中的时候嫁给你阿公咧 这有啥好在那里番的 02/08 12:39
14F：推 ianlin45:一楼非常没水准 02/08 12:42
15F：推 pondera:嘴炮 乡民不敌孙大炮 02/08 12:43
16F：→ beeG:说真的我超羡慕的，有罗莉可以乔耶.. 02/08 12:44
17F：推 zxcvbbb:好啦 中出罗利总比蒋光头杀人好多了 02/08 12:46
18F：推 rebot:我比较想知道空一格国父喜欢中出国中小女孩的八卦 02/08 12:48
19F：→ IBIZA:我比较想知道为什麽有些人没料又喜欢躲在推文里头背刺的八卦 02/08 12:53
20F：推 zxcvbbb:等你去住朋友家 如果他家有罗利 就可以学空一格国父了中出 02/08 12:53
21F：推 eilanwang:楼上恼羞成怒了 真有趣XD 02/08 12:54
22F：推 IBIZA:等有萝莉看上你再说吧, 阿宅 02/08 12:54
23F：推 rebot:现在中出萝莉违法耶 我爸又不是颜轻标 02/08 12:55
24F：嘘 IUOIUOIUO:医必杀整天只会说背刺 阿宅???我也想知道医必杀的八卦 02/08 12:56
25F：推 IBIZA:背刺就背刺, 怕人说喔 02/08 13:00
26F：推 blauncher:只要有钱有口才,拐骗小女孩是很容易的 02/08 12:59
27F：推 IBIZA:说你背刺有说错的话, 出来po文反驳啊 02/08 13:00
28F：推 zxcvbbb:阿他就空一格国父的忠实信徒 说孙是罗利控他会不爽 02/08 13:03
29F：→ IBIZA:不会啊, 尽管说啊, 我前面就说了, 萝莉愿意嫁他啊XD 02/08 13:04
30F：推 newline:有没有一楼违规 板主不处理的八卦呀 02/08 13:10
31F：→ IBIZA:版主不一定在吧 02/08 13:11
32F：推 gelee:好文，可否借转？ 02/08 13:46
33F：→ IBIZA:ok 02/08 13:49
34F：推 gelee:THX!! 02/08 14:05
※ gelee:转录至看板 HatePolitics 02/08 14:05
35F：推 timo112:推IBIZA 专业好文! 02/08 14:45
36F：推 lisasu:为什麽有人的推文那麽酸又没水准啊.. 02/08 15:03
37F：推 locer:这篇乾萝莉屁事阿，是在讲中日相关，一堆来闹的提啥萝莉萝莉 02/08 15:13
38F：→ DudeFromMars:没水准的人只会跳针 吱吱 02/08 15:37
39F：推 JAYW:一楼真没水准 02/08 16:26
40F：→ errantknight:一楼爱台湾 02/08 17:14
41F：推 scaredreal:推 02/08 17:33
42F：推 iwis:一楼：J丢系碍歹丸～ 02/08 17:51
43F：推 dearevan:一楼的证明了某些支持者的"程度" 02/08 18:33
44F：推 hjb:一楼没水准+1 02/08 19:03
45F：推 Disciple:就是有人没料还猛跳针 出门只带颜色是吧?! 02/08 19:19
46F：推 loiol:爱歹湾谁说要有水准 一楼和IUOX3加油!! 02/08 20:21
47F：推 tienyu:一楼：J丢系碍歹丸～ 02/08 21:06
48F：→ interesting:一楼跟IUO真的很没水准 02/08 22:25
※ sflh:转录至看板 Test 02/09 04:06
49F：推 Gothel:太专业，更反衬出一楼超没水准，没知识只会卢的一楼闭嘴！ 02/09 11:35
50F：推 MrGold:推 02/09 15:18
51F：推 Attemborough:1F被电到跳针也不是一天两天的事情了 (烟) 02/28 08:06