※ 引述《Baudelaire (起坐不能平。)》之铭言： : 标题: Re: [问题] google的企图? : 时间: Wed Oct 15 15:25:47 2008 : : : 我听过一个很棒的比喻，要MSFT为IE only负责， : 就像要Donald Trump为New York city丑丑的天际线负责一样； : : 我提dmg并不是只是因为这是在Mac OS上的东西， : dmg是disk image，算是压缩格式的一种，windows上有可以开的软体， : 可是Microsoft应不应该支援这个格式，就是另一个问题。 : : 这是Apple的格式，如果Microsoft要为了IE only网站负责， : Apple也应该为了那些把软体用dmg封包包起来，所以我不能在Windows上打开负责。 : : 微软提供工具，提供lib，提供语法，提供OLE，这些东西就像是积木一样， : 网页开发者要使用，微软保证这些工具在微软提供的browser上支援， : 网页开发者使用这些工具之余没顾虑到非IE使用者的处境， : 那是这些网页开发者偷懒，干MS什麽事？ 网页开发者偷懒 与 MS IDE 有关系 毕竟透过 VS 的 点点拖拖拉拉 是最快的开发方式 我有写过 Java EE(Servlet.JSP) 与 ASP.net(C#) MS 的开发工具把 ASP.net 的开发设计的像作桌面软体一样 每个元件都可以触发事件 可是实际上网页上触发事件是由 JavaScript 负责 但是 MS 的 VS IDE 把这件事情包起来 每个 apsx 就配个 cs 档 如果你真的都用 VS 的点点拖拖拉拉作的话 一定不标准 当然要用 VS 做到标准 也不是不能 只是比较麻烦 很多都要自己来 : : : 你讨厌微软，你说微软在OS市场上寡占，你说微软搭配laptop卖OS很讨厌， : 你说IE的效能差安全性堪虞，这些都是很可以讨论的议题， : 在某些议题上我甚至会同意你的说法。 : : 可是今天你讲的是IE only， : 这是开发者不长进，不去试图支援其他browser的问题， : 从developer的角度来看，从PM的角度来看， : 你都很难说这是MS的问题。 : : 当然，你要讨厌微软，作为一个讨厌微软的使用者， : 你当然可以说是MS的问题。 : : : -- : Je t'aime,o capitale infame. : Tu m'as donne ta boue et j'en ai fait de l'or. : Charles Baudelaire 1821-67 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 66.235.15.123 : 推 Azelight:web standard就在那里 用ms的工具做出来不符合标准 10/15 15:43 : → Azelight:当然是骂ms 不然要骂谁 10/15 15:44 : → Baudelaire:W3C是"建议"，甚至没有一个certification 10/15 15:55 基本上这句话没错 但是就像以前捷运靠右边站立一样 这件事也不是标准 但是大多数人都遵守 你故意违反就是异类 当然当异类也没有错 只是很显眼而已 当然另外一种想法 如果全世界都是异类 那异类就不是异类 : → Baudelaire:这种时候真的是「看不懂就不要用」那个网站 10/15 15:58 : → Baudelaire:让那个网站的开发者去改进 10/15 15:58 : → Baudelaire:http://www.clickz.com/showPage.html?page=3629311 10/15 16:03 : → Baudelaire:这个是Google不遵守MMA standard的例子 10/15 16:03 : → Baudelaire:这种东西在业界太多 MMA standard甚至是生财工具 10/15 16:04 : → Baudelaire:这算不算是垄断以後的恶霸行为？ 10/15 16:04 : 推 Azelight:我不是要一竿子打翻一船的人 但是一开始会选用VS .net 10/15 16:05 : → Azelight:的开发者 多半都不太在意这种标准的事 而ms看准这一点 10/15 16:05 : → Azelight:故意吐出其他浏览器会不正常的code 还是要付相当大的责任 10/15 16:05 : → Baudelaire:「故意吐出其他浏览器会不正常的code」这部份我不同意 10/15 16:06 : → Baudelaire:「故意」是个很严重的指控 10/15 16:07 : → Baudelaire:再举一个有standard的例子，SQL有ANSI跟ISO喔， 10/15 16:17 : → Baudelaire:这玩意的流派就算是MySQL跟PostgreSQL都不完全相同 10/15 16:18 起码支援 SQL 99 吧 每家 DB 都有特殊语法 这也是很正常的事情 : → Baudelaire:更不要提Oracle IBM Microsoft的商业版本 10/15 16:18 : 推 MRjk:楼上难道不知道 在这地球上 10/15 16:44 : → MRjk:现实生活里的事情都是阿扁要负责 电脑里的事情都微软要负责吗 10/15 16:44 : 推 alicekey:我很理性的跟你说，IE only 是你提出来的，我可没说。 10/15 16:52 : → alicekey:在你的论点下当然是对的，我没什麽好讲的。 10/15 16:52 : → alicekey:我骂微软可不是因为这麽简单的理由 10/15 16:53 : 推 SuRi:这就像是游戏开发公司在XBOX360上发行新作 却不发行在PS3 10/15 16:59 : → SuRi:请问玩家会去骂游戏开发商还是会去骂平台商一样... 10/15 16:59 : → SuRi:各种情况都是冤有头债有主 不要一昧的妖魔化和神格化... 10/15 17:00 : 推 springman:我通常是直接骂「那些 IE only 的烂网站」，未必骂微软 10/15 17:23 : → springman:网页编辑软体编出语法不合标准的网页，那也该骂... 10/15 17:24 : → chris234:想要支援哪些浏览器是网站负责人的自由啊 XD 10/15 19:11 -- my blog http://blog.cheyingwu.tw/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.136.206.45 ※ 编辑: plokijuh 来自: 140.136.206.45 (10/15 19:55)