【金曲30】视觉统筹罗申骏的最後一届：这个世代，需要属於他们自己的明星 【BIOS monthly／采访 李姿颖 Abby】 采访：李姿颖 Abby 图片提供：JL DESIGN 责任编辑：温若涵 https://tinyurl.com/y28wzz56 http://www.biosmonthly.com/ 07.01.2019 金曲奖第 25 届，11 位平面设计师与13组动态影像创作者将入围影片的精致视觉引发好 评、展现了台湾优秀影像工作者的能力，也推翻大众对颁奖典礼的想像；金曲奖第 26 届 ，放大台湾在地元素，入围影片引入当代议题，召唤了许多台湾人对土地的关注；金曲奖 第 29 届，以未来与「众声宣言」为题，让新秀插画家与乐团编谱出台湾模样，更引发一 阵热烈感动。这些，都出自视觉统筹罗申骏与 JL DESIGN 团队。 第 30 届金曲奖方落幕。我们在最佳国语男歌手迎来新生代的 Leo 王、最佳国语专辑奖 由孙盛希拿下，时代的巨轮正在转动，更多年轻当代的声音正在华语音乐最大的舞台上被 看见、被认可，而罗申骏与 JL DESIGN 团队非常理解这点。金曲 30，以「时代回响」为 题，少了炫技，更多真诚与反思，回归音乐本质。他们拍摄横亘世代的重要音乐人，替华 语音乐史留下了灿烂的瞬间，纪录经典并非怀旧，而是为了未来——这是罗申骏的最後一 届金曲奖，我们针对这次的视觉概念专访、延伸出许多感人的设计细节，邀请他道出对金 曲奖及对台湾的深重祝福。 Q：想请你分享思考第 30 届金曲奖时的想法、如何体现 30 年的重量，以及视觉定调概 念如何形成？ 前面几届我问了很多跟文化有关的问题，第 30 届的主题「时代回响」，我希望能绕回来 去谈华语音乐的本质，每个世代有每个世代的声音，我想把每个世代的佼佼者引领华语音 乐的姿态记录下来。有作词人、作曲人、制作人、不同乐风曲风、甚至是各家唱片公司的 老板，用纪录片的方法，把时代感的轴线呈现出来。 我们拍摄了 15 支影片在广告破口後播放，因此入围奖项的桥段设计变得更简洁，入围时 就让音乐人唱名，对我来讲是让音乐人去祝福新的世代，也是「回响」。设计面我们想呈 现大时代的盛况，就找到了利萨茹曲线（Lissajous），它是不间断的波形，像一个个世 代的状态，他们有各自的音乐曲线，最後群聚成大世代的旋律，从而建构金曲 30 的视觉 。利萨茹曲线充斥在整个典礼，每个曲线是一个世代。金色的材质选定，一开始讨论时就 决定不要做得很奢华、亮、抛光，我希望是隐晦的金，金属上面必须要有时代的痕迹，可 能是凹凸不平的、有刮痕的，而不是被打磨到最亮。我们的金色不是耀眼的金，就是希望 可以扣回时代感。 这也是对金曲奖的祝福，你希望它越沉越香，而不是光鲜亮丽。因为时代的积累，它的 光 芒即使不是最耀眼的，也是最长久的。 http://www.biosmonthly.com/uploads/images/_C9A0492(1).jpg http://www.biosmonthly.com/uploads/images/_C9A0271(3).jpg Q：想请你跟我们分享一下这次亮点「15 支微纪录片」彩蛋与幕後故事。 这次做完我也快要疯了。其实公司做到第 29 届时，几乎不会加班，因为流程都很熟悉， 可以组织化地做完。但这次完全像是第一次做，因为量多太多了。依循「时代回响」这个 概念，我们总共访了 70 个音乐人，光是访这 70 个音乐人，敲通告、拍摄、拟访纲... ...等，就是我们团队很大的挑战。诞生了 15 个主题影片：不同世代女歌手的「姊妹」 、 影响音乐人的「那一年我们传唱的歌」、聚集乐团声音的「乐团世代」、华语音乐重要的 幕 後人员「推动金曲的手」。汇集了不同年代的音乐人，表现他们的观点与态度。 每次广告回来，观众就会先看到这个影片，除了希望让大家看到访谈内容，影片的配乐我 们也费尽心思。我们与 MUSDM 找了 30 个乐手，都是一老一少的搭配，我觉得这些音乐 人都是华语金曲的「里子」，对我来说不见得是给观众看、比较是属於音乐人的切面，我 希望让大家知道这些推动金曲好几个世代重要的音乐人。 比如说我们有找齐秦的吉他手。他们常讲台湾有七个吉他之神，我们就找了四个，像倪方 来、庄智渊这些名字，只要你是弹吉他的、看到名字就要跪下来；温金龙，是把二胡带进 流行音乐市场的重要人物；江建民是华语乐坛很有影响力的编曲大师是华语乐坛很有影响 力的编曲大师......等。这 15 个影片代表的是华语音乐的重量，你们看到明星在台前， 张学友、阿妹、王菲、周杰伦、王力宏、赵传，到新世代的陈绮贞、魏如萱、林宥嘉、 HUSH，他们後面的伴奏都是这些乐手。 录制现场很好玩，因为每个老师都是大前辈，我们的音乐总监余佳伦跟徐文就很紧张，跟 老师说请老师进去 JAM，老师们一进去都吓死人，因为台湾以前录唱片是不能剪接的，所 以他们都要非常到位。 影片里会出现作词人与作曲人，作词人就是受访者、作曲人是配器乐手的名字，编列下来 就像是 15 首时代的歌。是希望每个影片也都有不同的曲风跟配器，流行音乐的可能性也 在这 15 支影片展现出来，比如原住民音乐采访了胡德夫、纪晓君、桑布伊、张震岳，背 景音乐我们就用蓝调，蓝调就是流行音乐的根，跟「回归音乐的根」这个题目想传递的精 神是一样的。 这次彩蛋没有上一届多，因为上一届的切面多，讨论角度也多。但 30 年，想要让事情回 归到一个本质面。这次的颁奖典礼，我们倾尽全力想传达出台湾金曲世代的盛世。过去有 个年代是，任何人希望自己的华语音乐走红，一定会来台湾。台湾曾有这麽多好的唱片公 司，飞碟、魔岩、丰华、友善的狗、滚石，这个百花齐放的盛况与成绩应该要被记住。虽 然说世代不同，但应该乘载这个能量继续往前走。 我不是想缅怀黄金年代，而是开创，让年轻人知道这是华语音乐的血液，你们也可以。 https://www.facebook.com/jldesign.tv/videos/957746141232180/ Q：这次做了 15 支影片面临很多挑战，想请你分享在制作过程中的困难与感想。 我这些影片，就吃掉川哥 20 分钟的时间，硬生生在节目要他让 20 分钟给我。以前我入 围影片越做越长，这次真的是挑战他的极限。以往都是把亮点做在入围影片，这次首度做 在广告破口後。 这系列影片其实有另外的想法，是之後想制作华语音乐的纪录片。常常我们觉得台湾有很 多的焦躁跟不安，来自对未来的不明。像我比较幸运有往外走的机会，其实会回头看，发 现我成长的地方拥有太多好的资源，只是它还年轻，需要很多梳理，让大家看到可能性。 如果它有机会发展成纪录片，是想让大家知道，台湾的「位置」是不会改变的，虽然中国 有这麽大的「市场」，但是华语音乐在台湾累积的「能量」不是一个市场大就可以取代。 我们会有很多的表演在那，许多制作端的优秀工作者会去帮对岸制作唱片，可是那个创作 能量、原生在我们体内的东西不会消失，它是台湾人的 DNA。 这次 15 支影片会看到大家在讲一件共同的事——怎麽从台湾出发、面对世界，每个人都 在说属於台湾的文化元素、如何唱出属於自己的声音。不同的音乐世代与音乐人，其实都 是同一个想法。也是我金曲奖最後一届想跟大家讲的： 我们一定要看清楚我们是谁，善用土地的文化、资源跟图腾，而不是复制他人。 影片因为档期还是有错过一些时代重要的声音，但是你就会看到，其实所有音乐人都会提 到那些重要的人：李宗盛、林强、伍佰、张学友、周杰伦......等，这就是一个完整的金 曲时代勾勒。华语音乐累积的东西是一直被传承下去的，金曲 30 绝对不是一场告别式、追忆感很重的一场典礼，重点是前瞻与开拓，看见那个能量， 大步往外走。 https://i.imgur.com/19lBMbn.jpg https://i.imgur.com/sA5NgXg.jpg Q：因为这是你最後一届金曲奖，想请你分享一下这些年的收获。以及在你观察下来，你 觉得金曲奖最珍贵之处是什麽？ 每做一次金曲奖，其实是一种掏空。我们是集结不同领域跑在台湾比较前面的人，来分享 我们曾经走出去过看到的东西。我从来没有觉得台湾是鬼岛，反而因为台湾得到了珍贵的 经验，那是台湾的可能性。但换一个角度，很多人说台湾压榨、没有机会、市场小，我会 觉得......你知道市场是什麽吗？2300 万人有 2300 万人的打法，不是站在 2300 万人 面? 「市场不够大，为什麽没人赏识我？」我想透过金曲奖分享新的视角，所以每次的掏空， 都是想触动更多人，让人们在里面看到台湾的好。 金曲奖有自己清楚的定位，所有设计行为都是围绕华语流行音乐的脉络打转。很久以前的 金曲奖，典礼是有娱乐性的，转变到现在加入很多设计思维，有时会加入一些社会功能作 为辅助，但金曲奖绝对是音乐人在最前面，舞台要给音乐、喜欢音乐的观众、为音乐努力 的人，而设计是服务，去把里面的感动提炼出来。 金曲奖到今天它绝对是亚洲最好的颁奖典礼，一点也不逊色於任何国际音乐奖项。 Ｑ：你已经做过许多届的金曲奖，这次收到邀请的想法是什麽？ 金曲 25、26 後，我一直都说要给新的设计师与公司机会来制作，这两届主要是因为这是 川哥（陈镇川）的最後两届，其实我做完 25 的时候，本来以为会只做一届，川哥就说（ ㄒㄧˇ）服（ㄋㄠˇ）我说当然是一次做两届啊，我就这样做了。26 届我实验了很多东 西，有很多我对台湾社会与文化的想法，我想让大家看到不同领域怎麽去连结跟合作，像 是玩出一种形式，让更多人知道他们未来也可以这样做。 後来你看到很多不同设计师都用了更大胆的方法，我觉得那对我来讲就是很好的。你原本 希望大家看到的是有效果的，觉得当时我的责任也差不多，但 29 时川哥就说这是我最後 两届，不管怎样你都要回来。今年我们全公司的人都知道，我是绝、对、不会再接下一届 的。 川哥有问过我，为什麽每次在概念上都要想这麽多？我说虽然传统媒体的影响力已经不像 以前这麽大，但电视目前还是大众媒体，我希望藉由这个渠道的影响力去影响最多的人， 而这个棒子也应该传出去。 Ｑ：做了几届下来，各届金曲奖对你的特殊意义是什麽？你想在金曲完成的事是什麽？ 25 届时我当时觉得金曲奖就是华语音乐的中心，我想要强调语言文化这件事，可以有英 文缩写 G.M.A，但是不能只有英文，英文是辅助，但我不需要用英文去做必要沟通，因为 我是华语音乐奖项，定位清楚了设计就会往那个方向前进，我希望台湾人都知道我们有这 个位置，更多人可以去参与金曲奖，所以当时我才会设计让不同世代的平面设计师与动态 设计师一同来参与设计......。有些人会有习惯合作夥伴，但我就拆开来，让他们知道跟 不 我想传递一种「跨界与合作」。 另外一个对我很重要的是金曲奖在技术与流程上的传承，工作流程要怎麽设计、档案如何 命名、我们要用什麽软体去沟通、做典礼的基本知识是什麽、什麽叫做入围影片，我会解 释那麽多，是因为我觉得，未来就是你们来做。JL DESIGN 也做了一个网站，告诉大家金 曲奖的背後是如何执行。 到了 26 届，我想要讨论「文化元素」：属於台湾的金曲奖，应该长什麽样子？我们定义 出「台湾源声带」，是「源头」也是「原声」，我们常在社群网路听到：为什麽我们不像 京都、为什麽我们不像纽约？我就会觉得，为什麽我们要像那些地方？我们就不是啊！我 就是台湾，我就是台北，我就是高雄。你应该对你自己的文化元素骄傲。 它绝对有不足的地方，因为我们还年轻，理解元素、然後去 refine 它，而不是一昧去讨 厌，比如讨厌台湾办桌的三色遮雨棚、觉得铁皮屋很丑、这些文化看起来很 low。对，是 不够好看，But it’s who you are，我们站在这个文化基础下，又看到了什麽新的可能 性？不是抄捷径去找别的国家的元素放在我们自己身上。 第 29 届问的问题，其实也影响到了 30 届。第 29 届时，我们问的问题是：现在已经到 了这个年代，年轻一辈可能不知道孙燕姿是谁了，为什麽这个年代的台湾，没有一首歌可 以传唱？以前我们很多歌琅琅上口，你会知道有〈梦醒时分〉、有周杰伦、孙燕姿、阿妹 、陈昇，他们有几首歌「大家」都听过，也都能哼上几句。那新的是谁？ 在这个讨论的过程中，我发现我问错问题了。因为在分众化时代，没有一首歌应该要被传 唱。你不知道那首歌，只是因为你不是那个 Target 而已，不是代表那首歌不红、那个人 不红，我就反过来想，我是不是可以整理出一个新世代的面貌，他们是谁？这个工程很复 杂，我不能单纯把 9m88 放在蔡依林旁边，我也不能一昧突出老王乐队，大家会觉得你是 金曲奖还是金音奖？有了这个想法，设计就继续往下寻找，每个时代的声音都在唱他们对 社会的看法，我们挑选出新世代的音乐人，在他们的歌中，找寻跟社会议题的连结，应该 说，我们让它跟社会议题有关。比如老王有首歌跟教改有关、我们找 Leo 王的一首歌去 连结土地正义，多了一层 layer，去讲述新世代的声音，把社会议题藏在入围影片里层。 在「众声宣言」的概念下，一开始我就先破梗，改变入围影片的顺序，开头就出现入围奖 项名称，之後背景的音乐就出现新世代音乐人的音乐，每个入围奖项，都像是对这个世代 的声音，之後就会接每位入围者，同时我不特别讲这是哪个人，观众就会自己去找，这一 系列的脉络统一後就不会有违和感，也不会让入围的人觉得新世代的声音抢了戏，这个设 计概念放得很深。一个金曲奖，有人看到很漂亮的插画、有人看到社会议题的宣言、有人 关心那些新声音是谁，每个人可以在其中选择他想要品嚐的面向。 http://www.biosmonthly.com/uploads/images/lo3.jpg http://www.biosmonthly.com/uploads/images/lo4.jpg 金曲奖第 25、26、29、30 届视觉统筹罗申骏。（照片：BIOS 提供） Q：你的金曲奖有个特色，就是很着重新声音，这几年你也因为金曲奖听了很多台湾乐团 你怎麽看待这些年轻的力量？ 去年最明显，我都不认识大象体操、老王乐队，听完就觉得......wow。我也很喜欢 9m88 、茄子蛋、J.Sheon，你听到熊仔、蛋堡，也会觉得新的世代不用没有信心，每一代看每 一代都有不足地方，因为拥有话语权的世代都在用最成熟的状态去 看刚开始起步的人，当然会不成熟。你上一代看你，也是觉得你不成熟啊。那时在听这些 音乐，我感受到很多可能，不再是那个传唱的年代，有人会问「下一个周杰伦是谁？」但 是为什麽要有下一个周杰伦？这个世代已经不需要有一个人去乘载那麽多人的期待，新世 代民谣类有民谣类的人，嘻哈有嘻哈的市场，实验也有人在玩，不需要有一个人是所有人 的 icon，大家各自往自己的方向努力。 过去华语音乐很辉煌，一张唱片销售百万张，但是你现在不用追求百万张，你去追求百万 点击率，这已经是分众时代。第 30 届最重要的就是梳理出这些东西，一个时代有一个时 代的景色，台湾的创作能量一点也没有减少。 http://www.biosmonthly.com/uploads/images/_C9A9194(1).jpg http://www.biosmonthly.com/uploads/images/_C9A9430(1).jpg http://www.biosmonthly.com/uploads/images/_C9A9444(1).jpg 采访：李姿颖 Abby 图片提供：JL DESIGN 责任编辑：温若涵 http://www.biosmonthly.com/ --

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