作者azzo (以 guest 参观)
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标题Re: [心得] 最佳原住民专辑得奖者现在会尴尬吗
时间Sun Jun 25 00:24:40 2017
※ 引述《lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)》之铭言：
: 很错愕啊
: 因为年度专辑的入围名单当中的专辑跟
: 最佳原住民语专辑奖的入围名单当中的专辑
: 是百分之百重叠
: 等於是同一批专辑又比一次然後不同结果
: 这样子怎麽会有公信力?
就把她看成总平均第一
就很容易理解了
假设考四科
有国文，数学，历史，化学
各个科目都有最高分者
但是
第一名虽然没拿到各科的第一高分
却是是四个科目加起来总分最高者（这种情况大家应该常见）
或许有人说，这样就不算最好阿
因为它某方面只是次佳选择
但很多事情就是这样
单方面的强，很强
全面性的强，不简单阿
相对的
既然是不分语言的年度专辑
看得就是更多全面性
不只是在其语言领域或幕後制作方面
而是
跨领域（语言）的全面性去看
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.78.29
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Golden-Award/M.1498321484.A.EB7.html
1F：推 faycos: 很多人就是逻辑不好啊= = 06/25 00:26
2F：→ sleepyrat: 不同组别的考试，不该放在一起比 06/25 00:26
3F：→ sleepyrat: 不会有年度专辑比最佳专辑厉害这回事 06/25 00:27
4F：推 ffaatt: 官方自己国文不好 怪观众逻辑 06/25 00:27
5F：推 Shxt: 直接说头票机制问题就好，不然这些解释都不太能圆这两个奖 06/25 00:28
6F：推 faycos: 如果金曲奖的重点是音乐，反而不应该分语言，分语言才好笑 06/25 00:28
7F：→ dragonfox: 这比喻有谬误 再想清楚些吧 06/25 00:28
8F：推 jerry0621: 前面选饮料的才对谢谢 06/25 00:29
9F：→ chdc: 投票机制 又不是每个评审在专项选的都一样 06/25 00:29
10F：→ doveplus: 这种场合早就变了调了。政治文化的角力罢了。相信自己 06/25 00:29
11F：→ doveplus: 的耳朵 06/25 00:29
12F：→ Shxt: 跨领域的全面TOP1，逻辑上来说在比原民奖时就是不会输 06/25 00:29
13F：→ AJIMMY: 所以有人逻辑超好 乡民们都不好罗 明明官方国文不太好才对 06/25 00:29
14F：推 SS159: 好奇评审如何解释原民第一是哪些方面不及原民第二 06/25 00:29
15F：→ pommpomm: 因为年专不是原民一跟原民二在比呀孩子 06/25 00:31
16F：推 Samurai: 比喻失败，你说的是评分标准不同，但现在看起来只是评分 06/25 00:31
17F：→ Samurai: 机制造成的矛盾结果而已 06/25 00:31
18F：推 sleepyrat: 因为评审投票时并不知道其他奖项的投票结果 06/25 00:31
19F：推 faycos: 跨语言的时候，语言就不会是重点，类似考科加权比重会降低 06/25 00:31
20F：推 loveaic: 比铁票阿,5个竞争跟24个竞争时你票都没跑赢面就大 06/25 00:31
21F：→ faycos: 的意思 06/25 00:31
22F：→ Samurai: 前面有人比喻了，比的是谁铁票多而已 06/25 00:31
23F：推 Shxt: 大方承认投票机制导致结果上的逻辑错置 比较舒坦一点 06/25 00:32
※ 编辑: azzo (36.238.78.29), 06/25/2017 00:32:49
24F：→ tinmar: 很多人逻辑真有问题 5张专辑相比与24张专辑相比 当然不同 06/25 00:32
25F：推 lynchen: 这不是得奖是分奖 06/25 00:32
26F：→ sleepyrat: 所以不是原民第一不如桑布伊专辑 06/25 00:32
27F：推 xmoonlight: 噗噗 要评审铁票也要有实力啊 06/25 00:32
28F：→ Shxt: 而且照理说 同一届金曲是固定评审团 照顺序投 怎会不知道其 06/25 00:33
29F：→ Shxt: 他奖项的投票结果 06/25 00:33
30F：推 SS159: 所以就是比谁不跑票而已 06/25 00:33
31F：→ sleepyrat: 搞不好桑布伊也不是原民第二 06/25 00:33
32F：推 sunnywing: 我也觉得应该摊开原住民专辑的票选来看他是第几名XD 06/25 00:33
33F：→ chdc: 可以看前面饮料的例子阿 原民一的票说不定都跑去其他语言 06/25 00:34
34F：→ fallheart: 是说想了解原住民第一在哪些方面不及年度专辑(￣▽￣) 06/25 00:34
35F：→ tinmar: 你喜欢A分类某专辑 但放在总类时 你可能喜欢B分类某专辑 06/25 00:34
36F：→ sleepyrat: 只有主席会知道投票结果 06/25 00:34
37F：推 loveaic: 原民最佳的输,白话就是票跑去其他语言,不是跑到其他原民 06/25 00:34
38F：→ chdc: 又刚好散开 桑全留住 就中了 06/25 00:34
39F：推 SS159: 要不就接受饮料说啊 06/25 00:34
40F：→ Shxt: 所以就是投票机制问题阿XD 让人逻辑错乱 06/25 00:34
41F：推 AJIMMY: 对耶 有说桑布伊其实是原住民语第二吗 06/25 00:35
42F：→ tinmar: 你评A分类 只有5张给你选 但总类有24张可选 当然不同 06/25 00:35
43F：→ loveaic: 同样效应可能发生在其他语言,两种票加起来变成今日结果 06/25 00:35
44F：→ Shxt: 最好就国语、台语、客语、原民最佳专辑PK 最公平 06/25 00:35
45F：推 faycos: 投票机制没问题啊~语言因素弱化之後，某些专辑就弱掉了,很 06/25 00:36
46F：→ faycos: 合理 06/25 00:36
47F：→ sleepyrat: 而且不同奖项就会有不同标准，阿爆的专辑在原民专辑中 06/25 00:36
48F：推 SS159: 原民评审看到这结果应该也笑了 06/25 00:36
49F：→ Shxt: 24张选本身就很怪 我自己语言都赢不了 结果到不分语言又败部 06/25 00:36
50F：推 pensees: 原住民我投阿爆，但年专我投五月天。就会造成这样结果 06/25 00:36
51F：→ sleepyrat: 很创新突出，但放在年度，就未必是突出的那张 06/25 00:36
52F：推 ffaatt: 评审这麽不严谨 不懂这奖的代表性 06/25 00:37
53F：→ tinmar: 这跟葛莱美奖的机制很像 06/25 00:37
54F：→ sleepyrat: 桑布伊的音乐比较传统，放在年度中就很特别了~~ 06/25 00:37
55F：→ SS159: 原民评审努力选出的第一被一堆平地人忽略 06/25 00:37
56F：→ dragonfox: 就投票机制导致的结果 逻辑没问题的应该都无异议 但这 06/25 00:37
57F：→ dragonfox: 奖投的到底是想选出什麽才是我好奇的 06/25 00:37
58F：→ tinmar: 葛莱美是分类由该分类评审投 年度是全部评审投 06/25 00:37
59F：推 Sayd20: 葛莱美看多真的就不觉得怎样 06/25 00:38
60F：→ Shxt: 语言因素弱化？我没看错吧 当初分语言是让弱势语言更有竞争 06/25 00:38
61F：推 jay3300: 分语言最蠢+1 重点是音乐 06/25 00:38
62F：推 talrasha: 全班第二全校第一 是谁开始带的风向??? 06/25 00:38
63F：→ tinmar: 所以2013的Babel获年专 但没获分类最佳 06/25 00:38
64F：→ Shxt: 怎会有语言因素弱化，专辑就弱掉这种说词 06/25 00:38
65F：推 faycos: 专辑分语言我超不懂啊? 歌手分语言可以理解 06/25 00:39
66F：推 ariesw: 那我只想知道年度专辑跟评审团奖有什麽不同???? 06/25 00:39
67F：→ chdc: 改成"相对不那麽突出"比较好懂 06/25 00:40
68F：推 pensees: 评审团奖不一定给专辑。也可以给人 06/25 00:40
69F：推 sky79717: 分语言的部分可以看看大牛哥今天的说法吧 有利有弊 06/25 00:40
70F：→ sleepyrat: 评审团奖比较自由，这次给作品，下此也许给个人或团体 06/25 00:41
71F：→ pensees: 分语言就是鼓励意义啊 06/25 00:41
72F：→ pensees: 不要再说分曲风了。大家把今年的专辑分曲风看看 06/25 00:42
73F：→ pensees: 几乎都是流行摇滚啊...... 06/25 00:42
74F：→ chdc: 那是因为你看的是入围名单 不是报名名单 06/25 00:43
75F：推 jay3300: 今年用曲风分 pop会看到其他的入围者 06/25 00:44
76F：推 pensees: 金曲奖不需要分曲风。只要把各语言最佳专辑取消就好了 06/25 00:45
77F：推 ariesw: 可是今年黄韵玲的感言就在说围庄的专辑好啊 06/25 00:45
78F：→ pensees: 除了pop/rock。台湾其他曲风都很弱.... 06/25 00:46
79F：→ ariesw: 评审团奖投票人是否跟年度专辑的人又不同群? 06/25 00:46
80F：→ ariesw: 不然评审团奖今年给了作品 为何年度作品又不是围庄? 06/25 00:47
81F：推 jay3300: 大牛的说法，那是人的问题..真的该考虑从音乐角度用曲风 06/25 00:47
82F：→ jay3300: 分，其实可以参考vma 的简单分法 06/25 00:47
83F：→ mint0909: 比较支持前面饮料的说法 原PO这个分数的比喻比较不贴切 06/25 00:48
84F：推 sleepyrat: 评审团奖之前就决定好了，不用投票 06/25 00:52
85F：推 ariesw: 决定的时候不投票喔? 06/25 00:54
86F：→ ariesw: 那是谁决定 06/25 00:55
87F：推 sleepyrat: 评审团是评审团自己决定的，应该不用报名吧?? 06/25 00:56
88F：→ sleepyrat: 不需要跟其他奖项一起投票 06/25 00:56
89F：→ mint0909: 评审团奖不是投票 应是讨论後附议出来的 类似特别贡献 06/25 01:00
90F：→ mint0909: 只是特别贡献奖要有人/单位 帮你报名到金曲奖 06/25 01:00
91F：→ ariesw: 不是 问题是决定的时候难道不投票吗 大家讨论都一致? 06/25 01:01
92F：→ ariesw: 最後还是投票选出啊 只是不会公布吧 06/25 01:03
93F：推 sleepyrat: 大家有共识就给，没共识就从缺，大概是这样~~ 06/25 01:03
94F：→ ariesw: 只是觉得两个奖重叠了 都是颁给作品 却不同结果 06/25 01:04
95F：→ sleepyrat: 为什麽神审团奖跟年度专辑要一样?? 06/25 01:06
96F：→ sleepyrat: 评 06/25 01:07
97F：推 ariesw: 都是评审团的共识啊 06/25 01:07
98F：→ sleepyrat: 评审团奖的被提名者未必有其他竞争者 06/25 01:08
99F：→ sleepyrat: 年度专辑是投票结果 06/25 01:08
100F：→ ariesw: 所以说 评审团奖给了围庄专辑 年度专辑给了桑布伊专辑 06/25 01:11
101F：推 grafan: 一堆屁孩可能都不知道葛莱美的机制 06/25 01:38