作者Maily2819 (鱼郁)
看板Golden-Award
标题[心得] 关於金钟讲很大
时间Sun Oct 9 16:40:20 2016
希望大家可以踊跃讨论xDDDDDDDDDDD
网路上对於宪哥的我们的百度.....那段话
好像有不同的看法
可是我觉得从某一层面来说
其实也是点出了事实,
现在对台湾而言最大的市场确实是中国
很多人都说为什麽不往其他的国家发展
就日韩来说要打进去他们的市场困难度
比起打进中国大陆是困难很多的吧?
语言跟习俗就是个很大的问题
何况中国是现在世界上庞大的市场不能否认
宪哥也说这无关政治,我自己单以利益方面而看
和对岸和有什麽不好,不和反而很糟吧?
很多人口口声声说可以不依靠中国,但就事实而言现在的台湾做不到不依靠中国。
或许说我们确实是有不妥,
可是撇掉我们这词其他的部分我觉得是可以认真去探讨的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.67.121
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Golden-Award/M.1476002423.A.FCE.html
1F：推 kaiyi: 稿子没有“我们的” 是吴自己加的 多这几个字差很多10/09 16:50
个人认为不该加的 可是不加念起来是不是怪怪的哈哈哈
※ 编辑: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:53:10
※ 编辑: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:53:27
2F：嘘 Drizzle: 怎麽可能无关政治 台湾艺人 只要讲到 台湾二字 马上要被10/09 16:53
3F：→ Drizzle: 逼着道歉10/09 16:53
所以我才会说如果撇除我们,何况他也不是政治人物
※ 编辑: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:54:30
4F：推 sigrid0331: 他要去赚钱没差 不需要帮大家加"我们"10/09 16:55
加我们完全.....
5F：→ sigrid0331: 他就爱说不懂政治可是却爱自加一堆政治语言的人啊10/09 16:55
7F：→ asdfg567: 记者有问 其实他有解释 但确实 台湾也得靠中国平台赚钱10/09 16:58
这点完全不能否认
8F：推 Drizzle: 他们那些人出卖台湾尊严 就只为了自己口袋赚饱饱 让人10/09 16:58
9F：→ Drizzle: 看不起 昨天真的很丢脸 让这样的人 主持10/09 16:58
10F：推 wupus: 台湾跟韩国不同语言 但台湾人也很爱看韩综10/09 16:59
个人觉得翻译万能 节目很有新意
11F：推 Jason0813: 对 希望宪神帮我们争取 优酷土豆不要再限制台湾地区了10/09 16:59
有限制看不到QQ
12F：→ Drizzle: 我比较想知道 让些艺人去中国赚了大把的钱 不知缴了多10/09 17:00
13F：→ Drizzle: 少税10/09 17:00
这要问国税局了
14F：推 Jason0813: 一堆大作都只有中国地区能看 希望宪神赶快跟中共反应10/09 17:01
※ 编辑: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 17:06:19
15F：→ greatgatsby: 稿子没有我们，但他临场选择加这两字，又说艺人不懂10/09 17:10
16F：→ greatgatsby: 政治。这根本假掰无极限。 10/09 17:10
17F：→ greatgatsby: 其余的内容我没意见，毕竟中国市场就摆在那里。 10/09 17:11
18F：推 cching1021: 为了赚容易钱赚到现在的产业萧条 你还说要继续加深10/09 17:13
19F：→ cching1021: 依赖中国 简直难以理解10/09 17:13
20F：→ cching1021: 另外台剧一直都有往日韩泰马卖 当然首先你东西要做 10/09 17:15
21F：→ cching1021: 好 烂东西当然只能给中国收10/09 17:15
22F：→ yoga201: 没有难以理解阿 看一条龙就知道了 10/09 17:15
23F：推 kaiyi: 这就是大家可以谅解吴慷仁的“内地”但反感吴宗宪的“我们 10/09 17:16
24F：推 Yelnats28: 应该先想办法找回台湾观众 连台湾观众都不想看还妄想 10/09 17:16
25F：→ Yelnats28: 有海外市场@@10/09 17:16
26F：→ kaiyi: ”，大家看的是你要表达的东西。台湾要拓展的市场不只中国 10/09 17:16
27F：→ kaiyi: 大陆还有东南亚，要对抗youtube？那等於只看到中国而忽略东 10/09 17:16
28F：→ kaiyi: 南亚後势看涨的大市场，除非台湾有本事创造出取代youtube 10/09 17:16
29F：→ kaiyi: 的影音平台，否则有什麽筹码对抗它？10/09 17:16
30F：→ cching1021: 吴其实就是自己想去中国赚 但被赶出来了 所以希望台10/09 17:17
31F：→ cching1021: 湾演艺圈连他一起包过去而已10/09 17:17
32F：推 charlenebaby: 中国只是想快速的进步自己的演艺圈，所以都在用钱 10/09 17:17
33F：→ charlenebaby: 让这些台湾有特色的艺人过去让他们的人学习，等到 10/09 17:17
34F：→ charlenebaby: 学会了就开始禁台令10/09 17:17
35F：→ yoga201: 不需要禁台令阿 实力不够无法跟他们劲争 10/09 17:19
36F：推 ab32110: 吴真是越来越恶10/09 17:19
37F：推 goodcial: 学习? 想太多了吧,对岸只有流行音乐一项哈过台湾10/09 17:20
38F：→ yoga201: 台湾能端出去的艺人 已经越来越少 根本不需要有禁台令 10/09 17:21
39F：→ goodcial: 对岸近十年因为政府在扶植娱乐产业,加上热钱多,把台湾一 10/09 17:21
40F：→ goodcial: 堆人都吸到对方去,当然台湾市场慢慢缩小也是原因之一10/09 17:22
41F：推 cching1021: 虽然还在发展台湾也有自己的影音平台了 结果他不提10/09 17:22
42F：→ cching1021: 提个优酷 连中国主流都不用了耶 就知道这位综艺大老 10/09 17:22
43F：→ cching1021: 跟时代脱节到什麽地步10/09 17:22
44F：→ goodcial: 流行音乐这块缺了台湾元素不行,但电影电视综艺这块,没台 10/09 17:24
45F：→ goodcial: 湾根本没差 10/09 17:24
46F：→ yoga201: 流行音乐缺了台湾不行(?) 确定吗??? 10/09 17:25
47F：→ yoga201: 台湾元素10/09 17:25
48F：→ cching1021: good可以去了解一下中国影视靠了多少台湾人材 上到 10/09 17:25
49F：→ cching1021: 制作人下到技术人员 有没有差很多的 10/09 17:25
50F：→ goodcial: 那是台湾人自己要去赚钱的 10/09 17:26
51F：→ goodcial: 他们影视人才本来就比台湾强了,只是热钱多市场大,也能容10/09 17:27
52F：→ cching1021: 你可以再去了解 是台湾人主动跑过去找的多还是中国10/09 17:28
53F：→ cching1021: 直接来挖的多10/09 17:28
54F：→ goodcial: 那是他们缺人,不是缺人才,两个差很多,影视的部分根本不 10/09 17:29
55F：→ goodcial: 用跟台湾学习 10/09 17:29
56F：推 book8685: 挖过去 除非能当到长期管理职 不然就是一批批轮动10/09 17:29
57F：→ cching1021: 中国人最多 缺人根本不用来台湾挖 10/09 17:30
58F：→ goodcial: 流行音乐是缺不了台湾人呀,流行音乐不等於整个音乐圈10/09 17:30
59F：→ book8685: 不只台湾 基本上能帮助他们国际影视产业的人都挖了10/09 17:30
60F：→ cching1021: 他们就是缺人才 直接从台湾韩国挖再一边学最快 10/09 17:31
61F：→ book8685: 轮动阿 因为中国人学完东西 除非新兴市场存在 10/09 17:31
62F：→ yangtsur: 台湾无法不依靠中国是因为中国在国际上全面打压台湾10/09 17:31
63F：→ book8685: 不然不会让国外人才长期留着 除非你的思维是一直滚动10/09 17:32
64F：→ yangtsur: 禁止台湾参加国际活动,论坛.只要出了台湾你就不能表明 10/09 17:32
65F：嘘 wupus: 中国的政策就是 习夷之技以制夷10/09 17:32
66F：→ yangtsur: 自己是台湾.而中国会给予台湾所谓的善意.正是因为台湾还 10/09 17:32
67F：推 ab32110: 中国又不只挖台湾的，他们现在狂挖韩国啊 10/09 17:33
68F：→ yangtsur: 不适中国的.等到台湾变成中国的,你可以看看现在的香港 10/09 17:33
69F：→ yangtsur: 你台湾只要做任何中国不想你做的事.就直接打下去-看香港10/09 17:33
70F：→ yangtsur: 看韩国,看所有有跟中国接触过的艺人.欧弟为何突然回台 10/09 17:34
71F：→ yangtsur: 不就是因为禁娱令吗? 一纸公文马上把你成就抹杀 10/09 17:34
72F：推 BenShiuan: 很明显这是电视台大老想讲的：快让我们的节目登陆中国 10/09 17:34
73F：→ goodcial: 韩国→挖去学习,台湾→挖去用...差别在这10/09 17:34
74F：→ yangtsur: 这些事全部都是政治,你说无关政治. 那只是个笑话10/09 17:35
75F：→ yangtsur: 当吴忠宪公开赞扬统一时,还相信无关政治的话,那也别说了10/09 17:35
76F：→ yangtsur: 中国让台湾进入中国市场,决定权在於中国不是台湾 10/09 17:37
77F：→ yangtsur: 台湾能决定的只有跪下去,或是站起来去别处讨生活 10/09 17:38
78F：推 wupus: 只能说你就是天真而已。10/09 17:38
79F：推 goodcial: 台湾娱乐产业本身都要死不活了,还能去别处讨生活? 10/09 17:39
80F：推 BenShiuan: 日、韩、欧、美、东南亚 选一个10/09 17:40
81F：→ yoga201: 至少比你跪下去 她不给你来的好10/09 17:40
82F：推 yangtsur: 我们观光也要死不活了,拜托中国赏饭吃啊.渔业也要死不活 10/09 17:41
83F：→ yangtsur: 拜托中国赏饭吃啊.水果卖不出,拜托中国赏饭吃啊. 10/09 17:41
84F：→ goodcial: 跪下去不可能不给XD重点是你有没有把握机会捞到本钱罢了10/09 17:42
85F：→ yoga201: 即使中国官方要给你 你无法与她们那边竞争 你依然吃不到10/09 17:42
86F：→ yoga201: 跪下去不可能不给? 跟观光一样阿 没料人家就不会选你阿 10/09 17:42
87F：推 ab32110: 最好是跪下去就会给啦，没出过社会喔10/09 17:42
88F：→ goodcial: 如果赚了钱,却没办法提升自己,当然是自己的问题 10/09 17:43
89F：→ goodcial: 台湾人的心态是奇妙的,一边不希望台湾播太多韩剧陆剧, 10/09 17:43
90F：推 yangtsur: 你看,你说跪下去也要有能力竞争才有饭吃.那麽前提是你有 10/09 17:43
91F：→ goodcial: 一边又希望自己能打到别的国家去10/09 17:44
92F：→ yangtsur: 竞争能力.如果你已经有竞争能力,你到国际上你也吃得开. 10/09 17:44
93F：→ goodcial: 我是说,跪的时候赚的钱就是自己的本钱,拿这个来提升自己 10/09 17:44
94F：→ yangtsur: 你还不必跪下去.而台湾倒掉的一条龙业者为何倒店?因为 10/09 17:44
95F：→ yoga201: 没有很奇妙阿@@ 就只是希望戏剧能再更好一些10/09 17:44
96F：→ yangtsur: 除了中国客根本没甚麽人会去光顾.10/09 17:45
97F：→ goodcial: ,现在就是没钱没竞争力才要去跪不是吗10/09 17:45
98F：→ goodcial: 怎麽会不奇妙,你自己心里都排外了,人家就不排台湾吗? 10/09 17:45
99F：→ yangtsur: 我看中国小说很长时间了.对於中国的文字管制深有体会. 10/09 17:45
100F：→ yangtsur: 这类的管制与规定不是你有能力就行的.官方直接封杀10/09 17:46
101F：→ yoga201: 没钱没竞争力 跪了说真的 效果有限 而且也只是短时间吃到 10/09 17:46
102F：→ yoga201: 糖而已10/09 17:46
103F：→ book8685: 现在一直是台湾人钱进大陆 怎会是大陆人钱进台湾呢10/09 17:46
104F：→ omage: 去中国难度才是最大的吧....其他国家政府会一言不和搞你? 10/09 17:46
105F：→ yangtsur: 你要嘛就服从体制,把所有"现在"的敏感自给屏蔽掉.要嘛 10/09 17:46
106F：→ omage: 会没事想到就搞个媒体审查?10/09 17:46
107F：→ goodcial: 问题是台湾目前也只有这条路可以走,不然没钱没竞争力,随10/09 17:47
108F：→ yangtsur: 走人.而且这规定所管制的屏蔽字是随时在更新的.也就是说 10/09 17:47
109F：→ yangtsur: 中国的作家处於随时触法的边缘10/09 17:47
110F：→ goodcial: 便就能走到海外? 睡醒一觉竞争力就会提升? 10/09 17:47
111F：→ cching1021: 台湾如果对影视全面开放的状况还叫排外 没有什麽国 10/09 17:48
112F：→ cching1021: 家是不排外了 10/09 17:48
113F：→ yangtsur: 甚麽时候台湾人被灌输只有依靠中国才不会亡国的概念10/09 17:48
114F：→ yangtsur: 台湾排外...lol 10/09 17:48
115F：→ goodcial: 不是亡国,而是想要提升,影视圈现阶段确实只能靠中国市场 10/09 17:49
116F：→ yoga201: 灌输好几年了XDD 只是现在比较有人醒 10/09 17:49
117F：→ omage: 现在台湾是没钱+没竞争力，问题这些人去中国也只赚钱10/09 17:49
118F：→ goodcial: ,现在不靠中国市场也能活呀,就没竞争力去闯更多的市场10/09 17:49
119F：推 ab32110: 所以咧，你竞争力该提升跟中国有啥关？本来就该提升好吗10/09 17:49
120F：→ omage: 有要提升竞争力的意思吗? 10/09 17:49
121F：推 book8685: 中国淘汰影视人才很快的 现在留在那边的港台艺人 10/09 17:50
122F：→ yangtsur: 那麽中国的要求是台湾承认一中原则,也就是全体跪下10/09 17:50
123F：→ goodcial: 前面讲过了,如果只去赚钱,却不提升,那就是自己的问题了 10/09 17:50
124F：→ yangtsur: 你为了影视圈发展让全体国民一起跪下去吗10/09 17:50
125F：→ book8685: 哪个不是弄了近十几年 讲话腔调都变了10/09 17:51
126F：→ yoga201: 现在根本是一堆完全不想要提升 只想短期吃糖的人 10/09 17:51
127F：→ yangtsur: 只有到中国才能提升啊..? 10/09 17:51
128F：→ omage: 吴也有在中国赚钱啊，他有提升竞争力?一样吃老本10/09 17:51
129F：→ goodcial: 那就不要跪呀XD 但也不要幻想什麽日韩东南亚市场10/09 17:51
130F：→ book8685: 你不知道全体资本家都跪下去了吗XDDDDD 10/09 17:51
131F：→ ab32110: 吴那个言论就是自己爱跪就算了，还希望大家一起跪，吃X吧10/09 17:52
132F：→ ab32110: 你 10/09 17:52
133F：→ goodcial: 不到中国,不然是要到哪里? 10/09 17:52
134F：→ cching1021: 戏剧很好的示范竞争力的提升是什麽 注重IP、把重心 10/09 17:52
135F：→ cching1021: 放在专业人材而不是只有偶像大老、限外剧、打破频道10/09 17:52
136F：→ cching1021: 商垄断…方法一大堆，不是没有方法，除非你眼里只有 10/09 17:52
137F：→ cching1021: 跪中国饮鸩止渴才算数 10/09 17:52
138F：→ book8685: 我不懂 民进党政府明明就有策略 又不是说没改朝换代 10/09 17:53
139F：→ yangtsur: 你怎样是你自己的事罗.生活本来就凭各自努力而不是施舍10/09 17:53
140F：→ yoga201: 吴的老本不一定在中国好用@@10/09 17:53
141F：→ ab32110: 拜托不要鬼打墙好吗？真有竞争力哪不能卖，幻想个屁10/09 17:53
142F：→ book8685: 如果他们都不想改变 我们能做那些事.... 10/09 17:53
143F：→ goodcial: 现在有竞争力吗? 10/09 17:54
144F：→ yangtsur: 影视圈:拜托大家一起跪.好让我们能赚钱10/09 17:54
145F：→ ab32110: 真有竞争力哪里不能去啊？跟中国又有毛干系 10/09 17:54
146F：→ yangtsur: 现在没竞争力,明天到中国就突然有竞争力了??magic10/09 17:54
147F：→ goodcial: 限外剧、打破频道商垄断...这是政府的事,去跟政府讲吧10/09 17:54
148F：→ book8685: 影视圈关我屁事 当初要求开放资本家坐大 好像.... 10/09 17:55
149F：→ goodcial: XD 我都说了,现阶段只能靠中国市场来提升竞争力,没有别 10/09 17:55
150F：→ goodcial: 的路,有的话请分享10/09 17:55
151F：推 ab32110: 影视圈关我屁事+1，自己没竞争力就淘汰啊10/09 17:56
152F：→ yangtsur: 吴呼吁郭董帮忙,lol. 郭董都在准备从中国撤出了还帮你咧 10/09 17:56
153F：→ goodcial: 不要一直跳针"有竞争力哪里不能去?" 这才是鬼打墙10/09 17:56
154F：→ yangtsur: 原来提升竞争力要靠别人.我一直以为读书是自己的事情 10/09 17:56
155F：→ book8685: 所以PTT乡民中他黑掉正常啊 10/09 17:56
156F：→ ab32110: 呼吁郭董更是蠢上加蠢，不管郭董的想法是如何，这种点名 10/09 17:57
157F：→ ab32110: 超尴尬10/09 17:57
158F：→ goodcial: 不关屁事,还那麽关心干嘛 10/09 17:57
159F：→ book8685: 那是因为资本家都在剥削阿 10/09 17:58
160F：→ yangtsur: 我发觉你似乎完全看不懂以上所有论点 10/09 17:58
161F：→ cching1021: 对有些人来说 中国不是缺人材是十三亿人口还是缺人10/09 17:58
162F：→ cching1021: 所以才要挖台湾人 台湾只有继续跪中国才有可能有竞10/09 17:58
163F：→ cching1021: 争力的10/09 17:58
164F：→ goodcial: 读书是自己的事情XD 那你又关心人家要去中国做什麽呢? 10/09 17:58
165F：→ book8685: 我很反对Y大的某些立论 但如果电视台高层都不想改变 10/09 17:58
166F：→ yangtsur: 因为人家要去中国的前提是要我也一起陪他下跪. 我不愿10/09 17:59
167F：→ cching1021: 台湾戏剧圈做了哪些改变近年的成绩如何他也不知道 10/09 17:59
168F：→ cching1021: 他只觉得去中国赚钱才叫方法10/09 17:59
169F：→ book8685: 内容还是长期千篇一律 电视美学只有公视肯默默耕耘10/09 17:59
170F：→ goodcial: 有吗? 谁要你陪他下跪? 10/09 17:59
171F：推 also500: 有种不思进取只想要靠对方更大的人口来赚钱的感觉 10/09 18:00
172F：→ book8685: 那我也只能说这些死爱赚钱的影视资本家 关我屁事10/09 18:00
173F：→ goodcial: 想去东南亚不也是看重人家的人口吗?10/09 18:00
174F：→ yangtsur: good版友.我向你致歉,我实在不该参与讨论的.你慢来 10/09 18:01
175F：→ book8685: 人口你要有内容 而且是精致的阿10/09 18:01
176F：→ cching1021: 至於你问去中国赚容易钱算什麽方法 他又说不出来只 10/09 18:01
177F：→ cching1021: 会说如果没用是自己的问题 10/09 18:01
178F：→ also500: 不把品质变好吸引国内人收看 只想靠国外(不一定有)的市场 10/09 18:01
179F：→ goodcial: 说白了,去东南亚不也是想去捞钱而已10/09 18:01
180F：→ book8685: 没有台湾自己的特色 上头过度干预 谁要跟你买.... 10/09 18:02
181F：推 ab32110: 台湾向来会红的作品都是保有自己特色的啊 10/09 18:02
182F：推 BenShiuan: 只能说这是电视台(三立?)想要的 但不一定是正确的 10/09 18:03
183F：→ book8685: 不否认阿 但连东南亚长寿剧 随便一个场仅都大赢甘味人生10/09 18:03
184F：→ book8685: 春花望露 谁要买你的戏....10/09 18:04
185F：→ book8685: 请不要随便使用「大家」字眼，10/09 18:05
186F：→ book8685: 不是每个人想法都跟你一样 这个刚被删除的嘘文 10/09 18:06
187F：→ book8685: 蛮适合替推文做结的..... 10/09 18:06
188F：→ fallheart: 百度优酷微博都是靠中国不自由换市场，暗示要管制吧@@~10/09 18:08
189F：嘘 Jin63916: 扯上中国就要扯上政治，本来就是这样 10/09 18:21
190F：推 LynnCho: 光是「依靠」这个词就太可怕了，平等合作才是可以考虑的10/09 18:22
依靠可能太夸张(抱歉)，可是我觉得就现在
而论确实是这样,可能就是因为以前太过依赖所以导致现在一不和各个产业就(?)例如观光
,很多人说的没错自己本体不提升自己的价值哪来竞争力,可是有竞争力了也不能否认中国
确实是很重要的市场吧(?)
讲白一点现在去别的国家赚,不一定比在大陆赚的多,但我指的是"现在"
※ 编辑: Maily2819 (49.216.51.39), 10/09/2016 18:31:44
※ 编辑: Maily2819 (49.216.51.39), 10/09/2016 18:34:23
191F：推 book8685: 问题是中国跟其他国家就还是不一样的政治商业条件阿 10/09 18:34
192F：推 yahoo: 因为中国要台湾成为中国的 别的国家不用啊 。那些想赚中国 10/09 18:38
193F：→ yahoo: 钱的台湾人想变成中国人我个人不反对,但不要拖全台湾下水。 10/09 18:38
194F：推 yahoo: 敢拿着九二共识这种谎言要逼台湾人吞,我要怎麽教小孩诚实是 10/09 18:42
195F：→ yahoo: 什麽。如果让有钱就要出卖尊严用力舔这种观念至上,学校就 10/09 18:42
196F：→ yahoo: 教学生去抢劫 行乞 卖淫就好啦。 10/09 18:42
197F：推 LynnCho: 如果各方都有自觉想做出好品质 不用倒贴中国 市场也会来 10/09 18:46
198F：推 evenblue: 但应该也是先请政府多扶植演艺文化产业 自己做的戏和节 10/09 18:46
199F：→ evenblue: 目不够吸引人 就希望大陆能买是怎样 别人先不说 就吴宗 10/09 18:46
200F：→ evenblue: 宪自己 在大陆混不下去才回台湾 他做的节目大陆会有兴 10/09 18:46
201F：→ evenblue: 趣吗 这种感觉就是自己不检讨自己 怪观众跟政府 在讨论 10/09 18:46
202F：→ evenblue: 新平台之前 自己先拿出好东西才是基本的吧 10/09 18:46
203F：推 goodcial: 中国对台湾确实有不一样的条件,问题在於别的国家给的条 10/09 19:11
204F：→ goodcial: 件可能更差(譬如美国跟日本会拉台湾经济一把吗?) 10/09 19:12
205F：→ goodcial: 东南亚对台湾就会比较好吗? 台湾想要做南向政策,一样也 10/09 19:12
206F：→ goodcial: 是想"依靠"东南亚的市场,但东南亚各国因为你想去,就会让10/09 19:13
207F：→ goodcial: 让你去? 一样看要他们开出什麽政治商业条件 10/09 19:14
208F：推 addict615: 把自己内容做好，不管哪个国家，自然有人会来买 10/09 19:35
209F：→ addict615: 中国剧从原本一集卖出30万韩币10/09 19:36
210F：→ addict615: 到现在琅琊榜每集卖出 800 万韩币10/09 19:37
211F：→ addict615: 芈月传每集卖出1000万韩币10/09 19:37
212F：→ addict615: 台湾???10/09 19:39
213F：推 goodcial: 这其实是重复的议题了,琅琊榜、芈月传是靠钱打造出来的, 10/09 19:39
214F：→ goodcial: 台湾没这个资源,怎麽可能达到这样的成绩,以这两部戏来说 10/09 19:40
215F：→ goodcial: 也是从天而降,而是两个团队都砸钱拍过别的戏,慢慢磨出来 10/09 19:41
216F：→ goodcial: 这两部戏也不是从天而降,而是他们各方面都成熟了才有的 10/09 19:43
217F：→ goodcial: 结果,为什麽能做起来? 因为有钱,韩剧也是一样靠钱 10/09 19:44
218F：→ goodcial: 台湾现阶段就是没钱没资源,要嘛你可以说,不要去靠中国, 10/09 19:45
219F：→ goodcial: 自己玩小小的就好,但也不要说"自己有竞争力,自然就没问 10/09 19:46
220F：→ goodcial: 题"这种话了,因为台湾不只娱乐产业,是全部产业都面临同 10/09 19:47
221F：→ goodcial: 样的问题! 10/09 19:48
222F：推 kaiyi: good大其实台湾大部分资金都在企业，现在的政策无法导入企 10/09 20:11
223F：→ kaiyi: 业活水才是最大问题，例如税率、抵税等。我们自己先强本了 10/09 20:11
224F：→ kaiyi: 再继续靠海外收益做大比较实际，不然本末倒置了 10/09 20:11
225F：推 ashin1069: 1000万韩币很少耶...至少我知道我可能不会爱你 10/09 20:16
226F：→ ashin1069: 当初南韩是八千美元一集买走的 10/09 20:17
227F：推 cching1021: 日韩马泰本来一直都有在买台湾的好戏 10/09 20:19
228F：→ cching1021: 有人就一直觉得唯ㄧ问题就是资金 而资金来源只有中10/09 20:21
229F：→ cching1021: 国 10/09 20:21
230F：→ cching1021: 其实就是吴宗宪的论点而已 10/09 20:21
231F：推 tmcharvard: 1000万韩币才27-28万，跟台湾制作1-2集的成本差不多10/09 20:23
232F：→ tinmar: 上站180次 发文两篇 这篇护航中国政策10/09 20:23
233F：→ tinmar: 不过论点老套 不脱泛蓝那套论述10/09 20:24
234F：→ tinmar: 跟观光业者上街的诉求内容没两样10/09 20:25
235F：→ tinmar: 如果吴宗宪无法说服谁 你又能说服谁 10/09 20:26
我并没有想说服谁我只是提出我对於这段话的观点,至於上站几次跟发文几次我是觉得没
什麽关联,我就我昨天所看到的所提出来的,泛蓝呃....我是没有在理会蓝绿啦不过如果你
是这麽认为我也不说什麽,我只是觉得如果说这样就要被认为泛蓝有点不置可否,或许吴宗
宪没有说服你但不一定没有说服其他人,就像他认为的我们其他人不一定这麽认为,如果每
个言论都要去探究是泛蓝泛绿太麻烦了吧(?)现在的社会有太多的现实面需要去探讨,我提
出我的观点,我也欢迎很多人共同谈论,但是护航跟泛蓝我觉得有点让我不知道该怎麽讲
※ 编辑: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:53:40
236F：推 PQQQQ: 只有我觉得吴慷仁的"内地"是讽刺用法吗？ 10/09 20:52
每个人看的角度都不同xD
237F：推 ashin1069: 台湾长寿剧平均一集30万 普通剧种120万左右啦 10/09 20:54
238F：→ ashin1069: 劝楼主勿跟某人认真www 10/09 20:55
感谢你,我竟然认真了xDDDDDDD
239F：→ abc5588646: 吴讲的很有道理啊，台湾ㄧ直买中国的节目来播，但在 10/09 20:55
240F：→ abc5588646: 中国看不到台湾的节目，台湾的戏剧综艺节目会放在yo 10/09 20:55
241F：→ abc5588646: utube上，如果也能放在优酷上，那中国的那好几亿人 10/09 20:55
242F：→ abc5588646: 不就看的到了，是多大的市场啊 10/09 20:55
※ 编辑: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:57:29
※ 编辑: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:59:20
243F：→ yoga201: 楼上以为只是放在优酷就会有几亿的点击率吗? 10/09 21:00
244F：→ yoga201: 别搞笑了 10/09 21:01
245F：推 willy61615: 台湾不论是戏剧还是综艺连自己人都看不下去了 还想外 10/09 21:02
246F：→ willy61615: 销到中国不觉得很可笑 况且内地宪跟优酷合作了一档节 10/09 21:04
247F：→ willy61615: 目 利用金钟奖来宣传实在很不妥吧 10/09 21:04
248F：推 ashin1069: 台湾主持太辛苦了 金钟露馅了 看之後吴宗宪 10/09 21:05
249F：→ ashin1069: 这个墙头草怎麽办 希望不要连他女儿也害到 10/09 21:06
250F：→ yoga201: 不会害到阿 台湾包容性超大的 10/09 21:07
251F：推 kaiyi: 这麽多年过去了台湾还在讨论平台有点悲哀诶，任何平台给的 10/09 21:07
252F：→ kaiyi: 钱少之又少，靠平台必死的 10/09 21:07
253F：推 approximatel: 新媒体新世代是主轴，不是新「对岸」！应讲新媒 10/09 21:20
254F：→ approximatel: 体新世代的展望或做法！太往钱看而没有愿景.. 10/09 21:20
255F：推 ashin1069: 事实上要弄好平台就是要$$$$$$$$$$$$$ 10/09 21:26
256F：推 lword: 有本事去中国捞钱有何不可 不只是指艺人 10/09 21:36
257F：推 GaryWu29a: 我觉得他的演讲对象是电视圈的从业人员 也就是现场的 10/09 21:59
258F：→ GaryWu29a: 来宾 毕竟这是个典礼 不是在做节目 本来就是现场为主 10/09 22:00
259F：→ GaryWu29a: 不是以讲给观众看为举办这个典礼的目的 10/09 22:00
260F：→ GaryWu29a: "我们" 是指他们赚钱的方式吧我个人认为 10/09 22:01
261F：→ GaryWu29a: 我们有百度微薄(可以赚钱与增加知名度) 10/09 22:01
262F：→ GaryWu29a: 至於网路节目...吴宗宪也从网路平台培养很多收视族群 10/09 22:02
263F：→ GaryWu29a: 有大市场说实在的谁会不想要呢？艺人又不是慈善事业 10/09 22:03
264F：→ GaryWu29a: 今天有间公司给你双倍甚至三倍薪水 办公室与福利都给你 10/09 22:03
265F：→ GaryWu29a: 你会去考虑老板的政治倾向正不正确吗? 10/09 22:04
266F：→ GaryWu29a: 如果会的话 但就真的佩服 不为五斗米折腰! 10/09 22:04
267F：嘘 tonimonkey: 日韩市场不好打进所以紧紧依附中国市场 如果韩国人也 10/09 23:09
268F：→ tonimonkey: 这麽想 今天没有韩流这回事 10/09 23:09
269F：推 abc95210: 我觉得不是讨论要不要中国市场 有市场是一定要的问题事 10/09 23:21
270F：→ abc95210: 今天中国有想要买你的东西吗 10/09 23:21
271F：推 LynnCho: 别人我是不知道啦 但老板要是逼我叫他爸爸 我不要 10/09 23:32
272F：推 wenhh88: 十几年前我卖了很多机票给竹科要去中芯上班的工程师，听 10/09 23:32
273F：→ wenhh88: 说那边连三级学校都帮他们小孩准备好了，当时觉得工程师 10/09 23:32
274F：→ wenhh88: 何其多，过去几个何妨，当时过去的都叫台干，现在呢？不 10/09 23:32
275F：→ wenhh88: 只那些人被利用完踢一边，连带台湾产业也得跟着抠死当， 10/09 23:33
276F：→ wenhh88: 少数人的利益牺牲的是整个产业 10/09 23:33
277F：推 wenhh88: 台湾自己不振作，总想着靠爹靠娘，总有一天後悔莫及 10/09 23:35
278F：推 LynnCho: 有钱赚当然好 但有些坚持得摆在利益之前。不过这也必须各 10/09 23:37
279F：→ LynnCho: 方都有所共识和自觉才能成立，这才是真正的团结 10/09 23:37
280F：推 wenhh88: 大哥不一定是对的！请问宪哥：你综艺圈姓匪的啊？ 10/09 23:48
281F：嘘 ismydear: 就是要统战 这很难懂吗 10/10 01:24
282F：→ ismydear: 只有商人才会説无关政治 10/10 01:24
283F：推 EasyIsBeauty: 台湾产业沉沦就是因为中国钱好赚，跪舔就能赚 10/10 02:59
284F：→ EasyIsBeauty: 但哪一天中国不给你舔的时候，就只能靠背政府不听 10/10 03:00
285F：→ EasyIsBeauty: 中国的话，但是却没想到是自己赚容易钱而没思考进步 10/10 03:01
286F：→ EasyIsBeauty: 尤其文化的东西，强势的文化是让人来捧的，去配合中 10/10 03:02
287F：→ EasyIsBeauty: 国市场，只会让台湾的文化消失，更惨而已 10/10 03:03
288F：→ churryrain: 拜托，去看看综艺玩很大在爱奇艺点阅率，只要放上中国 10/10 04:11
289F：→ churryrain: 网路平台就有N亿?不要笑掉人家大牙好吗 10/10 04:12
290F：→ churryrain: 无关政治？是要骗几岁小孩？ 10/10 04:13
291F：嘘 yaobj: 老吴就是想要有他自己有市场机会啦,这不难懂吧? 10/10 04:41
292F：嘘 bill91305: 不需要讲我们，谁跟你我们 10/10 10:01
293F：嘘 redzon: 他就是要铺路出走了吧 10/10 11:23
294F：→ GaryWu29a: 台湾人就是各赚各的阿 如果台湾像韩国一样团结 10/10 11:36
295F：→ GaryWu29a: 相信PTT的人气也不会这麽高了....XD 10/10 11:36
296F：推 Bignana: 问题在於 我们没优库 没百度 老实说凭什麽用"我们"？ 10/10 14:39
297F：→ Bignana: 金钟50 大家对於评审不满 所以吴宗宪一席引言获得满堂喝 10/10 14:39
298F：→ Bignana: 彩 金钟51 我们看到了金钟50的吴宗宪 打脸金钟51的吴宗 10/10 14:39
299F：→ Bignana: 触动敏感的政治话语，吴宗宪一席话我想许多人也跟我一样 10/10 14:40
300F：→ Bignana: 认为是在输诚，钱人人爱赚，但牺牲国家利益的赚法 10/10 14:40
301F：→ Bignana: 不如趁早转国籍去大陆吧 10/10 14:41
302F：推 book8685: 再次强调 金钟50的吴宗宪骂评审也并没有多好 10/10 14:45
303F：→ book8685: 纯粹是对评审品味的不满.... 10/10 14:46
304F：嘘 violin9458: 骂评审跟罗志祥说金曲不重视唱跳歌手 10/10 16:12
305F：→ violin9458: 有87分像啊XDDDD 10/10 16:12
306F：→ violin9458: 而且不知道为何 上面有些人还停留在觉得 10/10 16:14
307F：→ violin9458: 没钱就做不出好节目的年代XDDD 10/10 16:14
308F：推 goodcial: 我还以为"只要嘴炮,就能做出好节目"的年代已经过去了 10/10 16:37
309F：→ goodcial: 如果在钱多、产业成熟、技术成熟的环境之下,用小钱是可 10/10 16:38
310F：→ goodcial: 以做出好节目的,因为A节目赚的钱,可以拿来做好B节目, 10/10 16:39
311F：→ goodcial: 但在要死不活的环境之下,没钱本来就做不了多少事,所以台 10/10 16:40
312F：→ goodcial: 湾一堆产业都需要政府扶植 10/10 16:41
313F：→ goodcial: 当然啦,只要出一张嘴,今天指责A产业不争气,明天酸B产业 10/10 16:43
314F：→ goodcial: 烂! 简单说,台湾人出一张嘴,互相指责最快 10/10 16:46
315F：→ goodcial: 如果你有好的案子,快去跟电视台递交吧,电视台现在最缺的 10/10 16:48
316F：→ goodcial: 就是不用钱多,就能做出的好节目了 10/10 16:49
317F：推 kaiyi: 当然需要资金阿，那怎麽不先改革让海内企业能有效投资影视 10/10 16:49
318F：→ kaiyi: 音产业呢？这是靠自己不用跪舔就能优先做的事情阿？你现在 10/10 16:49
319F：→ kaiyi: 商品就是烂，海外市场再大有啥用 10/10 16:49
320F：→ kaiyi: 备注：台湾纯创作作品很好，但是不是资本市场导向 10/10 16:50
321F：推 goodcial: 这是不同层面的问题了,政府的优先顺序也不在影视产业 10/10 16:56
322F：→ goodcial: 只是觉得,几年前流行的,专门拿来酸电视圈的"不用钱也能 10/10 16:57
323F：→ goodcial: 做好节目"的嘴炮想法已经被淘汰了(看看韩国跟中国怎麽发 10/10 16:58
324F：→ goodcial: 展起来的,不就有答案了吗XD) 10/10 16:58
325F：推 pattda: 台湾当年怎麽起来的 党做起来的 跟中国87像XD 10/10 23:46
326F：→ pattda: 韩国也不是靠钱起来 是做出水准钱慢慢进来再拿去强化整体 10/10 23:48
327F：→ pattda: 产业 韩国是有走在对的路上 因为把这当一个产业来发展 10/10 23:49
328F：→ pattda: 强大的工业可以拉起弱小公司 所以有钱也要用对地方 10/10 23:49
329F：→ pattda: 钱少还是可以做好节目这句真的没问题 因为台湾总是会把钱 10/10 23:51
330F：→ pattda: A一半剩下乱花 最後给再多钱都没屁用 最後能把事做好 10/10 23:52
331F：→ pattda: 反而是那些没钱的... 这是台湾 10/10 23:52
332F：推 violin9458: omg 觉得韩综靠钱砸出来的 有看过韩综吗 10/11 02:21
333F：→ violin9458: 某些低成本阳春节目还是传到台湾中国都超爱看馁 10/11 02:21
334F：→ violin9458: 中综虽然砸钱 但它们有的节目内涵也非常强 10/11 02:25
335F：→ violin9458: 台综圈的人如果还是那个心态 就算拿到一样的钱 10/11 02:25
336F：→ violin9458: 能做的出一样好的品质而不是高攀那个价钱吗？ 10/11 02:26
337F：推 goodcial: 韩国是因为政府把文化产业当作国家级产业在扶植,产官学 10/11 10:38
338F：→ goodcial: 三线合作形成产业连结,这些都不要钱? 10/11 10:40
339F：→ goodcial: 韩国能做出水准的前提就是政府先砸钱扶植(包括引导资金 10/11 10:41
340F：→ goodcial: 进入影视产业) 韩国为了影视产业送了不少人到欧美跟日本 10/11 10:43
341F：→ goodcial: 学习,这些也都不要钱? 10/11 10:43
342F：→ goodcial: 节目要好看,除了拍摄技术,内容也很重要,韩国在无论是戏 10/11 10:47
343F：→ pattda: 时间顺序真的有差 真的是先做起来才惊觉原来影视产业 10/11 10:48
344F：→ pattda: 有作为政府才出钱 电影才是先出钱 10/11 10:48
345F：→ goodcial: 剧或是综艺,编剧的位置也很重要,一个节目,单单编剧就有 10/11 10:49
346F：→ pattda: 重点真的不是在钱不钱 台湾就是没看前景才起不来 10/11 10:50
347F：→ goodcial: 三层,这些编剧也不是从天上掉下来的呀,要用钱培养出来的 10/11 10:50
348F：→ pattda: 钱也不是没给过 连政府都给钱还要被批 当然扶植产业 10/11 10:50
349F：→ pattda: 绝对比想像难 这点需要好好研究... 虽然研来研去还是那样 10/11 10:51
350F：→ goodcial: 韩国政府从1998年就开始扶植影视产业了,你们还真以为是 10/11 10:51
351F：→ goodcial: 韩国随便就做起来一样 10/11 10:52
352F：→ pattda: 我说过了 那是电影 我们在讨论电视 电视 电视 10/11 10:52
353F：推 book8685: 台湾也有阿 裕隆XD 10/11 10:52
354F：→ pattda: 我印象是1997 还记错了XD 韩国是走好莱屋那套 那套是对的 10/11 10:53
355F：→ goodcial: 韩综能成功外销,也是前面有韩剧跟韩流打下的基础,没有这 10/11 10:53
356F：→ book8685: 在CABLE起来的时候 这些集团难道没钱 没有吧 10/11 10:54
357F：→ pattda: 没人反对 只是这里是台湾 只想赚快钱 最後只剩有心人 10/11 10:54
358F：→ goodcial: 些基础,也不可能外销这麽成功 10/11 10:54
359F：→ book8685: 20年後CABLE还是那些人 甚至後面卖药唱歌舞台还比 10/11 10:54
360F：→ pattda: 所以才会说钱不是最重要 而不是不重要 10/11 10:54
361F：→ book8685: 前面频道 舞台好看市场蓬勃 10/11 10:55
362F：→ goodcial: 电影? 是整个文化产业好吗,韩剧也是韩国硬推出来的呀 10/11 10:56
363F：→ goodcial: 现在讨论台湾十几年前的做法,已经没有意义了 10/11 10:56
364F：→ book8685: 从一开始电视美学的培育就很单一了.... 10/11 10:57
365F：→ goodcial: 现在想要做起来,只能靠政府+钱才行 10/11 10:57
366F：→ book8685: 早就没意义了 连本土市场都留不住了阿..... 10/11 10:58
367F：→ goodcial: 韩国学欧美日本,中国学韩国,成功模式就摆在眼前,看要不 10/11 10:58
368F：→ book8685: 政府+钱 也换不了影视从业人员经营者的脑袋 10/11 10:59
369F：→ goodcial: 要做而已 10/11 10:59
370F：→ book8685: 不就是个各产业现况 又不是只有流行产业 10/11 10:59
371F：→ goodcial: 那是另外一个层面了,如果政府+钱都救不了,当然也没什麽 10/11 11:00
372F：→ book8685: 可以做阿 钱从哪来 政府有多余的钱"扶植整个产业".... 10/11 11:00
373F：→ goodcial: 好说的了(不过台湾也不可能把影视产业当重点产业扶植就 10/11 11:00
374F：→ goodcial: 是了,因为关键就是政府也没钱) 10/11 11:01
375F：→ book8685: 光是个案分配分配就有问题了 还要整个产业 10/11 11:01
376F：→ book8685: 除了文化传播外 还有精致作品号召 我还真不想因为 10/11 11:02
377F：→ book8685: 爱用国货 而把全球的好作品丢弃掉... 10/11 11:03
378F：→ book8685: 各国都有自己的问题 但如果产业不先从自我做起 10/11 11:04
379F：→ book8685: 习於恶劣的产制模式 环境 观众想救也无法 10/11 11:04
380F：推 goodcial: 现在要改变模式,也只有政府+钱打能改变,譬如前面有版友 10/11 11:06
381F：→ goodcial: 提到的,把资金引进影视产业,这也要政府想做才行 10/11 11:06
382F：推 book8685: 钱可以给 问题是要说服大家企业主 怎麽给 10/11 11:07
383F：→ goodcial: 我个人认为频道太多,分散资源也是一个问题,这也要政府出 10/11 11:07
384F：→ goodcial: 手才行 10/11 11:07
385F：→ book8685: 不然就算引进 也只是重蹈CABLE快速兴起 鸟鸟退场而已 10/11 11:08
386F：→ book8685: 从一开始频道就太多啦 只是广告量大 看不出来.... 10/11 11:08
387F：→ goodcial: 这是政府的事,韩国当年就是,只要企业愿意把钱投进文化产 10/11 11:09
388F：→ book8685: 热钱不是没有 但整个商品量 消费者市场都在改变 10/11 11:09
389F：→ goodcial: 业,政府就给你减税...所以资金需要引导 10/11 11:09
390F：→ goodcial: 台湾目前的情况是,政府不愿意或没能力,民间也无力或也不 10/11 11:14
391F：→ goodcial: 愿意爬起来,就是一滩死水 10/11 11:15
392F：→ goodcial: 其实还有一条路,就是这篇提到的,谋求对岸的资金跟市场, 10/11 11:15
393F：→ goodcial: 但牵涉到敏感的政治跟两岸关系问题,总之就是无解 10/11 11:16
394F：→ goodcial: 所以为什麽会有艺人或电视台想要舔中,因为那对他们来说 10/11 11:17
395F：→ goodcial: 是一个选项 10/11 11:18
396F：→ goodcial: 台湾的影视产业,因为从十几年前开始不思进取,导致今天的 10/11 11:21
397F：→ goodcial: 困境,这个没话讲,但想要解决这个困境,只有政府+钱才能解 10/11 11:22
398F：→ goodcial: 救了 10/11 11:23
399F：推 kaiyi: 补充一下，韩企投资影视音是可以抵税的，中国是直接规定企 10/11 12:40
400F：→ kaiyi: 业要有一定比例投资文化项目，台湾以前是靠电视台广告来养 10/11 12:40
401F：→ kaiyi: ，现在别指望电视台，没救了 10/11 12:40
402F：推 pattda: 就说是时间点问题 送人出国再到回国有所成是需要很多时间 10/12 11:13
403F：→ pattda: 韩剧在培育成功之前就已经成功了 光讲台湾第一部红的韩剧 10/12 11:14
404F：→ pattda: 一集只要几千块 第二部红的戏已经几万块 第一部人才刚送出 10/12 11:15
405F：→ pattda: 第二部人都还没回来 你所谓的钱堆出来的人才在哪? 10/12 11:16
406F：推 pattda: 你说的那套当然没错 本来就该这样走 只是这里是台湾 10/12 11:20
407F：→ pattda: 我们的问题多到很难解决 当年韩国的成功有让台湾想砸钱百 10/12 11:21
408F：→ pattda: 亿 但那已经是05年 最後钱也没有用在对的地方 应该也没百 10/12 11:22
409F：→ pattda: 亿XD 钱不是最重要是要脱离成熟产业来看 因为我们没有 10/12 11:23
410F：→ pattda: 最後只能以小搏大 成功例子也不少 但多半是昙花一现 10/12 11:24
411F：→ pattda: 我是觉得要救最重要当然是政府 他们要硬起来 要做的绝对 10/12 11:25
412F：→ pattda: 不只砍频道这麽简单 之前台剧板也讨论很多台湾问题 10/12 11:25
413F：→ pattda: 如果不依靠政府 就只能靠没钱但成功的一批人来改变 10/12 11:27
414F：→ pattda: 前提要有"一批人" 所以还是无解XD 10/12 11:27
415F：嘘 askewkimo: 可以讲我们的youtube不能讲我们的Youku 这"我们的x"本 10/13 14:33
416F：→ askewkimo: 来就是他主持的口头语! 真要见红就批也太小媳妇心~ 10/13 14:36
417F：→ Yelnats28: 楼上XD 10/13 21:47
418F：推 sleepyrat: 中国本来就不是我们的~~ 10/16 09:38