仅用25天就拿下腾讯十亿级投资，散爆羽中：二次元的未来要拼3D https://www.ifreesite.com/gbk-big5-gb2312-utf8.htm 大概在五六年前，在二次元游戏远没有如今火爆时，有一批团队率先进入了这一领域，他 们大多是ACG文化的同好，在此之前有过一些作品。他们有梦想，有本金，热忱驱使着他 们做出一点东西来，《少女前线》就是诞生在了这样的时代背景下。 2016年面世的《少女前线》虽然盛极一时，但5年过去後，放在如今手游市场内卷化的当 口上，或许已不能满足玩家越来越高的需求。於是，散爆决定再次出击点燃玩家的期待， 他们一口气公布了四款“少前”IP手游，这招“一开四”直接将其在业内的声量拉满了。 而後，几款游戏陆续进入了大众视线。《少女前线：云图计划》(後续简称云图) 这款以 函数为核心构筑Roguelike玩法的卡牌游戏已受到很多玩家期待。7月27日云图也已经结束 了付费测，并官宣将於9月23日公测上线。 美式战棋类型的《少女前线2：追放》(後续简称追放)则於更早的6月29日开启测试，目前 在TapTap上的评分高达9.0，预约人数超过82万。对比同时期开测的其他游戏，《少女前 线2：追放》无论是人物模型还是3D写实的场景渲染，都具有碾压性的优势，甚至你能从 中嗅到经费燃烧的香味。 这种底气一定程度上也来自於腾讯的加入。今年的4月21日，散爆网络正式完成了股权变 更，腾讯持股20%，而据手游那点事了解，这次的投资规模尽管是破格级的，但双方从洽 谈到最终完成案子，前後却只用了25天的时间。 那麽散爆手上到底有着怎样的产品储备？这个近500人的团队是如何完成进化的？腾讯与 散爆又将展开怎样的合作？他们如何革新二次元游戏市场？不久前，我们和散爆的CEO羽 中聊了聊，这背後的故事。 以下是更为具体的采访内容，为提升阅读体验有所调整： 一、“少前”IP一开四，4款新游同步开发 手游那点事：去年散爆一次性放出了4款游戏消息的时候，大家都很惊讶，你们为什麽会 尝试“一开四”同步开发的模式？ 羽中：一方面，我认为我们是在打造一个IP， 而IP其实需要很多产品和内容去做支撑的 。如果我就只有一款游戏，你说这个是IP，没有人会认可这一点。所以我们认为需要比较 多的内容，让大家了解到“少前世界”的宏观性和扩展性。 另一方面，我们团队的创作欲望比较强，很想去做不同类型的游戏。之前我们在内部立项 了几款游戏，後来测试跑下来，觉得每个都挺好，都很难舍弃，於是我们考虑了一下公司 的情况，进行推算後发现可以都进行支持，既然如此那百花齐放不是更好？所以才有了四 个项目同步推进的做法。 手游那点事：对你们来说，同时开发四款游戏，这个过程中最大的困难是什麽？ 羽中：主要还是经验。往基层走，大家都在做自己的项目，各司其职，其实倒是没有什麽 太多影响。但是越往上走，越是对我们的管理能力做出很高的要求。比如说团队管理、项 目管理、资金流管理，这是一个很精细的数学题。在各个项目组之间，大家该如何去分配 ，如何帮助各个不同的项目去达到更好的一个水平，这又是个数学题。 另外不同项目的开发流程也不太一样，怎样的项目用怎样的模式是正确的？其实没人知道 。比如说云图是一个中型项目，追放是一个大型项目，追放的管道要是套到云图上，云图 肯定做不成；云图的管道套到追放上，你会发现产能根本不够，这些都是对核心的制作人 、管理人员前所未有的挑战。 手游那点事：如果现在再去立项的话，你会更看重什麽？ 羽中：我会更看重独特性。如果我们要再做一个新作品，我希望它是一个在市场上独一无 二的作品。当然这是个双刃剑，独特的作品做起来会比较有意思，缺点就在於很难做，没 有参考，所有东西都要自己踩坑踩过来。但是不管怎麽样，我们还是不喜欢做别人已经做 过的事情，那不够有趣，不符合我们创作的价值观。 手游那点事：比如说现在中大厂都在做开放世界，你们会怎麽看待这个品类？ 羽中：不是说沙盘或者开放世界不好，而是因为开放世界是一个很宽广的命题，大世界本 身是没有错的，但如果仅仅是针对现在市面上已经有的项目去跟风去照搬，我认为就没啥 意思。我们如果要做沙盘，肯定是做属於我们自己的沙盘模式，而不是说去做一个别人做 过的东西。 二、25天拿下腾讯十亿级投资，这是双方的信任 手游那点事：前段时间你们刚刚拿到了腾讯的投资，为什麽想在这个阶段引入腾讯的投资 ？ 羽中：一方面这次交易的体量比较大有助於公司发展，另一方面因为这次交易没有任何附 加条件，这是我们比较看重的一点。我们不希望受到外界的干涉，如果有干涉，我们宁可 不拿这个投资。 手游那点事：听说你们的估值是他们目前投的二次元团队里面最高的？方便透露一下大概 量级吗？ 羽中：对，可以这麽说。具体数字就不说了，量级的话，整个案子是9个0。 手游那点事：现在腾讯持股20%。你觉得腾讯的加入给你们带来的最大变化是什麽？ 羽中：如果说变化的话是我们整个开发的部署立即进行了加速，资金注入之後我们整体的 战略规划进行了调整，拿《追放》举个例子，在我们原有的计划下为了确保资金安全，项 目最好在2021年就得上线，但是有了腾讯的资金注入的情况下我们给了项目更多的开发时 间，让项目组把产品打磨得更好後再投入市场。腾讯的投资，可以说让我们免除了後顾之 忧。 手游那点事：你说这一次之後可以开始去做团队更想做的事情，你们想做的是什麽事情？ 羽中：我们会做更多跨领域的内容和创作，比如说原本我们动画基本都是跟外部的开发公 司合作，现在我们就有足够的人手，足够的余力去组建我们内部的动画制作团队。往後游 戏的宣传或者影视方面的发展，都可以基於内部的团队去做了。因为我们想要打造的是“ 少前”IP，所以需要的资金资源储备并不小。 另一方面，我们会持续我们的多项目战略。我们之前会排“四开”的计划，是在资金能够 稳住，团队能支持的前提下去展开，但毕竟当时资金和体量都有局限，我们只能发挥各种 聪明才智去补缺短板。而腾讯的投资进来之後，以及随着未来我们项目的逐步上线，我们 可以把很多计划、想法加速，把制作效率也好，游戏质量也罢，都大大提高。如果说足够 的资金投入能更好地去提升游戏的品质，那麽我们会毫不犹豫地去进行这样的投入。 手游那点事：产品的发行或者部分代理，会交给腾讯来做吗？ 羽中：我们肯定是自研自发。 手游那点事：在跟腾讯洽谈的过程中，有没有什麽让你印象深刻的事情？ 羽中：印象最深的就是，这麽大一个案子，他们25天就搞定了。当时他们是3月份左右跟 我们接触的，我们原本想着到了下半年，差不多能结掉，结果4月份就结束了，比我们想 象的速度要快非常多，他们团队确实很强。而且整个谈判非常愉快和顺畅，也不会对我们 的经营和业绩做任何要求。 手游那点事：拿了腾讯投资之後，你们发了两个月的奖金。内部人员对於被腾讯投资这个 事情是怎麽看的？ 羽中：发奖金，大家肯定挺开心的。当然大家也会关心腾讯进来会不会控股，是不是会对 游戏的开发指手画脚、发行要不要给腾讯去发等等。我们内部进行了一些说明，让大家知 道，这是一个纯粹的战略投资，不会对公司的决策造成影响。大家也感觉到了公司发展的 加速，所以对这次交易普遍抱着认同的态度。 手游那点事：我一直很好奇，散爆给人的印象是非常低调的，但是突然间你们放出了很多 消息，比如说一次性放4款游戏、举办超大型的嘉年华、拿腾讯的投资等等，为什麽突然 就愿意高调地向外界发声呢？ 羽中：这其实是我们的计划。之前我们认为应该先用心打磨作品，应该埋头去把自己该做 的事情做好。当4款产品公布的时候，游戏基本上都已经搭得差不多了，这个阶段肯定需 要让外界知道我们是一个蓄势待发的状态，不能说我们只把产品做好，其他都不管了。这 个叫什麽，酒香也怕巷子深，对吧？现在业界市场竞争那麽激烈，我们不仅仅要做好游戏 的开发，在发行运营宣传的维度上也需要把每一个模块、每一环节都做好。 三、散爆从小团队到450人的升级，羽中从制作人到CEO的转换 手游那点事：相比起2019年的时候，散爆的人数已经翻了一倍，现在的人员规模大概是多 少？ 羽中：我们一直在扩张，现在450多个人了。所有岗位都在招人，最多的还是补充新项目 的各种技术人才。现在业界抢人抢得是非常激进，我们也得确保我们的人才梯队不掉队、 不断层。现在最大的一个项目就是“追放”，这个团队目前快200个人了。 手游那点事：现阶段你希望散爆的人员规模去到多少？ 羽中：我们想做的东西太多，根本做不完，只能通过多加人去解决这些问题。我觉得可能 人数还得再翻一倍。我们翻一倍也就是800个人，你看人家《原神》一个游戏就800多个人 。散爆的人才空间跟缺口其实是蛮大的，我们对人才还是很饥渴的。 手游那点事：除了人数扩张之外，在你看来散爆这几年最大的成长是什麽？ 羽中：说实话，作为二次元团队最大的缺陷就是大家不善於沟通，以前的沟通会带有很强 的时代烙印。但随着大家年纪的增长，人也变成熟了，也更能体谅别人了，沟通技巧什麽 的都好了很多。一个好的团队不仅仅要在技术层面上做到顶尖，强而有力的凝聚力、成员 间互相的帮持、团结，也同样是能否将项目做好的关键性要点。组织的力量是非常强大的 。 手游那点事：那你自己呢？跟一两年前只有一两百人的时候相比，你觉得管理一个450人 的团队对你来讲，最大的挑战是什麽？ 羽中：难管多了。你需要建立很明确的组织架构，你需要对大家上升模式有一个清晰的安 排——从基层上来说，你需要对每一个员工负责，让他们有成长的路径；往中层来说，你 需要捋清每一个项目，每一个部门的组织架构，确保权职是分明的、明确的；往上走的话 ，在领导这麽大一个公司的时候，你得去考虑未来3年、5年，甚至10年後该怎麽发展。 手游那点事：这几年你是怎麽从项目制作人逐渐往CEO的身份转换的？能不能跟我们分享 一下这段经历？ 羽中：我觉得其实还蛮痛苦的。作为CEO，要求的是一个宏观视角，比如说这个产品什麽 时候要上线，要上多少，要多少收入，要多少用户等等问题需要考虑。但是作为制作人要 求的是一个微观视角，除了初始开发前一两个月在做玩法demo需要稍微宏观一点，其他时 间其实就不停地在抓细节，最後完成一个高契合的作品。 两者的要求截然不同，所以後面我们设立了执行制作人的职位，到後期我会把一些想法经 验跟执行制作人分享，更细节的事情，执行制作人都会处理好。我作为CEO和项目的总调 配，需要站在一个更高的维度去帮大家解决问题。 手游那点事：你大概花了多长时间，完成这种身份的切换？ 羽中：一两年吧，倒不是说我不想做切换，而是游戏开发的工作脱不开手。所以现在做到 的就只是可以快速切换自己的状态，该管游戏的时候，就切换成制作人状态，该管公司的 时候，就切换成CEO的状态。 四、在上海做二次元，未来要拼3D 手游那点事：上海圈内卷化比较严重，不断地去采取一些人才激励的方式，散爆有对於人 才的激励或想法吗？ 羽中：其他公司有的我们也会有，比如说项目的分红也好，或者期权的激励也好，这些大 部分该做的我们都有做，我们现在是在从中高层慢慢去往基层做覆盖，让大家都能享受到 项目带来的红利。 手游那点事：这一波的内卷对你们有什麽影响？ 羽中：影响就是人难招了呀，大家都在抢人。我们对此也做了相应的对策，一方面我们会 通过项目去吸引人，另一方面，尽管目前市场上的招人薪酬翻了一倍，但我们也肯定要保 证薪酬在业界是上游的水准，毕竟大家都生活在现实世界当中嘛。 手游那点事：你会怎麽评价现在上海的研发环境？有人说是双刃剑，人才确实很多，但相 互之间竞争太激烈了。 羽中：的确是双刃剑，这个双刃剑对非头部公司会造成负面的影响，因为你的团队永远是 不稳定的。不过如果你的公司相对比较有竞争力，对招聘来说又是个好消息，因为人才的 引入的渠道会更多元化，吸收起来也更加容易了。 手游那点事：那你们现在开发一款游戏的成本有多高？ 羽中：我们会提前设一个大概的范围，但基本上都会超过我们的预算范围。比如说《追放 》，我们原本想控制在千万级，但最後开发成本很轻松就破亿了。因为经验不够，做一个 大型项目之前，你不知道它要花多少钱，你总不能跑到其他有大型项目经验的公司去问你 们花了多少钱，我们参考一下，这也不可能对吧？我们更多的只能通过外部的数据，自己 去预估一下。 手游那点事：对二次元市场的发展趋势，你是怎麽看的？ 羽中：我觉得五年前火的是哪几家，再过五年火的还是那几家。 因为它有非常高的门槛在里面。这和二次元无关，和制作组有关，一代人身在这样的文化 属性里面，他能做出具有这样的文化属性的作品，你在文化属性之外，你做出来的味道终 究是不对的。因为二次元是由一个创意端的出发口决定项目生死的模式。你砸再多的钱， 或者说你找几个画师去画个看起来像二次元的美少女，是不能解决核心问题的。 手游那点事：你觉得这一些本身在做二次元的这一批厂商之间，未来它们的竞争点会是什 麽？ 羽中：3D，如何把一个漂亮的2D转化成3D。你想想一个是2D的纸片人老婆，一个是360度 会动的，会唱会跳的老婆，你说你会选哪个？其实跟以前3D游戏的发展是一样的，以前厂 商都是做2D游戏，自从3D的《FF7》出来之後，2D游戏的受欢迎程度就没那麽高了。市场 会往更高端的游戏转移，历史是螺旋上升的，当年发生过什麽，现在还会发生什麽。 手游那点事：你们是怎麽应对这种变化的？ 羽中：我们希望在3D写实领域做到顶级。2017年我们就在筹备这件事情了。在这之後踩了 很多坑，跌了很多跟头，做了很多尝试，很多尝试也都失败了。但现在来看，游戏的3D表 现已经达到了我们心中的预期，尤其是《追放》。 五、“得考虑下一个五年计划了” 手游那点事：散爆的“发行能力”很少被提及，你们现在开始去做发行，对於这方面，你 会有什麽具体的要求或者规划吗？ 羽中：自研自发，它的优势就在於它能够有比较好的沟通，我们肯定还是希望做出属於我 们自己风格的发行方案，而不是传统的买买量，打打广告就结束了。这是我们对运营发行 的想法和需求。 手游那点事：发行人员现在的比例大概是多少？ 羽中：发行人员也慢慢地在增多了，比例我一下子说不出来，但最近我批了蛮多发行这边 的offer。想要支持这麽多项目的发行，人数肯定也少不了。 手游那点事：之前《少前》在海外很火，你们对现在手上几款产品的全球化有怎样的规划 吗？ 羽中：我们肯定是希望全球同步发行，但是因为一系列的原因，海外可能没法跟国内完全 地同步。我们会在国服上线之後，尽快在外服上线，海外的地区我们应该可以做到同时上 线。 手游那点事：除了我们知道的四款“少前”IP游戏之外，有没有其他的产品在研的情况可 以透露一下？ 羽中：有在研，就一款，但现在还不能说。 手游那点事：作为CEO，你会给散爆未来一年定一个怎样的目标？ 羽中：我们现在的目标肯定在於手头公布的这些项目，我们要把它们尽快推到线上，并且 海外的发行也要部署完，然後这一个五年计划就结束了。在这个基础之上，公司的组织架 构要随着人数的提升做进一步的升级。另外，我们得考虑下一个5年计划了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.18.239 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GirlsFront/M.1631820247.A.3A1.html ※ 编辑: HarunoYukino (111.71.18.239 台湾), 09/17/2021 03:34:43