作者obluda000(流浪汉)
看板GirlsFront
标题[闲聊] Re: 追赶机制真的对新人推广没有帮助吗?
时间Mon Dec 11 04:15:52 2018
事情大约发生在一个月前
跟朋友聚餐时
在餐桌上，我们不约而同的拿出手机，点下熟悉的icon
虽然已经确认过手机是静音，但登入时耳畔彷佛还是响起了一声:休久艰险
在等餐点送上来时
入坑已经好一段时间，却迟迟造不出金插板的他，照惯例打了几场4-3e，看着结算
时经验条的上升幅度，再转头看着我的0-2的执行次数
他似乎是突然有感而发，缓缓开口道：「我最近才发现，这游戏，这麽好玩的吗？
」
我在一旁低着头，正熟练无比的点完路径开始计画模式，一边心想: 等你可以0-2了
後面还有8-1n，之後还有11-5喔！肝枪之外，还有装备跟妖精、重装可以强化升星
校准呦！等你准备到一个程度还可以进洞跟大佬一起体验sl的快感呢！
只道终於有人了解这个这个游戏的有趣之处，我兴奋地回答：「嘿嘿，所以才说你
真的菜，现在就觉得好玩还太早了，後面还有…」
我话说到一半，突然意识到气氛不对，转头赫然发现他正用一种在看某种可悲的生
物的眼神看着我
慢半拍才察觉他话中有话的我，眼神在空中游移，不敢再直视他，清了清嗓子故作
镇定地回答:「真…真香」
他低头，不再说话。
此後再见着他玩已是每日建造换副官戳一戳下线
看着这样的他，我心中一股不知从何而来的怒气油然而生，怒道：「为什麽你就是
不懂！硬核手游没见过吗？凭你这样你也敢说你玩过少女前线？一点挫折都忍受不
了你根本就不适合这款游戏！还敢跟人在网路上讨论得这麽开心？你这个云玩家！
什麽追赶机制？我吃过的屎你说不要就不要！你有想过我的立场吗？」
看着情绪莫名高涨却不知所云的我，他淡淡地回答：「对，我知道，不爽不要玩。」
他说这句话时的眼神似乎是看透了一切，而时至今日我依然摸不清，当时他看透的
究竟是游戏，还是人生，抑或是我？
思及至此，我打开好友栏，看着他的ID:萌新指挥官OuO -最後上线 7天前，我知道
，这是一场沉默的告别。
此後，每当有人问我：「欸！你在玩什麽啊？」
我总是这样回答：「我在玩什麽？我也不知道…可能是在玩一种习惯跟一点点抖m
吧？」
虽然对於我如此意味深长的回答，他们只尴尬地发表：「……喔～这样啊」、「听
起来不错欸…」这样不着边际的感想
不过我依然坚信，有一天会出现许多跟我一样被这款游戏选上的孩子，致力於挖掘
少女前线的美好。
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改编自真实故事
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.147.251
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GirlsFront/M.1544472442.A.BA0.html
※ 编辑: obluda000 (42.73.147.251), 12/11/2018 04:17:53
※ 编辑: obluda000 (42.73.147.251), 12/11/2018 04:20:17
1F：推 monkey0135: 那个世界线的少前入土了吧… 12/11 04:23
※ 编辑: obluda000 (42.73.147.251), 12/11/2018 04:50:01
※ 编辑: obluda000 (42.73.147.251), 12/11/2018 05:03:02
3F：推 e4789215: HEHE 12/11 06:36
4F：推 lankawi: 不爽不要玩 .你不适合. 你云玩家喔XD 12/11 06:51
5F：推 NerVGear: 捌拾柒分 讲坦白的就是有人大佬心态重 12/11 08:46
6F：推 Lumia625: 楼上你这麽诚实不好喔 12/11 08:52
7F：推 cn93016: 太诚实了吧 等等又会有人出来跳脚了 打不过 不会去农1000 12/11 09:00
8F：→ cn93016: 场0-2喔 12/11 09:00
9F：推 ac2501332: 不能理解没读书也想跟人家读台大的想法 12/11 09:20
10F：推 deepstriker: 这有点像我跟我朋友有点像 跟他说什麽要练 要怎样怎 12/11 09:21
11F：→ deepstriker: 可是在飓风营救最後一周要他自己去打无战低保 12/11 09:22
12F：→ deepstriker: 结果他的IP8卡到 让他气到退坑 12/11 09:22
13F：→ deepstriker: 追赶机制又不是整天躺也想上台大 12/11 09:25
14F：推 tomalex: (′・ω・‵) 写的不错 12/11 09:25
15F：→ deepstriker: 顶多是补习班进度都有跟上就可以上四中或四中下一阶 12/11 09:26
16F：→ gn00851667: 嘿 少读书还是有繁星阿.... 12/11 09:29
17F：→ skyofme: 追赶机制的用意不是在让新手一步登天，而是减少他的养成 12/11 09:38
18F：→ skyofme: 成本让他更快的取得大佬之门的敲门砖 12/11 09:38
19F：→ skyofme: 也许你们有人觉得少前现在的养成成本很低了，低的不能再 12/11 09:39
20F：→ skyofme: 低了，但现实就是对你们来说这麽低的养成成本还是劝退了 12/11 09:39
21F：→ skyofme: 不少人 12/11 09:39
22F：推 ac2501332: 我没说追赶机制不好 但有一群人的心态我一直不能理解 12/11 09:42
23F：→ skyofme: 然後比起看那些存活下来的例子不如多听听那些被淘汰的声 12/11 09:42
24F：→ skyofme: 音，很多游戏都有那种化腐朽为神奇，用低配战高难的人在 12/11 09:42
25F：→ skyofme: ，但这未必就能代表这游戏对新人友善 12/11 09:42
26F：推 lankawi: 事实是成本并不低 12/11 09:44
27F：→ skyofme: 不过也许从羽中的硬核发言我们可以预期他就是没打算把少 12/11 09:45
28F：→ skyofme: 前经营成一个大众向的游戏，硬核基本上就是就会小众冷门 12/11 09:45
29F：→ skyofme: 的代名词 12/11 09:45
30F：推 dk2ftrmrn: 其实我有去另一边看反对论点 感觉这机制被误会成国惨 12/11 09:45
31F：→ dk2ftrmrn: 保护政策 新手可以扶持 但不是永久 不要扭曲成追赶机 12/11 09:45
32F：→ dk2ftrmrn: 制可以让乾净帐号一个月後就有十梯战力 没那麽严重低 12/11 09:45
33F：推 pingu9999999: 我觉得给新手追赶机制很好 这游戏要能享受到完整内 12/11 09:45
34F：推 Lumia625: 其实版上的文章会有生存者偏误 应该多把退坑的挖来发文 12/11 09:46
35F：→ pingu9999999: 容的门槛太高 光是要弄出前几队五扩就不知道要捞 12/11 09:46
36F：→ pingu9999999: 几千场的核心了 12/11 09:46
37F：推 godivan: 我只有一个问题 黑魂算是小众冷门吗....? 12/11 09:47
38F：→ dk2ftrmrn: 诶诶 我提议先去兰德索尔访谈那些人意见 12/11 09:47
39F：推 lankawi: 退坑的才懒得管这游戏的死活 12/11 09:47
40F：→ godivan: @dk 已我以前玩线上游戏的经验来看,这种追赶机制最後 12/11 09:48
41F：→ godivan: 变成的是老手有很多小号可以打,新手仍然很少数.... 12/11 09:48
42F：推 pingu9999999: 我甚至觉得 核心掉落率永久*2 经验永久*1.5 12/11 09:49
43F：→ pingu9999999: 都不算是太离谱的增幅 12/11 09:49
44F：→ dk2ftrmrn: 我过去的痛苦 能改就改掉 我也不喜欢加诸在新人身上 12/11 09:50
45F：→ dk2ftrmrn: 而且本来不对的事情就不要持续做 by 某老杯杯 12/11 09:50
46F：→ yahoocom32: 你走在路上随便问一个人有没有玩过ds就知道他是不是小 12/11 09:51
47F：→ yahoocom32: 众冷门 这问题就跟少前凉了差不多 12/11 09:51
48F：推 ac2501332: 拚谷你那个会不会更拉大老手跟新手的差距 12/11 09:51
49F：推 godivan: 当然 这些机制进去对我来说也不算啥,反正最後都搞到老人 12/11 09:51
50F：→ ac2501332: 虽然说这游戏你一次大不了就是50 60把枪 12/11 09:51
51F：→ skyofme: 黑魂的热度很大一部分跟实况盛行有关吧? 我是不认为黑魂 12/11 09:51
52F：→ skyofme: ”玩家“真的很多，不过我没考究过数据也许是我的认知有 12/11 09:51
53F：→ skyofme: 错 12/11 09:51
54F：→ godivan: 也受惠,何乐而不为 12/11 09:52
55F：推 pingu9999999: 我觉得没差啊 新手跟大佬的差距本来就存在 12/11 09:53
56F：→ godivan: 比如说旁边的魔兽 在我退坑前起码定期有新人经验值三倍的 12/11 09:53
57F：→ pingu9999999: 问题其实在 能不能让新手有玩到这游戏的感觉 12/11 09:53
58F：→ godivan: 活动 不过最後还是变成老玩家开小号居多... 12/11 09:53
59F：→ pingu9999999: 0把5扩跟50把5扩天差地远 50把跟100把就还好 12/11 09:54
60F：→ pingu9999999: 150跟200把能感受到的差异就更小了 12/11 09:55
61F：→ pingu9999999: 至少让新手自己能钓鱼 要不要变大佬就看个人造化了 12/11 09:55
62F：推 godivan: 因为到150把之後你会发现你练的大多数还是不会出现. 12/11 09:55
63F：→ godivan: 当然像阿古那样会尝试不同路线也有. 12/11 09:56
64F：→ godivan: 在我看来,少前的真正问题反而是一些核心物件很难出 12/11 09:57
65F：推 dk2ftrmrn: 老玩家开小号不能影响什麽吧… 我有10个小号主帐号更 12/11 09:57
66F：→ dk2ftrmrn: 强 不可能吧 12/11 09:57
67F：→ godivan: 或者是必须要忍受大量的"垃圾"产出 12/11 09:57
68F：→ skyofme: 少前当然还有其他更大的问题，但现在讨论的其实是新人推 12/11 09:58
69F：→ skyofme: 广这块 12/11 09:58
70F：→ godivan: 陆版那边没办法忍受的是这次的造率过低 已经有大批弃坑 12/11 09:58
71F：→ godivan: 新人推广 就把日服拿出来看好了,这边差异不大吧? 12/11 09:59
72F：→ godivan: 至少日服从八月开到现在仅只有三个月,以课金营收来看衰退 12/11 09:59
73F：→ godivan: 的比韩服还快 12/11 10:00
74F：推 pingu9999999: 也不一定要是追赶机制 能让老幼一起受惠的改动 12/11 10:00
75F：推 dk2ftrmrn: (ﾟ∀。)还是说各位巨佬吗们 喜欢优O感更胜参与感 12/11 10:00
76F：→ pingu9999999: 也是能有效降低新手门槛的作法 12/11 10:01
77F：→ godivan: 从开服的八千多万人民币到现在的剩下两千多万人民币的 12/11 10:01
78F：→ godivan: 衰退,恩.... 12/11 10:01
79F：→ godivan: 从前面有人拿5ch的讨论串来看,你游本质的技术向可以吓退 12/11 10:02
80F：推 ac2501332: 我从拼古讲的话完全感受不到任何优越感 12/11 10:02
81F：→ godivan: 不少人---然而你羽中还想要以黑魂看齐. 12/11 10:02
82F：→ ac2501332: 不知道问这句话的意义 或是心态是怎麽样 12/11 10:03
83F：→ godivan: 你要让新手有参与感把经验值啥的调升几倍也没关系 12/11 10:03
84F：推 godivan: 有参与感,然後一次活动怒弃坑.恩... 12/11 10:06
85F：→ skyofme: 你这样把两个不直接相关的东西并在一起我也不知道该怎麽 12/11 10:07
86F：→ skyofme: 讨论 12/11 10:07
87F：推 godivan: 因为这就是现在少前衰退的最根本原因不是? 12/11 10:08
88F：→ godivan: 台服已经开一年了 差距很大我承认,所以我们看现在玩家差 12/11 10:09
89F：→ godivan: 异度最不大的日服如何? 12/11 10:09
90F：→ deepstriker: "追赶机制真的对新人推广没有帮助吗"请罚写10遍 12/11 10:09
91F：推 pingu9999999: 这两件事应该要分开来谈吧 现在主要还是在谈新手 12/11 10:09
92F：→ viper0423: 就日版来讲什麽追赶机制都是多余的,需要的只有两个方向 12/11 10:09
93F：推 akuo13: 有人还在崩哦 自称0-2 8000场 木偶打5000次 什麽枪都有 结 12/11 10:09
94F：→ akuo13: 果护盾近乎打高达没办法 人家提出例外永远是人家厉害 12/11 10:09
95F：→ pingu9999999: 新手哪会在意有没有UP 还没造到的5星枪一大堆 12/11 10:09
96F：推 ac2501332: 有哪个游戏顶尖玩家跟咸鱼玩家差距不大的 12/11 10:10
97F：推 dk2ftrmrn: 阿文XD 时间线调一下拉 12/11 10:10
98F：→ godivan: 追赶机制不就是核心在於让新人跟老人在机体上差距减少吗 12/11 10:10
99F：→ viper0423: 1.强化自动控制 2.难度简化到不须拉枪就能过 12/11 10:10
100F：→ godivan: 在"追赶机制"的核心理论下看日服不是更准确? 12/11 10:10
101F：→ ac2501332: 主线难度调这个OK 12/11 10:11
102F：→ skyofme: 因为我发言的基本就是看台服进度 12/11 10:11
103F：→ viper0423: 在日版没这两个就准备等死吧,hardcore的游戏,舰c就够了 12/11 10:11
104F：→ ac2501332: 请问难度简化的范围 主线? 紧急? 排名战保底? 12/11 10:11
105F：推 akuo13: 近乎站噜* 12/11 10:12
106F：→ skyofme: 你要说到日服那讨论的就是另一个层面的问题，我会认为追 12/11 10:12
107F：→ skyofme: 赶机制有意义也是建立在台韩陆这个已经走得很远的版本这 12/11 10:12
108F：→ skyofme: 个前题上 12/11 10:12
109F：→ dk2ftrmrn: 这游戏关键资源就是核心 它是所有玩家不分大佬萌新的 12/11 10:12
110F：→ dk2ftrmrn: 命脉 12/11 10:12
111F：推 godivan: 以这串来说就是"追赶机制对新手推广的影响度" 12/11 10:13
112F：→ godivan: 既然要谈这块 那我们本质上看追赶机制的核心理论是什麽 12/11 10:13
113F：→ viper0423: 简化标准:活动跟常规不拉枪能过,排名战让想拉的去拉 12/11 10:13
114F：→ dk2ftrmrn: 对真的新手应该要有更好的优势才对 12/11 10:13
115F：→ dk2ftrmrn: 对真的新手应该要有更好的优势才对 12/11 10:13
116F：→ godivan: 这核心理论下 不就是日服目前是最符合"不论开服玩或现在 12/11 10:14
117F：→ godivan: 玩 差异度最小的一个服务器吗? 12/11 10:14
118F：→ godivan: 对台陆韩来说 追赶机制对新玩家的推广影响度只存在於 12/11 10:15
119F：→ skyofme: 额，追赶就是因为差异大了才更需要追赶来增加对新人的诱 12/11 10:15
120F：→ skyofme: 因 12/11 10:15
121F：→ godivan: 大家的嘴泡 不如看日服最准 12/11 10:15
122F：→ skyofme: 差异不大追赶的必要性就很低 12/11 10:15
123F：→ godivan: 起码对我来说 日服非常符合"追赶机制"的核心理论 12/11 10:15
124F：→ godivan: 我的想法是,如果日服这种差异最小的程度都衰退的比其他服 12/11 10:17
125F：→ godivan: 快,那麽在玩家差异度很高的台陆韩服 我认为这议题很明显 12/11 10:18
126F：→ skyofme: 你要说这样也就只是日服体现出了要是有追赶那少前的未来 12/11 10:18
127F：→ skyofme: 还是避不开衰退，因为游戏内容本身的问题，但那不是两码 12/11 10:18
128F：→ skyofme: 子事吗? 12/11 10:18
129F：→ godivan: 或者是说把新手骗进来就好 不用管其他的？那我没意见 12/11 10:19
130F：→ godivan: 我认为要对新手推广 应该要把这游戏的本质一起讲清楚 12/11 10:20
131F：→ skyofme: 可以继续往下延伸讨论阿? 但现在不是在谈追赶的作用吗? 12/11 10:20
132F：→ godivan: 而不是丢一堆优势（经验值三倍五倍 核心三倍五倍都没关系 12/11 10:21
133F：→ godivan: 当然这很明显一开始会感受到全新玩家数量上升 然後? 12/11 10:21
134F：推 Kagero: 比起什麽追赶机制 比较需要的是游戏稳定度和多样化的活动 12/11 10:21
135F：→ Kagero: 你游小活动只是强化型每日任务 不少人都解到烦了 12/11 10:22
136F：推 NerVGear: 我曾经以为少前是剑c简化版 没想到现在变EX版 12/11 10:23
137F：→ Kagero: 然後最新的iPhone卡到和用0元手机一样卡 12/11 10:23
138F：→ Kagero: 安卓这边也没多好 各种创意闪退 12/11 10:23
139F：推 pingu9999999: 加速到达门槛是一回事 到达门槛以後 发现门後一片 12/11 10:24
140F：→ pingu9999999: 荒凉又是另一回事了 12/11 10:24
141F：→ Kagero: 初期真的是简化版 但现在...田中和羽中应该是同门师兄弟 12/11 10:24
142F：推 godivan: 所以我才说日服就是一个榜样 12/11 10:24
143F：→ pingu9999999: 实际上 少前这两者都作得蛮差的 12/11 10:25
144F：→ deepstriker: 用行动装置没好的游戏体验是不会用电脑装模拟器吗(误 12/11 10:25
145F：→ pingu9999999: 好不容易赶赶赶完一个活动 然後发现三四个月以後 12/11 10:25
146F：→ pingu9999999: 才有另外一个有剧情的活动出现 12/11 10:26
147F：→ Kagero: 组一台i7级别的桌机 游戏体验绝对屌打iPhone XS 12/11 10:26
148F：→ Kagero: 这也只有羽中才做的到了 12/11 10:26
149F：→ pingu9999999: 这中间就是荒凉 无止境地看着等级还有核心的数字跳 12/11 10:26
150F：→ pingu9999999: 动 12/11 10:26
151F：推 ac2501332: 最新的IPHONE会卡 是最新的iPhone4S吗 12/11 10:27
152F：→ deepstriker: 考虑回文吗 用回文说详细一点 总觉得推文容易被误会 12/11 10:28
153F：推 godivan: 其实我用Iad mini3很少出现闪退...当然越玩越卡是真的 12/11 10:28
154F：→ godivan: 是iPhoneXS系列 那个前几个月日服就有公告 12/11 10:28
155F：→ ac2501332: 我买二手机玩起来I6活蹦乱跳的 12/11 10:29
156F：推 lankawi: 妖精出来 重装出来 然後敌人也相应变得越来越难打 久了就 12/11 10:29
157F：→ lankawi: 心很累 12/11 10:29
158F：→ deepstriker: 我上面推文也有说我朋友IPHONE8卡到 让他气到退坑 12/11 10:29
159F：推 Kagero: 都讲XS了 iPhone 4S现在也只有印度才有卖 12/11 10:29
160F：→ godivan: 云母的态度是IPHONEXR系列的卡 这修正时间未定. 12/11 10:29
161F：推 NerVGear: ip8+就卡的跟白痴一样啊 ip6会顺？ 别骗自己啦 12/11 10:30
162F：→ godivan: @lankawi,其实我认为妖精出来 就是有感的强度膨胀了. 12/11 10:30
163F：推 geniusyjh: 说到4S我还在用...而且少前居然可以开的起来 12/11 10:31
164F：→ geniusyjh: 当然能不能玩是另一回事... 12/11 10:31
165F：→ Kagero: 桌机x86-64架构 中间过个ARM架构的模拟器 12/11 10:31
166F：→ Kagero: 这效能落差超大 但羽中解决了这个问题 12/11 10:31
167F：嘘 dpcloud: 我用iphone6很顺啊? 每次排行都用这手机玩的 你的484水货 12/11 10:32
168F：→ Kagero: 现实真的就是这样啊 iP6 > iP8+ 日本那边也有灾情 12/11 10:33
169F：推 deepstriker: 说这麽多 其实云母的技术力才是最大的问题 12/11 10:33
170F：推 godivan: 我是承认你游会越玩越卡,不过云母现在也有在做新版来解决 12/11 10:33
171F：推 ac2501332: 云ip6会比真的ip6卡很合理吧 12/11 10:33
172F：→ ac2501332: 毕竟用脑袋想不会比手机运算强 12/11 10:33
173F：→ deepstriker: 既定排程的东西都要赶赶赶 更不用说这些额外的东西要 12/11 10:34
174F：→ godivan: 你游1.5个程序猿从三测就笑到现在不是在笑假的 12/11 10:34
175F：→ deepstriker: 怎麽弄出来? 12/11 10:34
176F：推 Kagero: 云母技术猿就是比别人烂啊 不然别人都是iP6卡... 12/11 10:35
177F：→ godivan: 我只弱弱问一句 IPAD Mini3相当於IPHONE几? 12/11 10:35
178F：推 ac2501332: 会卡是不是脚甚麽本的东西忘记关阿 12/11 10:36
179F：推 BepHbin: 人家说不定用魔法让自己手机卡，不要怪人家 12/11 10:37
180F：→ ac2501332: 我看某GO那个FPS游戏 瓜瓜检测员的影片 12/11 10:37
181F：→ ac2501332: 那些瓜瓜看到烟雾弹有87%也会很卡ㄝ 12/11 10:38
182F：推 Kagero: 高文那台是A7 大概是现在的iPXR(A12)的四分之一不到 12/11 10:38
183F：推 dk2ftrmrn: 熊猫网脚脚的本子分页开太多了(X 12/11 10:38
184F：→ Kagero: 同年代的是iPhone 5S 12/11 10:39
185F：推 Lumia625: 这种没根据的指控就免了吧ZZZ 12/11 10:47
186F：推 SurfacePro4: 用845手机很顺 821手机会卡还会不定时闪退 12/11 10:51
187F：推 pkredio: 门後一片荒凉...这形容好传神啊… 12/11 11:00
188F：推 cn93016: 帮楼主QQ 这篇文章很好笑的结果又歪了 12/11 11:02
189F：推 htps0763: 821手机买来只玩一个月，後来就都用iPad air2玩了，直 12/11 11:02
190F：→ htps0763: 到几个月前，也开始会闪退了 12/11 11:02
191F：→ gn00851667: 7比max顺不是理所当然的吗...你游优化跟垃圾一样阿 12/11 11:14
192F：推 PTTharuhi: 个人用是I6+ <IXSMAX，当下也是傻了…怎麽换新机反而慢 12/11 11:15
193F：→ gn00851667: 嗯...不是手机问题 是os问题 不过max降不回11... 12/11 11:15
194F：→ PTTharuhi: 打反I6 >IXSMAX 12/11 11:15
195F：→ gn00851667: 之前刚拿到lag到你游出公告说请不要用新手机游玩 12/11 11:16
196F：推 Lumia625: 科科 小心被抹成脚本仔 12/11 11:17
197F：→ gn00851667: 即便是现在同样是拖屍11章同样是max比较卡 12/11 11:17
198F：推 Kagero: 看到脚本就笑了 你游程式猿就真的烂 iP6记忆体只有1G 12/11 11:26
199F：推 deepstriker: 有什麽可疑的东西没有关才会卡 我是说ㄌㄌ动态桌布啦 12/11 11:26
200F：→ Kagero: 之後的iPhone 记忆体都是2G起跳 XS可是4GB 12/11 11:28
201F：推 ac2501332: 我I6不会卡 所以我完全不能理解I8的问题 12/11 11:29
202F：→ Kagero: 就算塞一堆2266的东西 当代旗舰也是屌打四年前的手机 12/11 11:30
203F：推 Kagero: 你去找一台iPhone 8(含後继机种)玩就能理解了 12/11 11:32
204F：推 SurfacePro4: 不能理解不代表可以抹别人脚本仔吧 12/11 11:34
205F：推 gn00851667: 不能理解也要看公告阿 12/11 11:36
206F：→ gn00851667: 日本ios市占高 最新版的玩起来体验糟也是衰退的原因吧 12/11 11:37
207F：推 yahoocom32: 不能理解也要看警告名单阿 12/11 11:37
209F：推 ac2501332: 早就说过了不是抹 还是有人要护航LUL 12/11 11:38
210F：推 godivan: 我记得之前有人说每次苹果出新机 所有的手游都会受影响 12/11 11:39
211F：→ godivan: 然後过一段时间才会优化 你游程序猿就是只有1.5位没得护 12/11 11:39
212F：→ godivan: 航 12/11 11:40
213F：推 SurfacePro4: 痾 你置底就直接挑明了 12/11 11:41
215F：推 dpcloud: (′・ω・') 12/11 11:43
216F：推 viper0423: 开始聊脚本了啊?所以根本不打算面对这游戏本质的问题了 12/11 11:43
217F：→ viper0423: ，是吧? 12/11 11:43
218F：推 ac2501332: (′・ω・') 12/11 11:43
219F：推 dark000: (′・ω・') 12/11 11:44
220F：→ ac2501332: 没有喔 没有不面对 是有人很纠结我是不是在抹黑 12/11 11:44
221F：推 godivan: 老实说啦,你直接指责对方是用脚本才会卡 不是抹黑是啥 12/11 11:45
222F：推 Cola1911: (′・ω・') 12/11 11:45
223F：→ deepstriker: 你自己要开地图炮 学学优秀的别府好吗 看就知道说谁 12/11 11:45
224F：推 Uzuki: (′・ω・) 12/11 11:45
225F：推 pingu9999999: (′・ω・) 12/11 11:46
226F：→ godivan: I6比IXS顺很正常,听别人说这是IPHONE每次出新机的问题 12/11 11:46
227F：→ godivan: 然後你游1.5个程序猿更凸显了这问题. 12/11 11:46
228F：推 akuo13: (′・ω・) 12/11 11:46
229F：→ ac2501332: 在我认为I8理应不会卡的情况下 他说会卡 又有那种前科 12/11 11:47
230F：→ ac2501332: 怀疑很合理吧 12/11 11:47
231F：推 dark000: 我I8没卡过没闪退过版本12.11 电池健康97% 12/11 11:47
232F：推 SurfacePro4: 你不知道不代表不存在啊 而且後面也有人补充 12/11 11:48
233F：推 Kagero: 一对一请到边缘版单挑 谢谢合作 12/11 11:48
234F：推 cn93016: 认真回 我是i8+啦 电池98% 也没卡过喔 12/11 11:49
235F：→ cn93016: 也没闪退过 这是事实0-0 12/11 11:49
236F：→ yahoocom32: 笑死 那要不要对开 现在下来拉 12/11 11:49
237F：→ cn93016: 补充一下我是256g 所以上面说会卡 我以为是10以上才会卡 12/11 11:49
238F：推 ac2501332: 补充也是我提出质疑後才有人补充的 12/11 11:50
239F：→ deepstriker: 别提边缘板 提边缘版就想到之前贴奇文那一个 12/11 11:50
240F：推 akuo13: 杨士杰！ 12/11 11:51
241F：→ ac2501332: 每个都在针对我当下的质疑 我回复当然也是以当下想法 12/11 11:51
242F：→ ac2501332: 有问题吗 12/11 11:51
243F：→ deepstriker: 我朋友i8卡到气退坑是事实 不过我用S3都能打15%以内 12/11 11:53
244F：推 SurfacePro4: 板上用iphone搜寻一下就有i8卡顿例子 12/11 11:53
245F：推 Kagero: 云母就有公告过啊 还有人会不知道就很奇怪了 12/11 11:53
246F：→ deepstriker: 我当初也是不理解i8为什麽卡成这样 12/11 11:53
247F：推 ac2501332: 更新後这麽稳 不更新是谁的问题 12/11 11:53
248F：→ SurfacePro4: 更不要说云母还针对apple新机型新os做公告 12/11 11:54
249F：→ Kagero: 你说玩家自己崩溃哭哭那就算了 运营公告诶 12/11 11:54
250F：→ deepstriker: 明明马蜂窝我帮他用他的i8打的时候没这种感觉 12/11 11:54
251F：→ SurfacePro4: 这摆明就是云母技术力不足才会发生的怪事 12/11 11:54
252F：→ sakubo: 看来这几天终於要有一串爆了 火起来 12/11 11:55
253F：→ Kagero: 什麽更新 用苹果出厂新机玩就是卡 iOS更新後也是卡 12/11 11:56
254F：→ godivan: 所以我才说你游1.5个程序猿凸显了IPHONE新机一出的问题 12/11 11:56
256F：→ Kagero: 这完全是云母的锅好吗 12/11 11:56
257F：→ yahoocom32: 那请问我们的咖给肉是用什麽呢 讲ios讲的振振有词 12/11 11:57
258F：→ gn00851667: 现在回头看这公告真的很好笑 12/11 11:57
259F：推 cn93016: 奇怪我就没卡阿 怪惹 12/11 11:57
260F：→ gn00851667: 认真回..是Xs, Xs Max, XR高机率出现...8是升级有灾情 12/11 11:59
261F：推 cn93016: 升级是升到哪一个版本？ 12/11 12:00
262F：→ gn00851667: 没中奖很好阿...阿我拿max卡成马我是云玩家吗.... 12/11 12:00
263F：推 htps0763: 我现在用ip8+确实有卡过，只出现在战斗画面，跳回地图 12/11 12:01
264F：→ htps0763: 正常，而且是刚用几个礼拜的新机，一直不知道是什麽原因 12/11 12:01
265F：推 SurfacePro4: 只要有一定比率出问题，5%就算是灾情了吧 12/11 12:02
266F：→ gn00851667: 之前是连续战斗後会非常卡...反正我不用max玩少前了 12/11 12:03
267F：→ gn00851667: 目前不知道优化成什麽样子 12/11 12:03
268F：→ SurfacePro4: 你爽爽用很好，不过那本来就是云母应该做到的 12/11 12:03
269F：推 jacky9992: (′・ω・)怎麽了怎麽了 12/11 12:23
270F：推 teller526: 糟糕 现在人在上班 无法拱火 (′・ω・) 12/11 12:24
271F：推 dk2ftrmrn: 不如先看看beta版如何再喷好了 12/11 12:27
272F：推 monkey0135: 觉得godi大以日服举例是想提出 少前本质上便不太容易 12/11 12:43
273F：→ monkey0135: 上手or是个相对小众的游戏 12/11 12:43
274F：→ monkey0135: 但以目前日服进度确实是没什麽好玩 而且经历的也是比 12/11 12:44
275F：→ monkey0135: 较整人的前期活动 12/11 12:44
276F：→ monkey0135: 且还要考虑少前课金最大量是前期基建 and 刚开服或许 12/11 12:46
277F：→ monkey0135: 有相对多人会想课超导冲全服最强 12/11 12:46
278F：→ monkey0135: 才让课金量流失严重 毕竟相对不有趣 又失去一开始的 12/11 12:49
279F：→ monkey0135: 冲力 12/11 12:49
280F：→ monkey0135: 不过在少前本质不变的情况下 就算是小众 让越多人进 12/11 12:49
281F：→ monkey0135: 来也越有可能让玩家基数增加 这是“治标”的方法 而 12/11 12:49
282F：→ monkey0135: 长远要怎麽留人 就是云母企划的难题了 12/11 12:49
283F：→ godivan: 不，我要说的是「在差距最小的日本崩的速度是最快的」 12/11 12:51
284F：→ godivan: 然後，追赶机制的目的是减少新手与老手的差距 12/11 12:52
285F：推 usssen: 硬核 又练得慢 长线系统多 轻中度玩家就被劝退了吧... 12/11 12:52
286F：推 cn93016: 就多点活动 就好了呗 夏日大作战 冬天人形送礼 12/11 13:01
287F：→ cn93016: 多麽不错的活动名称啊 （自high 12/11 13:02
288F：推 Baychu: 日服跟追赶机制根本扯不上关系好吗，衰退那麽快是其他原因 12/11 13:05
289F：→ monkey0135: 嗯嗯 但这不就是指你游目前相对其他游戏不出色 又或 12/11 13:06
290F：→ monkey0135: 是踩了日人地雷才有可能出现吗 12/11 13:06
291F：→ viper0423: 顺便PS一个:日版11月中可是有儿童节转蛋的 12/11 13:06
292F：→ monkey0135: 可能我当初用追赶机制就歪了XD 毕竟我原文根本没提要 12/11 13:08
293F：→ monkey0135: 让新手缩小与好手差距(时间真的难追) 而是要让他有能 12/11 13:08
294F：→ monkey0135: 通个剧情的练度 自己玩出成就感啊～ 12/11 13:08
295F：→ monkey0135: to godivan 12/11 13:11
296F：推 godivan: @Baychu,当然没关系 我只是说追赶机制的本质 12/11 13:11
297F：推 usssen: 多出点轻度活动图 送送各种资源加快养成+防止长草 12/11 13:15
298F：→ bnn: 要不然现行的冬夏活三章拆成两个月出一章的方式? 12/11 13:17
299F：→ bnn: 推活动剧情不是一两天而已,这样会让你比较有"活动"感? 12/11 13:18
300F：→ bnn: 冬夏活就变成出完活动第三章+大型排名战这样? 12/11 13:18
301F：推 Baychu: 认真说，虽然少前有这些缺点，但现在这些缺点会大肆说出 12/11 13:22
302F：→ Baychu: 最主要就是现在没有新要素出来，没了新联动就回头检视问题 12/11 13:23
303F：→ Baychu: 而会觉得需要追赶机制主要是从妖精以来的长线系统太浓重 12/11 13:24
304F：→ Baychu: 现在与其说要追赶机制，还不如让玩家在进行苦闷的长线玩法 12/11 13:26
305F：→ Baychu: 还能有一定程度的成就感满足感，比什麽追赶有用多了 12/11 13:27
306F：推 pl33233: 觉得可以做以各小队剧情为主的小活动图，现在非主角人形 12/11 13:27
307F：→ pl33233: 1的剧情只靠skin跟改造真的太少 12/11 13:27
308F：推 godivan: 还有夜战 不如说之前只有夜战而已 12/11 13:28
309F：→ godivan: 夜战就是在讲这些非主角人形的故事 12/11 13:28
310F：→ godivan: 甚至从马蜂窝开始到现在11章 非主角人形也会有剧情了. 12/11 13:30
311F：推 Baychu: 那些额外故事都是有门槛的，夜战要练度，skin要课金 12/11 13:31
312F：→ Baychu: 心智要农，不是所有人都能轻松参与，现在缺的就是人人都能 12/11 13:33
313F：→ Baychu: 参与的剧情活动，所以联动就会显的相当重要 12/11 13:33
314F：推 lljjfrdr1: 少前已经很难不拉枪了 12/11 13:33
315F：推 godivan: 所以我就说从马蜂窝开始,那些非主角人形也有戏份 12/11 13:35
316F：→ godivan: 例如说夏活的前两章就是夏活奖励人形戏份暂不少 12/11 13:36
317F：推 cn93016: 高文 夜战太难了 我的意思是 就是那种一个礼拜以内可以 12/11 13:36
318F：→ cn93016: 玩的活动 12/11 13:36
319F：→ godivan: CX4风暴在夏活第一章就是狗二的对手戏 AK74U在第二章是跟 12/11 13:36
320F：→ godivan: 416有对手戏 12/11 13:37
321F：→ cn93016: 夏日可以出个 大家都在玩水的 各小队对战那样 12/11 13:37
322F：→ godivan: 马蜂窝我记得没错是奖励人形才有"一关"的戏份 12/11 13:37
323F：→ cn93016: 然候圣诞可以送个礼物 例如打铁血会掉什麽礼物 打军方的 12/11 13:38
324F：→ cn93016: 会有其他的东西 12/11 13:38
325F：→ cn93016: 给玩家一点 他们人型的休闲感觉还有趣味 12/11 13:38
326F：→ bnn: 那还是换个名字的每日任务而已啊,变每周任务 12/11 13:40
327F：推 godivan: 官漫就要看云母怎麽想. 12/11 13:40
328F：→ bnn: 要不把现行的每周打200装甲铁血周任通关後给一段剧情? 12/11 13:40
329F：→ bnn: 每周一段小故事和人形互动,累积下来文本丰富量也会多一点 12/11 13:41
330F：→ bnn: 还有余力就是每周XX任务也都给一段剧情? 人人都有对手戏? 12/11 13:42
331F：→ bnn: 咖啡厅那个卖几百电池的智障官漫就别提了... 12/11 13:43
332F：推 reteregena: 每周对YM是有点拚 如果是节日打每日送礼有剧情 12/11 13:43
333F：→ reteregena: 这样或许还比较有机会 12/11 13:44
334F：推 pl33233: 所以长草期可以放一些纯丰富剧情的小活动感觉会很不错， 12/11 13:44
335F：→ pl33233: 加些日常任务或生活趣事的剧情之类的让玩家更了解格里芬 12/11 13:44
336F：→ pl33233: 不然很多人形的设定都没地方发挥很可惜 12/11 13:44
337F：→ reteregena: 而且每周一点小剧情累积久了容易歪掉吃书 12/11 13:45
338F：→ reteregena: 我觉得营造角色形象对玩家投入游戏是有帮助的 12/11 13:46
339F：→ reteregena: 像是那个LOL吃书吃成这样 我已经不看角色故事了 12/11 13:46
340F：推 godivan: @bnn,我讲得不是咖啡厅那个四格短漫 12/11 13:46
341F：→ godivan: 现在云母跟BILI漫画平台推出每个月连载一回的漫画 12/11 13:47
342F：→ godivan: 你云母对人形角色的塑造是学舰C的 丢给二创来营造角色 12/11 13:48
343F：→ bnn: bili那个是主线剧情,那和玩家的互动还好,就是广告吸引新人 12/11 13:48
344F：→ godivan: 所以我就说就看那个官漫要怎麽搞了. 12/11 13:48
345F：→ bnn: 每周一小段剧情可以只是一张类似一格短漫过场图那种脚色互动 12/11 13:49
346F：→ bnn: 找不到画师拚单格漫,就拿立绘几个人互动讲两三句就好 12/11 13:50
347F：→ monkey0135: 觉得ip相对没号召力情况下 主要靠二创塑造角色不容易 12/11 13:53
348F：推 godivan: 大陆那边对少前的二创还不少. 12/11 13:56
349F：→ monkey0135: skin池都有围绕一事件的完整剧情 且参与角色也相对多 12/11 13:56
350F：→ monkey0135: 元 若能把这做成每月一次的副本 丰富角色形象外 也更 12/11 13:56
351F：→ monkey0135: 好推人抽skin吧 12/11 13:56
352F：→ monkey0135: 是 但大多围绕在特定几把 12/11 13:59
353F：→ monkey0135: 像夏冬活那样 算是角色塑造吗 活动人形基本上是推剧 12/11 13:59
354F：→ monkey0135: 情的工具 且下次也不太可能出现 12/11 13:59
355F：→ monkey0135: 觉得目前最立体的角色是氪琳娜啊… 12/11 14:00
356F：推 cn93016: 一个月一个小活动 应该不难吧 ...应该 12/11 14:00
357F：→ bnn: 严格来说,纲领送skin就会送一段剧情,一个月有一段剧情啊. 12/11 14:09
358F：→ bnn: 但是因为纲领不是每个月都有.... 12/11 14:09
359F：推 godivan: 如果你把这个只是当作推剧情工具那就算了. 12/11 14:10
360F：→ godivan: 正确来说咖啡厅剧情不是每期都有. 12/11 14:10
361F：→ godivan: 纲领/宾果现在几乎每个月都有 只是不一定送SKIN 12/11 14:11
362F：→ monkey0135: 嗯…说工具可能有些过了 而且夏活确实有较深入描写 12/11 14:25
363F：→ monkey0135: 但这些角色基本只出现在当期活动 不是说不好 但游戏 12/11 14:27
364F：→ monkey0135: 内大多数枪都有人设 觉得官方能够有更大的发展空间 12/11 14:27
365F：推 godivan: 夜战那些非主角人形过了该章就没戏份阿 是这样比的吗 12/11 14:31
366F：推 cn93016: 又要争执了... 算了放弃 12/11 14:40
367F：→ monkey0135: 夜战以非主线角为主来说故事，个人感觉相对不明显 12/11 14:43
368F：→ monkey0135: 不如说就是希望以夜战这样的形式，来增加角色形象 12/11 14:44
369F：→ monkey0135: 可能是我太贪心 且忘了活动剧情的亮眼处 说是推剧情 12/11 14:48
370F：→ monkey0135: 工具这地方我道歉 12/11 14:48
371F：推 Baychu: 我觉得还是我前面说的门槛问题，大型活动的话人人都能参与 12/11 15:21
372F：→ Baychu: 联动因为要拉人肯定门槛最低，基本上大家更容易接受剧情 12/11 15:21
373F：→ Baychu: 光荣耀日的绿毛X雷电这组就能讲到关服啦，你除非剧情全跳 12/11 15:23
374F：→ Baychu: 然後skin的剧情，我的感觉是:很烦，光一件故事花我半小时 12/11 15:25
375F：→ Baychu: 不是故事过长，而是同样的故事花各角色角度描写 12/11 15:26
376F：→ Baychu: 你还要看过每个skin角色故事才知道这次故事的全貌 12/11 15:27
377F：推 godivan: 夜战虽然有练度问题，以杰利科来说 12/11 15:28
378F：→ Baychu: 然後skin没收齐还看不了完整故事，这个课金门槛容易劝退人 12/11 15:29
379F：→ godivan: 一出场不少人都联想到跟内格夫的关系 12/11 15:29
380F：推 dx90c: 当一个剧情都是...在拖台钱的时候，要怎样说他是好的 12/11 15:41
381F：推 tyifgee: 感同身受.....这样真的好玩？ 12/11 16:46
382F：→ monkey0135: 没，只是想看基地鸡飞狗跳的日常，毕竟平时就是练级 12/11 17:15
383F：→ monkey0135: 只是剧情…就希望云母好好写罗 12/11 17:15
384F：推 tomalex: (′・ω・‵) 7成日常3成战斗 12/11 17:26
385F：推 LunaRin: 都多久没进关卡了，每日4造按一下，後勤一天收一次结束 12/11 17:53
386F：推 ga652206: 我自己感觉 i6+ > i8+ > zf4 12/11 18:32
387F：推 justsay: 这麽惨喔 想说i6s+要换i8+了... 12/11 18:49
388F：推 PTTharuhi: 主要是IOS12吧，#1Ri4BykD 12/11 18:58
389F：→ gn00851667: 刚用max开了少前...11-5卡的要死 优化跟垃圾一样 12/11 21:37
390F：→ gn00851667: 都3个月了还没改善 你游工程师真的废 12/11 21:38
391F：推 lost1nngo: 现代孔乙己, 推爆 12/13 00:51
392F：→ Stilnox: 已删游戏退坑 等G11出模型only 12/13 04:40
393F：→ j21510: 我觉得如果模拟训练关卡每种天天都开放就解决大部分问题了 12/19 12:52