作者monkey0135 (HappyThompson)
看板GirlsFront
标题[讨论] 追赶机制真的对新人推广没有帮助吗？
时间[讨论] 追赶机制真的对新人推广没有帮助吗？
时间Mon Dec 10 18:06:23 2018
如题，主要是在版上看到讨论留不住人的因素後，我在巴哈版上发了一篇类似的讨论串
原巴哈串：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=31406&snA=12645&tnum=19&bPage=2
我提的主要分为三点：
1. 没有适当的追赶机制
2. 官方在不排斥SL机制下，能否进行优化
3. 活动偏向单一化
後两者更偏向我希望官方能改善的方向，和我原先打的劝退因素有点出入。
怕起争议而且版上讨论不少了这里便不提XD
以下节录原文：
妖精、重装、肝出可用梯队及无限核心矿场，尽管不会要新人一次把
这些练好，但很难说看到这麽多东西时新手不会却步，况且这些依赖
时间累积，学生就有不少事要做了，何况是有工作的人？
若可以，希望在一定指挥官等级前能有队伍获取经验加成，以及快修
不需契约来尽快脱离新手期，就算妖精、重装跟不上也能在梯队养成
上更快得到成就感。
不管这位玩家会不会课金或推广，给他一个好印象应该好过告诉他：
「我们系统就是复杂，你爱玩玩、不玩滚」
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实际上机制不一定要和我提的相同，但在新手开荒期，ex：指挥官等级50等前
给予一定的经验或资源红利，对於整体生态并无法造成太大冲击，又能提升刚
入坑玩家在角色养成的速度及成就感(练到指挥官50等并有一定经验加成大概
是得到一两支四/五扩队强度左右的等级吧)
这对於游戏推广或增加新手继续游玩的诱因上真的没有帮助吗？
会想这样问是因为在和巴友讨论时，有人提到：
「没时间练的加成再多也没时间练，不想练的连开游戏都懒有经验加成也没用」
也有人入坑4个月左右便有主力的改造枪
他提到的并没有错，但倘若我入坑时能有这些方便新手成长的机制，我一定不会
拒绝呀XD
以我是第一次魔方前入坑为例，如果当时就能给我好友梯队，在推图冲後勤上一
定有帮助，而不会认为：没事的，我靠自己梯队来就好。能提升体验的东西真的
不嫌多~
打了不少，最後还是想请问版上，是因为目前的机制(好友、写书)就已经足够新
手发展而不需再给予红利，抑或是我当初提这观点时，并没有想好要同时给老玩
家一定福利
ex：机制上线开始不论新旧玩家都能享有经验福利一段时间以及给先前入坑者资料、
碎片、核心...等资源作为补偿
才让不少人反对这机制呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.157.42
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GirlsFront/M.1544436386.A.C16.html
1F：→ viper0423: 少前没追赶机制并不是原因,反而你要考虑新手体验过追赶 12/10 18:08
2F：→ viper0423: 追赶机制追上老手之後,在游戏环境认识不足的情况下受挫12/10 18:09
在低等级给予经验加成就类似於在圣肝入坑，目前新人应该也是在队伍不成熟情况下
抱腿冲4-3E或更後期图开後勤，所以应该不用太担心会在後期受挫啦，毕竟刚开服时
我在刽子手那就受挫了，现在应该不会更惨才对www
3F：推 GSHARP: 送资源、送枪、送装备、送造型，先骗进来再说12/10 18:10
4F：推 j1551082: 有哪个游戏不是"我就是这麽复杂，不玩拉倒的"www12/10 18:12
5F：推 godivan: 前面那串，「一些人」认为是终端的排名问题 12/10 18:12
6F：→ skyofme: 基本上要拉新人进来就是要给甜头 12/10 18:13
7F：→ skyofme: 而手游的主力客群应该还是以轻度玩家为大宗12/10 18:15
8F：推 dx90c: 怎麽现在还有追赶会造成游戏环境认识不足这想法呢12/10 18:17
9F：→ viper0423: 因为这游戏的章节初中段和後段的难度完全不同,感觉就像 12/10 18:19
10F：→ skyofme: 少前目前应该没啥追赶机制，顶多就抱好友大腿12/10 18:19
11F：→ viper0423: 当初在玩Tri-ACE的SO4一样12/10 18:19
12F：推 mumioUO: 先不说照顾新人 说真的手游福利给这麽少的也只有少前了12/10 18:19
13F：→ skyofme: 顶多只是有前人拓荒过的心得让新手可以比较快的进入肝枪12/10 18:20
14F：→ skyofme: 姿势12/10 18:20
15F：推 dx90c: 还有那个舰C，这时候你们就会说舰C是页游了12/10 18:20
16F：推 godivan: 少前不就被戏称是舰 c大弟子？12/10 18:21
17F：→ skyofme: 之前有几个朋友想接触少前都过不去肝出第一队主力的崁我12/10 18:22
18F：→ skyofme: 也很无奈12/10 18:22
19F：→ skyofme: 虽然即使肝过去也只是继续肝，没有终点的肝…… 12/10 18:23
20F：推 Baychu: 少前福利真的很少吗? 有谁算过每日签到一个月全勤拿多少 12/10 18:24
21F：→ Baychu: 重要节日还有额外签到物资，可能大老对那些资源不在意吧12/10 18:26
22F：推 NowakiKai: 妖精 重装 超长线(喝茶) 12/10 18:28
23F：→ skyofme: 2700 人弹粮 880 零件，10核心，300钻，9快修9快造，9人 12/10 18:28
24F：→ skyofme: 形契约，9装备契约，1三星人形，15校准，2快训12/10 18:28
25F：→ skyofme: 刚好算了一下这个月签到12/10 18:29
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 18:35:36
26F：→ bnn: 你提的"机制"其实就是前期很容易达成各种成就送资源送核心etc 12/10 18:30
27F：→ bnn: 当然如果有exp加成让队伍更快成形也很好. 12/10 18:30
28F：→ bnn: 不过依我的记忆新手期全薪4-3应该顶不住消耗,要是能用成就送12/10 18:34
29F：→ bnn: 的资源度过那段期间会成长得比较舒服,至少两队成形四队後勤12/10 18:34
30F：→ bnn: i.e.新手可以一开始就六梯队吗,有这麽缺钱要逼课? 12/10 18:35
可能太久了，我对开荒期後勤印象真的模糊，但对在4-3E练出第一队四扩倒是印象深刻，
主要是希望将养成的成就感稍微向前提，毕竟现在练枪只是基本，还有妖精要准备。真要
通关活动拿基本奖励也需要1、2支四扩队，而且跟现在无经验加成比，消耗不变但能让练
度提升应该不坏
31F：推 NowakiKai: 新手期全薪4-3绝对没有问题 不要乱造枪就没问题12/10 18:36
32F：→ NowakiKai: 撑到主输出4扩就可以开始拖屍 但玩到这程度连新手村都12/10 18:37
33F：→ NowakiKai: 还没看到呢 根本还在创角12/10 18:37
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 18:46:59
34F：→ stkoso: 这游戏哪来的追赶机制12/10 18:38
35F：→ bnn: 那可能是我印象稀薄或乱造枪吧XD 总之後勤等级低时大成功少 12/10 18:39
36F：推 lettim28: 其实少前的追赶机制真要做的话很简单吧 主线过关送枪送 12/10 18:39
37F：→ lettim28: 书 把原本在同一关重复练等的时间减少 也不会有所谓的12/10 18:39
38F：→ lettim28: 对游戏环境认识不足的问题 12/10 18:39
39F：→ bnn: 那时候想肝枪都没弹粮人口修枪又没零件,成长的蛮卡的 12/10 18:39
40F：推 NowakiKai: 以前没有支援 资源乱花就很容易练不上去 推不到4-312/10 18:39
41F：→ skyofme: 或者是提高一下经验作战的收益12/10 18:40
42F：→ NowakiKai: 我估计都是在打3-5或2-1e 如果都这样打就很卡12/10 18:40
43F：→ bnn: 後来终於撑到(学会)可以拖屍才成长起来的 12/10 18:40
44F：→ NowakiKai: 因为这里的经验很容易就衰退 12/10 18:40
45F：→ NowakiKai: 说真的 到能打4-3E的时候才能算刚创好角 对比进度12/10 18:41
46F：→ bnn: 入坑那时候一开始还是RF四天王拖屍的年代哩,开始还两打手拖12/10 18:41
47F：→ NowakiKai: 要出新手村至少要一队5扩+五级以上技能 12/10 18:42
48F：→ NowakiKai: 我还没说妖精呢 新手资源砸多少都练不好妖精 12/10 18:43
49F：→ NowakiKai: 所以这系统出来的时候我就说了 官方恶意拖长时间 12/10 18:44
50F：推 Manaku: 诸君，请听我中肯一言 12/10 18:44
51F：→ NowakiKai: 我现在还在玩纯粹就只是吃老本 要是我是新米肯定不进来12/10 18:45
52F：→ NerVGear: 就只是活动少啦 活动多起来奖励就多了12/10 18:46
53F：推 akuo13: 还在恶意拖长啊 你都玩多久了也没练好啊12/10 18:46
54F：→ Kagero: 没达到阿古标准的都是云玩家12/10 18:48
55F：推 NowakiKai: ㄌㄩㄝ12/10 18:48
56F：推 akuo13: 别替我代言 感谢12/10 18:48
57F：推 UNLINK: 老实说我还真不知道怎麽拉朋友玩 妖精重造重装半年都不知 12/10 18:49
58F：→ UNLINK: 道追不追得到 12/10 18:49
妖精其实还行，不追求高星的话，资源一定规模後後一天一造还是可以慢慢成形，
重装就比较谜了，但新手开荒碰不到这个，而且应该会有调整
59F：→ Kagero: 推 akuo13: /cloud 12/10 18:50
60F：推 akuo13: 他看起来就是啊 由你说我觉得很麻烦就是12/10 18:51
61F：推 cocogame: 你不要把资源丢去疯狂造枪 多造妖精很快就能5星12/10 18:51
62F：推 skyofme: 先不说追不追，要先看他们能不能接受少前的养成机制12/10 18:51
63F：→ cocogame: 妖精刚出应该很多人也都觉得是巨坑 实际造起来就还好 12/10 18:51
64F：→ skyofme: 其实我到现在也还是觉得妖精坑很大 12/10 18:52
65F：→ skyofme: 当然一部分跟我没把资源最大化利用有关系12/10 18:53
66F：推 lankawi: 妖精坑大到要牺牲造枪去弥补了 更别说还要花核心12/10 18:55
67F：推 Kagero: 接受不了就落跑 留下来的不是没感觉 12/10 18:55
68F：→ Kagero: 就是期待云母能够重返荣耀 少女前线真香.jpg 12/10 18:55
\少女前线天下第一/
69F：推 Navada: 留不住老人 找不到新人 跟大多数的手游一样 只是少前品质 12/10 18:56
70F：→ Navada: 真的不错 就是游戏环境不适合轻度玩家跟新手而已12/10 18:56
71F：→ skyofme: 总的来说我都不是很喜欢那种只能一路走到黑的设计，比方12/10 18:56
72F：→ skyofme: 说妖精你就只能赌到底，赌不到就是0，当然也可以10开发12/10 18:56
73F：→ skyofme: 10开发跌上去那样资源应该很母汤，至少像人形扩编那样有12/10 18:56
74F：→ skyofme: 个核心垫着，至少我自己会觉得舒服点12/10 18:56
75F：→ NerVGear: 再不改变就赶跑更多人而已啊 看看隔壁大破大立的PAD(X)12/10 18:56
76F：→ Kagero: 但留守的苦逼们还能等多久 那就是个谜了 12/10 18:56
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 19:02:58
77F：→ bnn: btw,如果4-3E叫刚创完角,这游戏创完要你先去砍木人五百场 12/10 18:57
78F：→ bnn: 然後才能继续新手村的旅程(比如推到七章完之类的), fun?12/10 18:58
79F：→ bnn: 我根本还没提到上面其他人说的妖精坑和重装坑,还没60金章 12/10 18:58
80F：推 godivan: 现在不用金章12/10 19:01
81F：→ NerVGear: 阿优化极烂也是个问题 少前是我玩过唯一IP8+还会卡的12/10 19:03
82F：→ NerVGear: 连模拟器都卡的要死12/10 19:03
83F：推 Baychu: 我觉得不是追赶机制问题，而是长线系统多很多人不敢追 12/10 19:04
84F：推 abcd1111: 指挥官50等前经验2倍很可以啊 12/10 19:05
85F：→ Baychu: 日服刚开服没几周就一堆4-3E枪神，枪都练好不知要干嘛12/10 19:06
86F：推 shiro0701: 等级要肝 核心靠肝肥料来拆 装备肥料要肝 报告书要肝12/10 19:06
87F：→ shiro0701: 每次回答朋友问题10个有8个只能要他肝 答到最後都不好 12/10 19:06
88F：→ shiro0701: 意思了 12/10 19:07
90F：推 lankawi: 少前已经无法回头了 以後只会越来越肝 12/10 19:09
91F：→ bnn: 啊不然就 新服火爆加开 五星枪点击就送 想追的去新服(?)12/10 19:13
92F：推 godivan: 少前最不缺的就是经验值，这样说好了：在场的人有把经验12/10 19:19
93F：→ godivan: 模拟日拐乖打经验吗12/10 19:19
94F：推 justsay: 等级还不算是很难追吧 问题还是在资料校准电池etc 加上追12/10 19:20
95F：→ justsay: 妖精是件很容易有高挫折的事12/10 19:20
96F：→ skyofme: 可能有人觉得不难追，但还是有人连这道坎也过不去12/10 19:21
97F：推 tomalex: (′・ω・‵) 只打高经 连动HG都97了 12/10 19:22
98F：推 raider01: 我每次都四场高精打满耶12/10 19:22
99F：→ tomalex: (′・ω・‵) 不过我是4队下去 12/10 19:23
100F：→ raider01: 高经就是懒人链等很方便的手段12/10 19:23
101F：→ tomalex: (′・ω・‵) 可是妖精吃不到 自律也是 超烂 12/10 19:24
102F：推 godivan: 高经很好练没错，因为我曾经也是只打高经和自律12/10 19:24
103F：推 cn93016: 这游戏不农好吗 我这种☁ 玩家 0-2也才8000 根本不够大12/10 19:34
104F：→ cn93016: 佬 根本就还萌萌哒12/10 19:34
105F：→ cn93016: 更不用提当初木偶只斩5000次而已QQ 12/10 19:35
这游戏只有正在肝的萌新和还没开始肝的萌新
106F：→ skyofme: 要跟某些农场必备，的确很咸啦12/10 19:35
107F：→ cn93016: 连飓风都打不好了QQ12/10 19:35
108F：→ skyofme: *某些农场比 12/10 19:36
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 19:42:30
109F：→ bnn: ...推完之後越想越不对劲,粪p2w那套拿来用还说不定真的可行哩12/10 19:42
110F：→ bnn: PLv50级以下一个排名,PLv50-100一区,以上一区,各自排名战 12/10 19:43
111F：→ bnn: 刺激分区课金慾望,各区给予不同加成:PLv50区exp2倍,只能开到12/10 19:44
112F：→ bnn: 剧情5章完之类的,不能重造不能妖精;PLv50-100的exp 1.5倍可推12/10 19:44
113F：→ bnn: 完剧情;PLv100以上区的资源获取加成,核心掉率加成,之类的12/10 19:45
奖励一样的话 50以下那区百名榜不仅要运气绝佳还直接变管理游戏，考验你在50级前能凑
出几支五扩队，而且造出T0枪还得在练了8成的枪之间取舍看要不要重练，以及精算练等捞
核关卡经验，以卡在50等内...不行，我头好痛....但好想转生挑战看看?
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 19:56:51
114F：→ bnn: 新服加开让想追的去,一年左右新服变鬼服时合并回旧服12/10 19:46
115F：推 dk2ftrmrn: 今年初我就有统计少前各种缺失 第一名往後:妖精 长草.. 12/10 19:46
116F：→ bnn: 新服的前排大老(重课)大概回旧服也不会输太多战力要追12/10 19:46
117F：→ dk2ftrmrn: 不过还是老话一句 0~90练等都算普通可接受 後面很多新 12/10 19:47
118F：推 godivan: 对一些人来说是干话，但手游的追赶机制就是课金12/10 19:48
119F：→ bnn: 新服就出各种追进度个重课礼包抢钱,总会有人拚(新服)排名12/10 19:48
120F：→ dk2ftrmrn: 机制 如:改枪经验 妖精 重装等级 连老玩家都受不了12/10 19:48
121F：→ godivan: 少前要追赶？砸钱买超导 12/10 19:49
122F：→ bnn: 你得让那些追赶的重课课下去立刻看得到成果(ex.新服第一)12/10 19:49
123F：→ bnn: 不然他加入旧服重课下去还是被老屁股屌打,哪里会愿意课下去12/10 19:50
124F：推 dk2ftrmrn: 而且我是以战斗排行榜去经营帐号 用时间强力堆叠出战力12/10 19:51
125F：→ Swallow43: 就是要比强，然後来说我只是个轻度玩家 12/10 19:51
126F：→ bnn: 然後那套粪game机制就是不停开新服不停变鬼服然後继续合并12/10 19:51
127F：→ dk2ftrmrn: 我真心支持新手追赶机制12/10 19:51
128F：推 godivan: 技术层面就是实打实，这没办法啦不过 12/10 19:52
129F：→ godivan: 至少在机体上面刻以办到12/10 19:53
130F：推 godivan: 你游硬核，技术层面就会向上面被洗地那串里面讲的12/10 19:54
131F：推 godivan: 你游有没有追赶机制一点也不重要，要跟老手一样拼榜最後12/10 19:57
132F：→ godivan: 就会回到技术层面的问题：极限操枪 12/10 19:57
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 19:58:16
133F：→ godivan: 从昨天洗地那串可以看出有些对极限操枪这块是他退坑爹原12/10 19:58
134F：→ godivan: 因(之一)12/10 19:58
135F：推 dk2ftrmrn: 如果不要追赶机制 很多都要全面性调整12/10 20:06
136F：推 justsay: 拼榜就那一小撮人 我还是觉得吵拉枪是件很空泛的事... 12/10 20:06
137F：→ dk2ftrmrn: 现在环境很像薪水不涨 物价上涨开销变多 後代不会干吗?12/10 20:07
138F：→ NerVGear: 不用拚榜阿 常规活动就开始要拉了 以前可以站噜 12/10 20:09
139F：推 godivan: 如果你新手要追求的是跟老手一样拼榜，那麽有追赶机制最12/10 20:10
140F：→ godivan: 后还是回到那串再争。如果你不追求拼榜，追赶机制也是没12/10 20:10
141F：→ godivan: 意义。所以我才说你游追赶机制其实有没有都一样12/10 20:10
所以追赶机制真的没意义吗？我只是希望将来入坑新人能提早感受角色成形成就感
不是让他们变速成大佬，而是看到一定成果并愿意继续投入扩大玩家族群，
我才有机会看少前动画化啊...
142F：→ godivan: NerVGear，老实说推图我感觉不到要什麽极限操枪的地方12/10 20:11
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 20:18:32
143F：→ godivan: 就算主图要拼 s结算我也很少在做拉枪12/10 20:12
144F：→ viper0423: ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1541501691/12/10 20:15
145F：→ viper0423: 要直接看重点的就从853那开始看 12/10 20:16
146F：推 dk2ftrmrn: 要拚榜还是个人参加意愿 重点是活动剧情战役 到头来是12/10 20:17
147F：推 justsay: 实在没印象哪个活动主线有高要求的拉枪12/10 20:17
148F：→ dk2ftrmrn: 要靠自己梯队去完成 有追赶可以让更多人体验完剧情故事12/10 20:18
149F：→ NerVGear: 要拉枪=/=极限拉枪好吗= = 上次活动白机甲就要拉了 12/10 20:19
150F：→ viper0423: 在现在手游开始走大自动时代的时候,谁还在那里拉枪阿?12/10 20:19
151F：→ NerVGear: 你说王关要拉还可以 连小怪都要拉讲真的挺烦的12/10 20:19
152F：→ NerVGear: 然後给你lag一下没拉到马上重伤12/10 20:20
153F：→ viper0423: 更别说日本人在玩手游可能是一个时间经营5~6个游戏12/10 20:20
154F：推 dx90c: 你可以缩网址 12/10 20:21
155F：→ viper0423: 拿到前面ht两文字刚刚好,所以个人认为不需要缩12/10 20:22
156F：推 godivan: 我也没什麽印象 你要说了话就是11图一些妖魔鬼怪的坦克 12/10 20:23
157F：→ NerVGear: 要这样玩乾脆做QTE比较实在 按什麽按键闪躲之类的12/10 20:23
158F：→ godivan: 那个我从头到尾都没打也是全11章S结算12/10 20:23
159F：推 justsay: 如果连最简单的跳跳那种拉法都不能接受 我也无话可说 至12/10 20:23
160F：→ justsay: 於钢弹我还是认为那是偏转问题 不然都是开始攻击前就能 12/10 20:23
161F：→ justsay: 轻松打死的血量12/10 20:23
162F：→ godivan: viper0423,F/go我是没玩 不过看讨论群好像都在研究怎麽配12/10 20:24
163F：→ godivan: 阵?这已经算是技术层面的事了吧12/10 20:25
164F：→ godivan: justsay,其实你们在飓风营救打钢弹的偏转问题我好像都没12/10 20:25
165F：→ godivan: 遇过 还是说只有在打5w以上才有的?12/10 20:26
166F：→ viper0423: FGO?那是啥?从没在我的游戏下载项目中出现过12/10 20:26
167F：推 weitea554: 大自动时代当然要有最棒的发明扫荡卷☺ 12/10 20:26
168F：→ viper0423: 然後我有说了,要直接看重点的从853开始看12/10 20:27
169F：→ godivan: 举f/go是说这种热门的游戏还是要有一定程度的技术问题.12/10 20:27
170F：推 justsay: 只提活动主线就好 毕竟他没说排名12/10 20:29
171F：推 godivan: 讲主图11章的事情我只印象比较高的是卡妹那种菁英判定问 12/10 20:31
172F：→ godivan: 题...12/10 20:31
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 20:32:36
173F：→ NerVGear: 跳跳那只就是阿 以你游尿性来说那种怪肯定以後更多12/10 20:35
174F：→ NerVGear: 然後你一恍神就是回家了12/10 20:36
175F：→ NerVGear: 我是可以接受BOSS战叫我拉啦 但平常小怪要拉只会增加烦 12/10 20:36
176F：→ NerVGear: 躁感 然後偏偏游戏又卡12/10 20:36
177F：推 godivan: 跳跳？那个拉枪？ 12/10 20:37
178F：→ godivan: 那个不是嘲讽妖精开着跳跳只会打靶机吗?12/10 20:37
179F：推 justsay: 阵形改好只要拉一动的也不行...迫击炮表示:12/10 20:45
180F：推 godivan: 这个炮我反而还觉得比跳跳还要烦...12/10 20:49
181F：→ Yuririn: 课就能追上说的好像新手村大佬都没在课了一样 12/10 20:51
182F：推 godivan: 如果你只是要机体追上 我知道有些真的是直接砸超导来练12/10 20:53
183F：→ rupg4vupskin: 要拉枪=追赶机制没用？？ 讲的好像新人必定不拉枪一12/10 20:54
184F：→ rupg4vupskin: 样12/10 20:54
185F：→ rupg4vupskin: 追赶机制让愿意拉枪的新人追上拉枪的老手 不拉枪的12/10 20:55
186F：→ rupg4vupskin: 新人追上不拉枪的老手 这样不是很好吗12/10 20:55
187F：→ godivan: 我不知道是怎麽理解的.12/10 20:57
188F：→ godivan: 我是说,你要拼榜最後就是变成前面洗地的那串技术层面问题 12/10 20:58
189F：推 dk2ftrmrn: 痾.. 因为内文是讨论新手追赶机制 我会看成入坑2个月内12/10 20:58
190F：→ godivan: 你不拼榜只想休闲玩,追赶机制需要吗?12/10 20:58
191F：→ dk2ftrmrn: 玩家的游戏成长速度 拉枪是游戏体验 我不会讨论那点12/10 20:59
192F：→ Yuririn: 高老板是说你付钱重课就是追赶机制啦没看懂吗 12/10 20:59
193F：→ skyofme: 不是需不需要的问题，而是有的话对大家都好，没错吧?12/10 21:00
是 加速最开始痛苦期 让他有一定的游戏体验後 基於成果更有意愿投入其他长线系统而不
是早早流失 对一开始就笃定要玩的强的人不好说 但就是给所有新人一点助力这样
对咸鱼玩家maybe影响较大
能体验完整剧情 增加课skin慾望 我觉得这两项才是你游卖点啦 老婆和剧情
194F：→ godivan: 手游不就是要嘛课金要嘛花时间 这很难理解吗?12/10 21:00
195F：→ godivan: 我是说你游本质上就是处於一种极端12/10 21:01
196F：→ skyofme: 我是不认为少前有到所谓的花钱省时间啦?12/10 21:01
197F：→ godivan: 少前的花钱是可以省到时间--如果你只是要机体追上了话 12/10 21:02
198F：→ godivan: 你游的核心反而是机体到一定程度的时候就是技术问题12/10 21:02
199F：→ godivan: 就跟以前魔兽差不多,很大方的给你练等级 然後进raid死一 12/10 21:03
200F：→ godivan: 片12/10 21:03
201F：→ bnn: btw,之前说的那个PLv50分级之类的,是玩家可以选择卡这区不升12/10 21:08
202F：→ bnn: 然後溢出的指挥经验浪费掉之类的.配合分区奖励不同,比如说PLv12/10 21:09
203F：→ Yuririn: 有追赶机制吸引新人就够了 拿到奖励就一定要拼榜了吗 12/10 21:09
204F：→ bnn: 高的区核心多啊、造率好啊,让你卡50霸榜可以但是就是损失乐趣12/10 21:10
205F：推 Mosin: 还是觉得要有免费的追赶机制，或者再加上新手优惠礼包12/10 21:10
206F：→ Yuririn: 阿现在不是说人口流失要推扩吗 怎麽一直扯上拼榜12/10 21:10
207F：→ bnn: 不用搞到在那精算还重练之类的,可以一直练枪(但没妖精练etc12/10 21:11
可...可恶，硬核要素下降，这不是我熟悉的少前(逃~
208F：推 godivan: 如果你说奖励是指低保,那麽请看各排行的条件 不是一概而12/10 21:11
209F：→ Mosin: 特别像是电池、超导动能这类多项开销的 12/10 21:11
210F：→ godivan: 论 以飓风营救来说 甚至叫四个LV1狗粮进去都拿得到12/10 21:11
211F：→ bnn: 也可以藉exp加成的先练个两百只再出关,作为一个option12/10 21:11
212F：→ skyofme: 恩灾，我觉得现况就是少前可以再放低一些门槛这样一定会12/10 21:13
213F：→ skyofme: 比较容易吸引人进来，跟现行的手游相比，少前新手的甜蜜12/10 21:13
214F：→ skyofme: 期真的很短12/10 21:13
215F：→ Yuririn: 拿极端状况做例子是甚麽概念 四个狗粮可以开出排名地图吗12/10 21:18
216F：→ godivan: 我也说了,看各条件 如果你说飓风营救的条件是二图开12/10 21:23
217F：→ godivan: 我承认我不知道最低战力要多少能通二章.12/10 21:23
不要妖精 大概要有两队主力AR 两队RfHg 都五扩就能够打通整个活动 印象中 体验如何我
就不知道了 但有拉枪有差
218F：推 Tiamat6716: 真希望翀会逛ptt 12/10 21:24
219F：→ godivan: 如果你要更极端的还有人从活动开始练两周打通活动的过12/10 21:24
220F：推 deepstriker: 我觉得是追赶机制什麽的还好，但是 12/10 21:26
221F：→ Yuririn: 阿现在不是说新人推广吗 你要叫每个新人都学极端例子?12/10 21:27
222F：→ deepstriker: 但是要少前这IP要有舰C知名度的90%再来说12/10 21:27
223F：推 s33003030: 练两周那个案例是早期活动了 最近的完整大型活动敌人12/10 21:29
224F：→ s33003030: 型态跟强度应该不是之前能比的了 12/10 21:29
225F：→ s33003030: 再来你那个案例可是能做到一天挖资料挖1X个小时的AI12/10 21:30
226F：推 dk2ftrmrn: 那...可以讨论追赶机制的缺点吗? 如果缺点不严重12/10 21:30
227F：→ s33003030: 拿来当例子真的没什麽参考价值12/10 21:30
228F：推 justsay: 两周还三周的那个我记得是有序紊流的12/10 21:30
229F：→ dk2ftrmrn: 就只剩下云母要不要做的问题12/10 21:30
230F：→ s33003030: 有序也有吗 那当我没说:P12/10 21:31
231F：→ dk2ftrmrn: 要有说服我的反驳论点 我才考虑否定追赶机制 12/10 21:35
232F：→ Yuririn: 首先短期内来自新人的营收会下降吧 算不算严重问翀才知道12/10 21:47
觉得不一定啦 毕竟有一定成果後想发展至少要开梯队 这就比让这些人自生自灭弃坑还能有
一笔收入了 至於会买超导来练的 给他好印象 不会让他不课超导 而是买的更放心吧www
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/10/2018 22:08:23
233F：推 godivan: 我只觉得追赶机制的目的是什麽再讨论12/10 22:06
234F：→ PTTharuhi: 直接少女前线2了啦(x 都重来都不用追(x12/10 22:13
欸～真的 直接所有人都转生就没有老手了
这什麽EVA暴力式平衡啦哈哈
235F：推 Irenicus: 身为入坑一个多月的萌新 我觉得最严重的问题是梯队没练12/10 22:23
236F：→ Irenicus: 到至少2队90等5扩根本没有游戏体验可言 偏偏又1.枪难练12/10 22:24
237F：→ Irenicus: 2.初期核心有够缺 光是只能眼巴巴看着新内容 又没有任何12/10 22:25
238F：→ Irenicus: 可以短期内追上的可能 就足够让人退坑了12/10 22:26
239F：→ Irenicus: 更别说那低到像是在惩罚玩家一样的稀有枪掉落率 我怀疑 12/10 22:27
240F：→ Irenicus: YM是不是根本不打算让玩家捞枪12/10 22:27
主线图吗？ 体感四星除了限定外真的是没打算给你捞
241F：推 r85270607: 难道没办法像舰c一样分甲乙丙丁吗 12/10 22:30
242F：→ Swallow43: 甲乙丙丁捞船难度大大不同12/10 22:30
243F：→ godivan: 你羽中在夏活检讨有承诺未来活动会分难度12/10 22:30
244F：推 infi23: 我认为把现有的模拟作战收益都变成三倍就完美解决了12/10 22:32
245F：→ infi23: 而且模拟作战还可以课超导动能 新手想追上课金直接追XDD 12/10 22:33
246F：推 Irenicus: 我觉得要马就是学舰C活动分难度 不然就是让新人能快速跟12/10 22:37
247F：→ Irenicus: 上主流内容的进度 课金追进度是一种可行的方式 但是现在12/10 22:38
248F：→ Irenicus: 的经验/价格比实在惨不忍睹 XD12/10 22:39
249F：推 godivan: 不知道为什麽,这套路发展好像在哪看过....12/10 22:39
250F：推 sakubo: 以前也想过现在坑这麽多 经验特训多几倍给新人追不过分吧12/10 22:39
251F：→ sakubo: 但是云母看起来就是啊那你新手就多课点12/10 22:40
252F：推 Irenicus: 没办法 少前也算老游戏了 会有落差是难免的 问题就在营 12/10 22:44
253F：→ Irenicus: 运有没有想要去做长远的对策 还是就放给他烂12/10 22:44
254F：推 dk2ftrmrn: 追赶游戏机制目的还不明确吗...12/10 22:46
255F：推 iamapigtoo: 身为新手，几乎看不懂你们的用语，还不明显吗？12/10 22:49
256F：推 r85270607: 追赶到何种程度呢12/10 22:49
257F：推 dk2ftrmrn: 最起码能够让他打过 并体验少前剧情12/10 22:50
258F：→ pk1275: 新手多客点也不可能追上阿 一堆是用时间磨的12/10 22:52
259F：嘘 shintrain: 新手玩一个新游戏结果卡成狗 谁还想玩啊12/10 22:53
260F：推 sakubo: 所以就更惨啦 经验後面还有强化 核心 资料卡着 但没一个放12/10 22:54
261F：→ shintrain: 追不追的到人都是假议题 卡到不想开游戏才是真的 12/10 22:54
262F：推 dk2ftrmrn: 追赶机制会辅助你进度到两~三队五扩12/10 22:55
263F：→ dk2ftrmrn: 成形之後就不会帮你 至於後面你要练100只 200只 那是 12/10 22:57
264F：→ dk2ftrmrn: 个人问题了12/10 22:57
265F：推 dk2ftrmrn: 还是说 我以前痛苦过 新手也要历练一下12/10 23:00
266F：推 teller526: 云玩家如我 要把枪练到改造好花时间 QQ12/10 23:04
267F：→ NerVGear: 新人就只是活动太少而以喇 活动多一点奖励多就OK 12/10 23:06
268F：推 lovemost: 我真的觉得东西太多太杂，很容易受不了放弃12/10 23:08
269F：推 dk2ftrmrn: 参与活动的前提 又回到那个观点:有基本能通关队伍12/10 23:09
270F：→ lovemost: 像当初的好友机制就很好，但是重装、妖精，这些真的出太12/10 23:09
271F：→ lovemost: 快了12/10 23:09
272F：推 dk2ftrmrn: 追赶机制=>快速有一支通关队伍=>相对多数玩家能打完活12/10 23:13
273F：→ dk2ftrmrn: 动12/10 23:13
274F：→ dk2ftrmrn: 我不懂为什麽前面可以讨论那麽多又复杂12/10 23:14
275F：推 godivan: 难度可选择的活动.12/10 23:14
276F：→ godivan: 我记得羽中有提到未来活动会分难度12/10 23:14
277F：→ dk2ftrmrn: 当然少骗氪是的确存在 就看官方怎麽拿捏12/10 23:15
278F：→ godivan: 好吧,我前面也提到 活动的第二章要最低战力我也不知道12/10 23:16
279F：→ godivan: 活动第一章我记得至少一向都是全四扩就能过的程度吧..?12/10 23:16
是 但这次夏活要全通 上不了妖精五扩才会比较舒服的打 还要有一定广度的练 活动才开始
的话应该真的要认真玩才有机会 但开活动就是要吸新血 所以才觉得给点初期红利建梯队
至少能让他有不错的游戏体验 也比较容易留下
280F：推 Iser1ohn: 我觉得是没有，因为这游戏的问题是太难…… 12/10 23:37
281F：→ Iser1ohn: 直接来个课金道具全队全体复活之类的搞不好比较能吸住人12/10 23:38
282F：→ Clarkliu: 那就来个新手金装礼包吧 金高速金光瞄金T骨之类的一包12/11 00:36
283F：推 godivan: 七日前线不就有金高速和金光苗?12/11 00:37
284F：→ Clarkliu: 现在没了阿 12/11 00:41
285F：→ godivan: 任何一个新创帐号都有七日前线.12/11 00:42
286F：→ godivan: 你现在创一个帐号登入後 这帐号有七日前线12/11 00:43
287F：推 obluda000: 少前处处充满劝退要素，拉新人不易，老玩家的人数跟课12/11 01:39
288F：→ obluda000: 金意愿也只会不断下降，而目前的游戏型态跟那些被这游12/11 01:39
289F：→ obluda000: 戏选上的老屁股的心态也很难改变，云母看透了这点所以12/11 01:39
290F：→ obluda000: 直接搞少前212/11 01:39
原来我现在就在铁达尼上吗，那云母 我的萝丝呢？
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/11/2018 02:56:49
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/11/2018 03:26:23
291F：→ PTTharuhi: 看满多人觉得跟舰C一样分等级制就可以，个人是不乐见少 12/11 08:28
292F：→ PTTharuhi: 前继续走舰C的回头路，一个自已有认真玩的游戏，被像舰 12/11 08:29
293F：→ PTTharuhi: C一样弄个敌方强度不断膨胀，搞的自已不能打最高难度， 12/11 08:29
294F：→ PTTharuhi: 那就选择退坑了，觉得会像舰C一样逼走老玩家，新玩家也 12/11 08:29
295F：→ PTTharuhi: 不见得会进来。我是觉得多弄一点像猎兔这种小规模的活 12/11 08:29
296F：→ PTTharuhi: 动，让玩家有新剧情，有新关卡可以弄就比较好啦。剧情 12/11 08:29
297F：→ PTTharuhi: 可以像夜战剧情那种支线的感觉，好吧 我知道很难(摊 12/11 08:29
298F：→ tsts8989: 给新手的追赶机制很简单吧，就帐号创立的几天内经验後勤12/11 11:29
299F：→ tsts8989: 加倍或是每天登入送报告书＋核心持续，加速新手队伍的成 12/11 11:29
300F：→ tsts8989: 型，这是最简单的方式了吧。我推过我朋友玩，但他玩几天 12/11 11:29
301F：→ tsts8989: 说太肝了，第一队成形速度太慢。 12/11 11:29
302F：→ tsts8989: 所以我觉得加速让队伍成形对新人还说很重要，12/11 11:30
303F：推 lost1nngo: 写书不是给新手的啦, 想一下资料室全部lv.10要多久12/11 17:48
304F：→ lost1nngo: 就算升到lv.10没满级的才20%exp 打很久才会满12/11 17:49
305F：→ lost1nngo: 还有烧电池, 电池又是後期课长才会多 12/11 17:51
306F：→ lost1nngo: YM出个好友队帮推图但改善不到等级问题 12/11 17:52
307F：→ lost1nngo: 所以追赶机制对少前来说其实是全新的系统 12/11 17:53
308F：→ lost1nngo: 我这种开服玩家又不懂肝在早期真的只靠打无尽经验 12/11 17:57
309F：→ lost1nngo: 再来就是妖精跟重装, 大佬都说完妖精, 说重装好了 12/11 18:04
310F：→ lost1nngo: 什麽都吃, 可是来源又没有增加, 实战又没什麽用, 完了 12/11 18:05
311F：推 usssen: 妖精和重装难练又吃重 劝退效果不小啊... 12/11 18:30
312F：推 satousei: 这篇看完老手的各种干话只让我觉得你们有多讨厌新人，尤12/11 19:32
313F：→ satousei: 其那个G开头的 12/11 19:32
立场不同着眼点不同罗。就是个人意见罢了 不必这样直接归於干话啦哈哈
※ 编辑: monkey0135 (36.239.157.42), 12/11/2018 20:43:58