作者pkredio (Diot)
看板GirlsFront
标题Re: [讨论] 少前留不住人的原因
时间Sun Dec 9 11:05:08 2018
强度失衡太严重，自从妖精出现开始
一只妖精带给全队55%+15%伤害没人觉得扯吗？
虽然打着"有付出，有收获"的培养的名号，但是这游戏内涵要定义为战棋游戏还是RPG，
云母自己要搞清楚
升级为十里坡剑神和三攻三防提速狂战士意义是不一样的
还有名叫支援指令的变相的体力制。
应该没有玩家会喜欢指令爆仓吧？或是排名打的正爽突然跳出指令不够的提示
要我说，要维持游戏挑战性，但又不至於鬼畜。全部的战斗妖精都该砍掉，只留策略妖精
，然後妖精光环全部砍掉，这样战力通膨的问题才能解决
也才不需要设计贴脸大白来恶心人
简单来说，很多人以为要练强妖精来处理这些敌人
但事实是，没有过强的妖精，才不会有这些恶心的敌人设计
基本上，g11只要脸不要太黑，复制三只没什麽问题，是一种选择。但是复制三只五星炮
击？痛苦太多，收获太少...被逼的
就算是大家抱怨的要死的重装部队，最近一两个月陆陆续续都有人开始迭代了
尽管战力没那麽强，起码没有痛苦太多。虽然是个吃货，但是战场调度要开火与否，也是
尽到战棋游戏的义务
我从去年四月开始玩，还算有认真玩，直到飓风营救开始想当咸鱼了
战力只要破两万的大白部队，都是恶心到不行
更深刻的体会到，没有妖精前，meta变动，喷资源起码追得上七八成战力
但是妖精meta一变，真的只能吃屎
其中最讨厌的是那支援指令，没活动时，食之无味，弃之可惜。有活动，打一半没了真的
只能吐血...
以上是LV160，收集率96%，130只满级人形的指挥官的心得...
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1F：→ justsay: 那个叫做指令 支援点是叫支援梯队的...12/09 11:06
没注意到，已改XD
2F：推 akuo13: XDDDDDDDDDDDDDDDDD12/09 11:08
3F：推 justsay: 然後没有妖精前没变过meta 就是HG独大+RF搭顺风车12/09 11:10
4F：→ justsay: 第一次砍HG前置CD时 我记得是跟开妖精系统几乎同一个时期12/09 11:11
5F：推 godivan: 以初版迷宫来说是 ar队独大，rf刚好被砍死 12/09 11:11
6F：推 ac2501332: 谁炮击练三支五星阿 也太猛了吧12/09 11:12
我想甘地等级的应该会有...
7F：推 godivan: 二楼我不知道有没有，但有不少五星妖精是真的12/09 11:14
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:19:38
8F：推 justsay: 我也只有5个五星还是能打榜 不知道复制炮击是哪条世界线12/09 11:16
9F：推 akuo13: 我也只有五个五星 炮击我都吃了 复制的炮击根本就用不到12/09 11:19
10F：推 justsay: 老实说飓风那边几乎是重装的问题 一星照明都能吃3万4了 12/09 11:21
是，一星照明可以吃3万4，但是得配上鬼畜操作，还可能要re，这代表敌人强度是有问题
的
至於护盾问题，我把它归类到设计失灵
，为了要切开因妖精带来的梯队高伤害
11F：推 akuo13: 所以你没有三只五星炮击 那我可以跟你说基本上不可能用到12/09 11:21
我没有要练3只炮击啦...我只是想表达妖精强度失灵，但是复制不易而已
12F：推 weitea554: 我是建议可以把炮击换成空降 会更合理哦12/09 11:23
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:32:33
13F：推 lankawi: 当初会入坑的确是因为战棋游戏策略 而不是什麽鬼拉枪12/09 11:30
14F：→ lankawi: 不过可能只是我们一相情愿 云母就是喜欢搞硬核拉抢12/09 11:31
15F：推 ac2501332: 所以五星炮击复制三只根本是你自己想的吗XDDDDDD 12/09 11:32
五星炮击3只...四星空降2只...四星嘲讽2-3只，三星空袭3-4只，都是一样的概念吧。
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:36:12
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:39:01
16F：推 akuo13: 第一段讲光环 现在又拿功能性妖精说一样概念 12/09 11:37
17F：推 ac2501332: 2只四星空降现在能拿出来的人大概没多少12/09 11:38
18F：→ akuo13: 而且你提的要不是不可能有人这样做(五星炮击三只) 12/09 11:38
19F：→ akuo13: 就是目前根本没几个人能拿出来(四星空降) 12/09 11:39
20F：→ ac2501332: 嘲讽 空袭只是低消 妖精四星等级需求也不高 12/09 11:39
21F：→ akuo13: 不然就是大量造数下能轻松达成的副产物(嘲讽、空降)12/09 11:39
22F：→ akuo13: 今天的烧钱版真多云XD 12/09 11:40
23F：→ ac2501332: 五星跟三四星妖精等级要求天差地远 概念哪来差不多12/09 11:40
24F：推 pingu9999999: 别说笑了 你提的那四个难度根本不在同一个等级上12/09 11:42
25F：推 ac2501332: 你真的有了解妖精系统 再来喷妖精吗12/09 11:43
看事物的角度不同也要被说不懂？
26F：→ ac2501332: 先讲了一个没人会练的东西 再把不同档次的放在一起讲12/09 11:43
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:45:44
27F：推 lankawi: 我觉得不用拿掉妖精 但是可以可以改成不用练等级星级 大12/09 11:47
28F：→ lankawi: 家都一样 毕竟这是枪娘游戏 12/09 11:47
29F：→ gn00851667: 不能口误阿 你要说的是 同时上指挥 炮击 这只为了光环 12/09 11:48
30F：→ gn00851667: 其实这点也是有想写...因为这也是战斗不有趣点之一 12/09 11:49
31F：→ ac2501332: 以我的角度看你的说法 看起来的确是不懂12/09 11:49
32F：→ ac2501332: 那四个东西 完全是不同档次 我看不懂何来相同概念 12/09 11:49
33F：推 binjunch: 光环太烂变成用拉枪就可以弥补那谁会想练?12/09 11:49
还有策略妖精啊！
34F：推 akuo13: 你把上述那些东西摆在一起谈，说同样概念就知道了阿XDDD12/09 11:49
35F：→ gn00851667: 只为了光环的妖精...那就只是像满手带着11个戒指 12/09 11:49
36F：→ ameNekoLin: 满手11个戒指 第11个是套哪边(′・ω・‵) 12/09 11:52
37F：→ gn00851667: 而给了你55%伤害 再给怪55%血量...的确是砍掉算了 12/09 11:52
38F：推 akuo13: 有看过之前求婚的新闻吗 12/09 11:52
如果啦，真的不是为了光环，那练指挥，暴怒，炮击的意义在哪？
空降是策略妖精，很有可玩性，但是空降的光环一样很凶悍
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:56:33
39F：→ Coriolanus: 别拿自己不熟的概念譬喻。要说妖精使後期战力膨胀这12/09 11:52
40F：→ Coriolanus: 部分同意 但完全砍掉不认同 难道复制G11就有趣?12/09 11:52
不，复制是"可选择"的，而且我说，留策略妖精！
41F：→ gn00851667: 嘿...男人总有地方可以带的阿 12/09 11:53
42F：推 pingu9999999: 咳 G11也已经凉很久了12/09 11:54
以设计角度，就是硬用护甲改G11 meta
43F：→ gn00851667: 复制这个问题不会因为有妖精就不存在 所以不是A则B 12/09 11:55
44F：→ gn00851667: 这又是另一个有些人会觉得不有趣的议题了 12/09 11:56
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 11:59:38
45F：推 akuo13: 我没有说不是为了光环啊 从你把炮击空降嘲讽空袭拉在一起12/09 11:59
"我没说不是为了光环"，我就是在说光环问题，这些妖精技能有其功用。你该不会是读到
我"把战斗妖精砍掉"就以为我对技能也有不满吗？
46F：→ akuo13: 就开始不知道你在说啥了 建议可以多想一下你想说啥12/09 11:59
47F：推 ac2501332: 如果啦 不是为了强度 那练G11这些T1枪干嘛 甚至到复制 12/09 12:02
48F：→ ac2501332: 再说那把已经 LUL 12/09 12:02
当然追求强度，但是rpg型的强度和对弈类的强度不是这样比的
49F：→ Clarkliu: 空降光环弄太弱的话 偷机场完就不能打人了12/09 12:03
对，不能打人才合理，因为这样才算战棋，凡事必有代价
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 12:08:14
50F：推 godivan: 其实就某种程度来看妖精光环是取代等级突破限制12/09 12:06
51F：→ Coriolanus: 现在最强最膨胀的就是策略妖精阿 强就喊砍 这很眼熟12/09 12:06
52F：→ godivan: 如果妖精没光环纯技能/天赋了话就是代表枪娘要突破100级 12/09 12:07
对，这时候就是改造能展开手脚的地方，感谢你的理解QQ
53F：→ ameNekoLin: (′・ω・)a现在讲拿掉光还拿掉妖精挺没意义的12/09 12:08
是的...真的没意义，不过这里是拿来讨论的吧
54F：推 akuo13: 我只是从你把那些东西拉在一起认为你对妖精没啥理解而已12/09 12:09
我并没有那麽不了解妖精，我这边是要从敌人的设计来检视妖精。假若你是云母关卡策划
，目的是不让玩家无损，那取用顶规梯队+预想的妖精强度来设计敌人合情合理。
则，预想的妖精才是目前的重点，而我不喜欢这点，因为我玩的是"人形梯队"
55F：推 ac2501332: 看起来跟自助餐有87%像 这个我想要 所以追求强度合理12/09 12:11
56F：→ Clarkliu: 空降完打人都是靠等级硬辗 只要没办法打当期的王就好12/09 12:11
57F：→ ac2501332: 这个我不想要 这边追求强度不合理 12/09 12:12
追求强度是为了享受游戏性，其中的乐趣是博弈，而不是强度碾压
58F：推 godivan: @Clarkliu，兔洞+要冲极限反而要顶空难打王12/09 12:14
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 12:26:05
59F：→ godivan: @ac2501332，其实我认为复制人形比复制妖精简单多了--从12/09 12:27
60F：→ godivan: 理论上来说12/09 12:27
感谢你的理解QQ
61F：推 ac2501332: 强度跟代价是相对的 你要强度就要付出代价12/09 12:28
62F：→ ac2501332: 当你觉得这个强度不值得这个代价 当然就只能放弃12/09 12:28
63F：→ ac2501332: 而不是别人接受这个代价且付出时 再来抱怨别人比较强12/09 12:29
你...我没叫你接受，也没请你接受也没逼着你接受，我也改不了这游戏的机制，这只是
心得及讨论。我也没有说强度不用代价，我想表示的是，强度设计失灵导致贴脸怪，变态
拉抢，偏转。让这游戏变得痛苦太多，收获太少
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 12:46:36
64F：→ Swallow43: 只准自己抱怨 不准人家发表心得 12/09 12:49
65F：→ ac2501332: 我没说过你叫我接受阿 我只是要说游戏就是这样12/09 12:49
66F：→ ac2501332: 不想接受就不要接受 不要别人接受了再来说别人的比较强12/09 12:50
67F：→ Swallow43: 赞同楼上意见12/09 12:52
68F：→ ac2501332: 我不知道你真正的想法是怎麽样 不过我以我的观点来看 12/09 12:54
69F：→ ac2501332: 别人妖精太猛 我觉得妖精太坑太难练-> 妖精做坏了该砍 12/09 12:55
别人的妖精太猛...我好歹也是有四只满级妖精，差几百强化值就五星了欸...
BTW，想要与人讨论，别人=自己，我这通篇代表的是"我"的意见，你的推文都用"别人"难
道要代言大众？那我与你对话的意义何在？
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 13:08:14
70F：推 lankawi: 妖精确实很难练12/09 13:05
71F：→ lankawi: 你要五星还要一百等 光是那个肝度12/09 13:06
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 13:11:36
72F：→ ac2501332: 那我应该换个用词 我在说的别人就是指大佬 12/09 13:10
你还是不能代言大佬，不过我还是有看见你的想法。我也知道游戏机制问题，不然我不会
还继续玩少前
73F：→ ac2501332: 游戏机制摆在那边 这东西CP就是这麽低 就是那麽难练12/09 13:11
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 13:13:44
74F：推 ga652206: 懒得练妖精 搞到一个游戏练这麽多又难造到12/09 13:13
75F：→ ac2501332: 我哪里代言大佬了....... 12/09 13:14
76F：→ ga652206: 等等又有人出来呛 不适合玩少前 www 12/09 13:14
77F：推 dx90c: 我可以代言大佬吗? 12/09 13:14
大佬代言自己，很可以(抖
78F：→ ac2501332: 我那句在说 以我观点看你的感受是 你认为大老妖精太猛 12/09 13:15
79F：推 weitea554: wwwwww 12/09 13:15
80F：→ ac2501332: 你觉得妖精太坑太难练 所以妖精做坏了该砍 12/09 13:15
81F：→ ac2501332: 我在说我的观点 你在说我代言大佬12/09 13:16
82F：推 pingu9999999: ╰(′・ω・)╯ 新手村代言人 出列 12/09 13:17
83F：→ liuedd: 少前也需要翻译官吗12/09 13:18
84F：推 godivan: 拼古把新手门槛拉到10000场(怒) 12/09 13:18
85F：推 proter: (′・ω・) 新手一号登场12/09 13:18
86F：推 ac2501332: 我也想当新手村代言人12/09 13:19
87F：→ godivan: (′・ω・) 刚下载完游戏一号登场 12/09 13:19
88F：推 justsay: 重看完一次全文+推文 我觉得原PO单纯就是讨厌妖精吧 12/09 13:23
89F：→ justsay: 像前面说的你是来练枪不是练妖精 其他理由都是多余的12/09 13:23
90F：→ justsay: 实际上妖精最多就是上10+n个 不打榜时n=0 复制也仅限少数 12/09 13:24
91F：→ justsay: 如空降照明嘲讽等功能性的 真要复制光环你也没地方塞12/09 13:25
觉得变成妖精前线...难过...妖精可以有更好的设计的...
92F：推 godivan: (弱弱的举手)我…空袭复制一堆 12/09 13:26
93F：推 justsay: 我也复制5个满技空袭 反正後来被打脸了就不需要提12/09 13:27
94F：→ godivan: 如果没荣耀日我大概会再复制两个技10 12/09 13:28
95F：推 ac2501332: 我空袭也留了好几只 不过用到的机会看来是不高了12/09 13:28
96F：→ godivan: 一般推图我是两空两炮就是12/09 13:29
※ 编辑: pkredio (27.247.234.6), 12/09/2018 14:14:40
97F：推 bill10679: 认同，妖精没练的我，第9章就只能抱大腿快修车轮战，导 12/09 14:59
98F：→ bill10679: 致第10章懒得解，8.5-3-4也放置中 12/09 14:59
99F：→ bill10679: 剧情只能上网看，更别提有些活动剧情绑定skin 12/09 15:01
100F：推 godivan: 官方也不可能明说是哪个东西，因为会牵扯到很多事情 12/09 15:10
101F：推 napdh: 接受的人越来越少，所以越来越凉了啊 12/09 16:44
102F：推 tw19930419: 只要妖精没五星，就算是四星也是垃圾，低能羽中。 12/10 05:02