作者norta (moonhorn)
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标题Re: [闲聊] 第二波心智升级不负责任评价
时间Mon Apr 23 23:23:00 2018
原文下面推太多不太好意思，另开一篇
※ 引述《NowakiKai (舰队少女野分君)》之铭言：
: http://i.imgur.com/jAS4WcF.jpg
: 相当有趣的设计 光环的全面性提升已经到一线光环的地步了
: 可惜技能稍嫌弱了些
: 技能2的话水准倒是还不错 不无小补
: 如果只是要让小公主改带的话 改1足以
: 整体而言 要练就练吧
跟野分意见不太一样，个人认为纳甘其实是这次最亮眼的选择(
众所周知，火压枪当板只有三把：
格洛克17、纳甘左轮、RO635
而火压枪跟其他防御HG不同，在其他防御HG(尤其是底下的突压)只能线性降低对方DPS时
火压有个非常明确的服务对象：霰弹(SG)
在深层映射的10W大狗中，我们都看过火压枪发光发热，官方已经示范过如何使用他们
考虑到以服务霰弹为出发点，
纳甘最好的位置应该是2SG2MG1HG或1SG3MG1HG的标准机霰阵，
由於纳甘是标准输出光环，在只辅助2把枪时为当版HG最高无射速增伤(36%火+20%爆)
他可以说是双MG阵中的辅助一姊，
又，纳甘的七音凯歌是个0前置的技能，
所以她是当今唯一一把可以用技能服务到MG首轮弹链的枪，
此技能主要劣势(仅持续4秒)考虑到MG的换弹问题也不大。
火压枪人数太少，纳甘可以说在她的领域是无人能敌的，
又考虑到二技0前置的特性，就算出4/5星的火压手枪也很难出其右。
当然，有一好无两好，七音凯歌的buff时间(0-4、10-14、20-24秒)
跟传统6秒起步的RF/AR/5HG队非常不合，所以在其他队伍的表现反而不太行。
算是一把特化MG队的HG。
: MP446
: https://i.imgur.com/Gj2i832.jpg
: 突然间变成怪物级的光环了 降攻速的能力仅次於NZ75的30%
: 加上技能2的潮音 练满练爆绝对是可行的
: 回避小幅度的提升也有不小的帮助 倒是改3的专武其实不需要命中
: 整体而言推荐到改2
跟上面的纳甘用一样的讨论方式，以AR/MG/RF队三种想法出发。
MG队这个光环形状应该是站4号buff双主输出，36%火力优秀，
潮音对MG队0作用，可无视(且这个开机时间MG也吃不到)
AR队可考虑站主坦，但
当版HG站AR队主坦应该是比较无谋的阵型，除非在特化打超长程射手boss
潮音跟AR队的相性也不好(说到底突号现在就是RF队专武)
比较实际的放法应该是跟MG队一样站4号靠36%火力作战。
RF队应该算是这把枪主力的顾客，
可以站4号也可以站主坦(反正RF队也没更好的主坦了)
潮音在RF队表现很不错，可以跟正常突号一战(因为平A狙技能时间也不长)
隐忧就是，现在RF队抢4号/主坦的人其实很多，
突压依然不是一个亮眼的选择(防御技HG的硬伤)
与其使用海盗，如果你有更多正统突号/火号枪，海盗是否能表现更好很难说。
最後就是当版已经不太实际的5HG(
从5HG的观点来说，海盗简直是神级的主坦，几乎毫无缺点，
所有往乱七八糟方向点的能力都用的到(说到底5HG队就是这样嘛)
且几乎可以视为同技能的NZ75的上位。
海盗的困境其实就是NZ75的困境啦，同时也是当版所有突压的困境，
就是：突压就很鸟(
没有任何场合你必须使用他，或者使用他会获得奇效。
线性decrease对方的dps，大部分时候是无法解决问题的。
不过说到底，5格36%火就是很强的光环，练是绝对可以练，
有没有那麽优先就不好说了(
: M1918
: https://i.imgur.com/qAQscLN.jpg
: 给霰弹枪的伤害光环>这版本没用
以提升的方向来说确实没用，不过单格10%甲就已经有用了
: 技能伤害提升>火专没用
: 技能二特效>有移动填蛋bug 没用
移动填弹bug指的是节省换弹时间吗，是的话应该没差，
此技能的重点应该在增伤，BAR射速很高省不了多少。
: 具体而言 改造只是为了立绘
付一个60秒的估算：
https://i.imgur.com/T75Qyu6.jpg
参赛选手：
NEGEV(独门技-狂躁血脉)
BARMOD3(独门技-战地魔术)
PKP(独门技-暴动宣告)
MG5(连珠终结代表)
BAR(火力专注代表)
Mk48(猎杀冲动代表)
MG4(蓄势待发代表)
这边使用的敌人模板为：15回0甲日战
我方跑步2秒(猎杀最佳化)
我方装备选用：Mk48为全息、其余皆光瞄
弹链皆为最优解(BAR带专武)
首轮输出(=5秒)：Mk48>MG5>PKP>BARMOD3>BAR>NEGEV>MG4
次轮~三轮：BARMOD3>PKP>BAR>MG5>MG4>Mk48>NEGEV
三轮後(>30秒)：NEGEV>BARMOD3>>PKP>MG5>Mk48>BAR>>MG4
大概提个重点：
火专系的实际效益>其他输出技能
在当今的主力MG火力系技能中，
连珠(第4n颗子弹必爆且增伤)
猎杀(子弹必爆)
暴动(机率射出1颗必爆的子弹)
这三个技能有一模一样的问题，就是光瞄OR爆率buff并不会影响其技能输出。
(※感谢rax1803版友指证，暴动可以再爆击，跟其他两招不同)
只有很难获得的爆伤可以造成技能的额外输出。
考虑到MG的base爆率极其低下(5%)，所有爆率系的buff在MG身上是很有效的。
而火专/蓄势是可以完整吃到这些爆率buff，跟这些爆率buff去做相乘的提升。
BARMOD3更是这方面的极端，她的战地魔术跟火专本身互为相乘关系，
而战地魔术跟火专又都吃的到爆击。
假设一颗子弹的原输出为N，
50%爆率的MG5，一条弹链的输出是(1.25N*3+3N)*4=27N
50%爆率的BARMOD3双开，
一条弹链的输出是1.25N*1.7*1.4*3+1.25N*1.7*12=34.425N
单开则是1.25N*1.4*3+1.25N*12=20N
可以发现，同为光瞄时，战地魔术+火专的次轮优势甚至可以逆转一轮的落後，
连连珠都能赢，基本上是二轮王了，而且要等到第四轮後才会被内格夫追上。
其实这不是新闻啦，如果各位虚数迷宫的时候MG有不够，导致专武BAR必须上场，
应该或多或少都发现BAR是二轮王(
这次的buff更加巩固她在二轮後的优势，
同时也不至於像真正的後期王NEGEV一样前期超咸，
整体上来说是非常优秀的MG，绝对不是玩具
: 目前心智升级个人推荐顺序
: M4A1>>64式=MP446>=AR15=纳甘左轮>>其他
各人有各人想法，我流的评价的话：
(以塌缩点：2AR2SMG1HG、2RF3HG、2MG1HG2SG、打靶队为主流四种编成)
T1(当板无替代品&泛用任何场合)：M4A1
T1.5(有代替品&泛用任何场合)：BAR、AR15、FN49
T2(当板无替代品&特定场合使用)：纳甘、64式
T3(强BUT无特别场合需使用)：MP446
剩下的不列了
欢迎大家来战，反正评测文就是要战嘛(
--
你给我仔细听好，我的技能是
狂躁血脉，
有没有听过"本指挥官只认有被动的机枪"
就是随着每轮弹链装膛，伤害会飞升50%的优秀被动。
在战斗中若是能打到第三条弹链以上，那输出是妙不可言的。
品尝六芒星的力量吧 更别说这可是
独门技能喔，绝无仅有专属我
NEGEV的。
看看G11那个突击者之眼多少人吹 你说第三条弹链?铁血那麽脆弱又不是本专家的问题!!
--
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1F：推 lovemost: 我觉得MP446就是一把5星下位枪，有4.5星水平吧 04/23 23:36
2F：推 godivan: 没打军方的我彻底的咸鱼 不知道要怎麽评 04/23 23:38
3F：推 godivan: 七音凯歌其实对现在的AR未必不合 04/23 23:40
4F：→ godivan: K2还有AN94（第一发必双击）这些前期爆发的很有用 04/23 23:40
5F：推 lovemost: 最近在练我觉得一个被严重低估的是尿性...练到90对大部 04/23 23:41
6F：→ godivan: 95和97勉强可以吃最後两秒 04/23 23:42
7F：→ lovemost: 份来说已经不短了，不课戒子要从100>110>115，这路不是 04/23 23:42
8F：→ lovemost: 普通人走的了的，就算课了戒子也不短的一道旅程... 04/23 23:42
9F：→ bnn: 纳甘的回避不当副坦简直浪费,可惜了光环位置不太好 04/23 23:44
10F：→ bnn: 然後海盗根本就不是主坦的料子,喵23都比他还能坦 04/23 23:45
11F：推 Kagero: 100就有新的光环 110会给新技能 115才是新外貌+专武 04/23 23:47
12F：→ deepstriker: 一般人要115等 吃书比较实在 毕竟要练的枪太多了 04/23 23:47
13F：推 godivan: 喵23 HP 400 回66 海盗改 HP340 回80 了解一下 04/23 23:48
14F：→ Kagero: 虽然弄了一只115M4我家不想弄别只了www 04/23 23:48
15F：→ deepstriker: 塌缩点拿到的枪+SRS都要练阿 04/23 23:48
16F：→ godivan: 纳甘我同意光环跟白值简直就是在恶搞 04/23 23:48
17F：→ godivan: （雷电其实很尴尬就是...技能有琛哥 光环有喵23...） 04/23 23:49
18F：推 yahoocom32: 可以把海盗跟纳甘的光环换一下吗 04/23 23:49
19F：→ Kagero: 我是说能心智升级的枪 普通枪五扩满技不是问题 04/23 23:50
20F：→ Kagero: 一把115的综合成本可以养两只五扩满技枪 04/23 23:51
21F：推 godivan: 还没改之前我就觉得纳甘根本就是把恶搞枪...XD 04/23 23:55
22F：推 rax1803: PKP的技能其实会吃爆击，技能暴击伤害是1.5*1.5=2.25 04/24 00:03
感谢指正
23F：推 nw0880wn: 连珠有必爆吗…？ 04/24 00:07
24F：推 ameNekoLin: 连珠是不会爆击吧? 04/24 00:17
25F：→ norta: 应该这样说 连珠的实际写法是用爆击来写的 就是 你第4n颗子 04/24 00:28
26F：→ norta: 弹必爆 其爆伤为200% 这种感觉 04/24 00:28
27F：→ norta: 以实际作用情况来看 可以说是不会爆击 04/24 00:29
28F：推 WinRARdotrar: 话说一直没搞清楚 暴击光环是乘算 技能加算 这样ㄇ 04/24 00:44
29F：推 dx90c: SRS可以慢慢来啦 04/24 01:10
30F：推 RayKer: 幸好我书不够 只能先练M4A1跟AR15 嘻嘻 04/24 01:24
31F：推 FrankeyLo: 先练AR15 其他心智升级真的太烧时间了 04/24 01:36
32F：推 secsalisyu: 其实真要说的话目前RF队主坦位基本上还是维尔德唯一解 04/24 01:51
33F：→ secsalisyu: 其他前排HG放在RF都是考虑副坦上的运用 04/24 01:51
34F：推 akuo13: Ppk，还不错吧 04/24 02:03
35F：推 secsalisyu: PPK虐菜用的，後期图他基础血量太低了很容易死掉 04/24 02:07
36F：→ akuo13: (′・ω・)a 虐菜吗，我觉得到後期还是不错用的 04/24 02:14
37F：→ secsalisyu: 大概8章左右我就觉得PPK用来打道中很容易死掉了 04/24 02:16
38F：→ secsalisyu: 维尔德相较之下稳定很多，不过BOSS战有小人机制就没差 04/24 02:17
39F：→ secsalisyu: 主要是回避还可以靠X骨叠，但基础肉度的差距弥补不了 04/24 02:18
40F：→ akuo13: 难度到很後面的一般主线图AR队有利，RF偏向处理装甲，如果 04/24 02:19
41F：→ akuo13: 是硬吃伤害的情况，我觉得任何一把手枪都不适合 04/24 02:19
42F：推 secsalisyu: 这点我同意，但就算打装甲还是维尔德做主坦表现更好 04/24 02:23
43F：→ akuo13: (′・ω・)a 打装甲不会被近战以为的敌人打到吧 04/24 02:25
44F：推 secsalisyu: 但光环效果也是维尔德比较好啊 04/24 02:26
45F：→ akuo13: 维尔德给的是debuff，在不会受伤 / 受伤轻微的情况下降低 04/24 02:26
46F：→ akuo13: 命中的效果并不显着 04/24 02:26
47F：→ akuo13: (′・ω・)a 这个就见仁见智，我认为火力队给多一点射速会 04/24 02:27
48F：→ akuo13: 达到比较好的平衡 04/24 02:27
49F：→ akuo13: 两者光环比起来我不会说谁明显比较好(′・ω・)a 04/24 02:28
50F：推 secsalisyu: 火力队主坦的话我会更偏向使用绿毛就是了 04/24 02:29
51F：→ akuo13: 绿毛就更偏向只能处理装甲了吧(′・ω・) 04/24 02:30
53F：→ secsalisyu: 不过还是可以参考一下，PPK那低血量我是真的觉得太 04/24 02:37
54F：→ secsalisyu: 考验信仰了... 04/24 02:37
55F：推 yahoocom32: 特化信仰装置用起来ㄟ(′・ω・)ㄏ 04/24 02:38
56F：推 akuo13: (′・ω・)a 真的需要肉坦的局用到手枪来做主坦就很奇怪了 04/24 02:41
57F：→ akuo13: ，以坦度来说维尔德比较优秀理所当然，但考虑整体性能与各 04/24 02:41
58F：→ akuo13: 种接敌情况，我不会觉得Ppk只能虐菜 04/24 02:41
59F：推 secsalisyu: 会这样讲主要是PPK目前各方面上位替代太多，我会派他 04/24 02:42
60F：→ secsalisyu: 出去都是练枪当保母省维修消耗之类的 04/24 02:43
61F：→ secsalisyu: 而且上面那张也不是只考虑肉坦，闪坦也不会只需要考虑 04/24 02:43
62F：→ secsalisyu: 回避值，总是会有被打到的时候 04/24 02:44
63F：推 yahoocom32: 认真说 rfhg系统本身就是个虐菜面 结束战斗大概在12S 04/24 02:45
64F：→ yahoocom32: 上下 战损靠拉枪缓解 04/24 02:45
65F：推 akuo13: 那可能我对上位替代的理解不太一样，歼灭号令只有ppk，射 04/24 02:45
66F：→ akuo13: 速枪同样形状光环也只有ppk 04/24 02:45
PPK的优势是突号系能站副坦只有她，其他射速手没有单格朝後的
但是PPK的技能实在是太偏爆率，实际效益可能连潮音都不如(
67F：→ secsalisyu: 问题是歼灭号令给RF的增益很小...他的光环是很好不过 04/24 02:46
68F：→ secsalisyu: 如果会开到技能的话同样为射速BUFF型的HG增益比不上 04/24 02:47
69F：→ secsalisyu: 绿毛 04/24 02:47
70F：推 akuo13: 所以说不是谈单一面向就举一个比她优秀的选择就好了，ppk 04/24 02:55
71F：→ akuo13: 坦度比不上维尔德，但有很差吗？我觉得没有；ppk技能会让 04/24 02:55
72F：→ akuo13: 後排满爆，可她光环给射速32% 火力10% 你说跟绿毛比输到哪 04/24 02:55
73F：→ akuo13: 吗，我觉得也不会太多；假设今天夜战情况，火专RF被迫四号 04/24 02:55
74F：→ akuo13: 要摆59/水枪，你需要补上一定射速又被迫要吃一点伤害，你 04/24 02:55
75F：→ akuo13: 要选赢95hp的绿毛 还是赢基础回避32的ppk，我会选ppk 04/24 02:55
76F：推 secsalisyu: 我选绿毛，回避可以靠强满金T骨补正，基础血量很难救 04/24 03:01
77F：推 yahoocom32: 突专组的Wa一把绿毛刚好到顶射速 所以这要考虑到三把 04/24 03:02
78F：→ yahoocom32: 手枪的选择了 04/24 03:02
79F：推 NowakiKai: 我只说一句 对HG来说 HP高不一定可以拉高承伤次数 04/24 03:03
这是真的 很多时候理论坦度会因为对方单发太高而变得无意义
所以理论坦度没什麽参考价值
虽然这点上我会朝悲观方向解读，就是：
HG坦不了，努力不要接战才是正解，越痛越实际
80F：→ akuo13: 我会选ppk你会选绿毛，表示ppk只能虐菜这件事不成立吧 04/24 03:03
81F：→ akuo13: _(:з」∠)_我跟野分看法一样，只是要整理敌方命中我方回 04/24 03:05
82F：→ akuo13: 避相对比较的结果对我来说太累了 04/24 03:05
83F：推 yahoocom32: 145vs113 我可以支持後面有灰熊吗 却步了 04/24 03:08
84F：推 yahoocom32: 自己觉得现在rfhg只能挑食打队伍 像个过街老鼠一样 04/24 03:11
85F：推 akuo13: 有很多东西RF跟AR打起来战损大不相同的，不太能这样说 04/24 03:17
86F：→ bnn: ppk最近都是跟m4改一起出门,没有满爆或坦度问题 (ﾟ∀。) 04/24 07:01
87F：推 onetear: PPK一票 小维发动技能才能跟PPK比坦度 04/24 07:33
88F：→ onetear: 很多情况下PPK我当主坦小维副坦 只是为了小维技能 04/24 07:34
89F：→ onetear: 才放小维而已 04/24 07:34
90F：→ norta: RF队的优势我觉得就是 他们跟空袭天作之合 04/24 07:40
91F：推 godivan: 照这样来说其实 smg跟 hg都一样，不如说两者都只能用回 04/24 07:53
92F：→ godivan: 避当做坦的手段--然後敌人的命中越来越高 04/24 07:53
嘛，但是现实是smg比hg多那麽多血真的有差，
如果你有打蜂窝应该很清楚两者打普通铁血时的战损 天壤之别(
※ 编辑: norta (140.112.73.98), 04/24/2018 07:56:30
93F：推 godivan: 我的经验是，以蜂窝当标准只有在前几回合有差。後面大家 04/24 08:02
94F：→ godivan: 都一样。不过我的经验非常不准 04/24 08:02
95F：→ bnn: 蜂窝这种消耗战RFHG队那时候副坦就上个smg当肉垫 04/24 08:03
96F：推 andy791006: 少了一只啊大大QQ 想看大大们分析莫辛 04/24 08:40
97F：→ norta: 莫辛就 莫辛( 你会有更好的选择 04/24 08:47
98F：推 lionel20002: NZ75蜂窝16哥陆服蛮多人拿来实战的 表现不差 04/24 09:23
99F：→ lionel20002: 没有闪避光环海盗要上位我觉得不行 04/24 09:24
100F：推 andy791006: 可是把莫辛定位成打小兵 例如装甲单位（非狗） 等 04/24 09:48
101F：→ andy791006: 於2技不限时间不是吗0.0？ 04/24 09:48
102F：推 andy791006: 而且配上专武的话 她的白质很高耶～ 04/24 09:49
103F：推 Mochy: M1918大好\0.0/ 看完回忆更有爱了 04/24 10:57
104F：推 Mochy: 2轮王无误，技2也能让技1更早开技 04/24 10:58
105F：推 renn999: 莫辛可以归类在特殊用途吧 因为唯一不减移速的RF 04/24 11:08
106F：推 phantasystar: 莫辛MOD3立绘让人in邦邦 04/24 11:54
107F：推 godivan: 楼上你可以去看月之海 04/24 11:54
哈哈哈我莫辛MOD3顺位排在很後面的原因就是我有月之海 太骚了
※ 编辑: norta (140.112.73.98), 04/24/2018 11:56:02
108F：推 proter: (′・ω・)b 莫辛月之海 特殊用途无误 赞 04/24 12:01
110F：→ phantasystar: r.com/zvuaCj0.jpg 04/24 12:29
111F：推 MultiCam: 月之海 实用 04/24 12:48
112F：→ shintrain: 讨论回避这种事情太体感了吧 04/24 12:56
113F：推 phantasystar: 结论就是莫辛有月之海不用MOD3 04/24 13:06
114F：推 uller: 改M4 15 纳甘就够了 其他要有爱 04/24 14:36
115F：推 showsss: 改完M4 15其他强度党真的可以等等 或是复制M4 滑稽 04/24 16:07
116F：→ NowakiKai: 强度党的话我只建议改M4和复制人 AR15真的可以等 04/24 16:08
117F：推 godivan: 15改造目前有人算出等到190好感奖励实装就更把机么么压 04/24 16:18
118F：→ godivan: 着打 04/24 16:18