给这次有掺与回覆讨论的大家 请大家看文章代码(AID): #1LXO-nay (GetMarry) 提供优良的配套措施,我会再将大家提供的意见再与(群)小组长沟通讨论可行性 希望版上可以更好~ 给himandher 如果您还要用莫须有事实,丢泥巴,扣帽子,对於你的建议事项是无济於事的~ 如再这样我只能选择无视~但如能提供优良的措施还是会采纳及回覆~ 这一篇的回覆如下 ※ 引述《himandher (他&她)》之铭言： : 但是大家希望你可以公开再版上表达你的想法 : 就如同我们有议题讨论时 : 常常我们自己讨论半天 : 但是都没有看到你的反应 : 感觉好像你没上线 : 不管你是持反对意见还是有什麽想法 : 再版上发起的讨论都是希望你可以一起参与 : 而不是只回信给寄信给你的人 : 那我们公开再版上讨论有什麽意义 我不是公开回覆了吗?却还被你底下推文说我公开您的信件不是吗? 请问这个议题开始讨论到我回覆的时间有多久 你发问题文的时间Fri Jun 19 22:59:10 2015 我打好文章回覆好的时间Sun Jun 21 00:07:10 2015 共25小时又8八分 请问你认为这样的反应回覆的时间是很慢的吗? 我这的沟通一直都是顺畅的,只要有写信件过来几乎都是看到後就回覆信件 请问您的沟通直接在板上引发话题後对於您要的目的,跟先发信件与我讨论有何不同? 回覆的时间绝对都是一样的,我的习惯都是看到就处理,但是对於扣帽子丢泥巴 很抱歉我没兴趣,不过最少都会回覆一次!再来我才会选择无视~ : 我想我们并不需要去理解之前的进化 : 我们只知道现在的版规已经不适用现在的结婚版 : 如果版主觉得这是之前历届投票的结果 : 那何不现在再重心投票 : 看看现在的版友是否还支持这样的规定呢? : 另外 如果都没有人提出疑问 : 自然版规是不需要去更改的 : 但是现在有人提出疑问 甚至讨论的很热烈 : 大部分的声音也是希望能修改 : 为何版主不听取大家的意见 : 却一直墨守旧有无法跟上时代变迁的版规? 会提到此版的进化,是因为以前是有开放厂商文的,可以自由放厂商连结,跟您现在所提 的建议以前都可以的,後来为啥不可以?为啥会完全禁止?只能有厂商名称,那又为啥 沿用了几任版主,这些规定都存在?以前人走过的路版务经验是有参考价值的~ 当然可以随着时代而进化,这点我也很认同,但配套措施有没有很重要呢? 没有完善的配套措施,就要推翻以前的版务经验,这样就对了吗? : 现在讨论的重点是希望除了名称之外 连同其他网址 地区 详细的厂商资料也可以一并公布清楚 : 是希望资料透明 清楚 : 希望版主有好好看仔细我们讨论的重点 您想要的我有认真看过了,也回覆了~但请你针对完善配套来做回覆, 勿再做其他来达到你的目的,有完善的配套会把资料意见再与 (群)小组长沟通讨论可行性,这样可以吗? : 请问分享心得文有何泛滥之说? : 新人当然是希望能比较能参考的文章越多越好 : 没有人会嫌少的吧 没有泛滥,你的建议事项以前都可以,现在进化到不行,有兴趣去看这个版的进化 会不会比较好? : 那请问现在只放厂商名称就可以分辨广告文吗? : 如果不能 那多一个步骤公开厂商的资讯 跟现在的差别是? : 如果能分辨 那多放一个厂商资讯相信版主也一样能分辨的出 : 这样应该就没有问题了吧? 我这样说好了,只能放厂商名称当然还没法完全杜绝真假厂商文, 那如果多一个步骤公开厂商的资讯,真假厂商文会不会增加? 以往的版务经验,是会增加的,那该如何配套防止呢? : 请问版主是把结婚版的版友当成三岁小孩吗 这样的指控,是真的为版上好?还是为达目的说说也无妨?? : 今天假设不幸有广告文流露 : 难道版友们没有自我分辨能力 : 请问被广告文吸引 点进去看难道版友们没有能力再去看看这间的好坏 : 只要大广告版友们就会全力吸收吗 : 我想版主可能小看了各位大人的判断能力 : 事实上版主的工作只在於尽力维护 : 并不需要替版友背书或是付任何责任 : 再婚纱展被婚纱业者用手法骗下订金的新人 : 他们会怪罪谁? : 绝对是自己跟业者 : 难不成还会怪售票处的服务小姐卖票给他吗 你都会说版主的工作只在於尽力维护,请问我目前所做没有再尽力维护 版上良好运作吗?没有尽力把假分享文杜绝吗? 或者能明确指出我哪里失职,请勿用我个人觉得....甚麽都不回覆,不会理会我们的讨论 来丢泥巴,这对於事件完全没有帮助! 或者你对於我如有失职地方也可以到组务检举,可以达到你的要求不是吗? : 我觉得版主的想法可以再更宏观点 要达成您的建议,请您提出宏观的优良配套可以吗? : 不是把版友当成不经人事的小孩 谁把版友当成不经人事的小孩来操弄?如果是在说我可以明确说出哪一件事? 还是你又要说,只是我觉得?....就是这样 对於事件不会有帮助的~ : 我这边希望收录到的不只是来信给版主希望加到的厂商 : 而是希望版友们的心得都可以一一收录 : 这样爬旧文的新人 : 再心得区可以直接看他想要的厂商的心得文 : 也才是的意义 : 而不只是放每个厂商自己去信的资料好吗@@ 请问你有去过吗??我都只有处理收录厂商的来信件要求收录文章吗? 那其他的收录是假的吗??我其他的收录标准是以只要对新人有参考价值的文章,确定 是真实记录为原则,其他我无法分辨真假的分享文就不会收录~这可以请您去 翻一翻上面都有收录的日期可以证明, : 希望版主不只是感谢 还要有思考跟规划的能力 只要不接受你的建议,就是没有思考跟规划的能力吗?? : 没有人觉得你口才不好 : 但是我都觉得你好像都只会躲起来 : 不正面回应我们的问题 是我自己觉得我口才不好,才会让你觉得(又是我觉得)我只会躲起来不正面回应~ 你的问题(建议)让您等待多久呢??我上面有写到您可再看一遍~ : 因为我们这次讨论的问题是 : 1 针对厂商说分享才可享优惠这类文章的处理方式? 请说明具体的建议,该如何规定,优良的配套措施呢? 目前所做的板规规定以及发文前的提醒,需要说明优惠,具体的改善方式? : 2对於厂商资讯希望能更透明 清楚表示名称 网站 地区之类的 请您对於结婚版的进化了解一下,再明确提供改进方式,以及优良配套措施, 我也乐见本版资料能更公开,但不能没有详细的改进方式以及优良配套! : 我的回答如上 : 不需要什麽配套措施 : 我在重申一遍 : 1.如果现在只放厂商名称就可以分辨出是否为广告文 那多放其他清楚的资讯 差别再哪? : 2.如过不幸被厂商钻了小漏洞 连版主跟版友都看不出来是广告文 然後有版友因而没有做任何判断去下订 版主跟版友不需要负任何责任 : (我相信大家都不是小孩子 都是要结婚的人了一定都超过法定年纪 但我怎麽以为我来到了幼幼版 版主还要为别人的人生付责任?) : 3如果版主觉得自己再版上插不上话 说话没有理 开的议题也不受欢迎 甚至换的版标也误触 : 那请问版主你要不要好好思考一下你继续再这个版 做这些吃力不套好的事情是为了什麽?还 : 关於配套叶配文的事情 : 如同我文内讨论所说 如果没配套措施,只是增加假分享文的数量而已对於版务不会更好, 也无法与上级(群)小组长沟通讨论可行性,只能跟您说很抱歉~ : 像xx喜帖跟未出团的旅行社推荐文 : 这种很明显互惠的变相广告文 : 版主都觉得可以放了 何时我说过这样是我认可的? 这个变相广告文是我上任时发现的漏洞,修改板规来补强,并非您所说的认可这样的行为 如果是认可就部会修改板规来补强~ 对於厂商给优惠要新人上来写分享文,对於文章的内容可信度有多少?只能靠各位自己分辨 对於要如何证明这分享文是厂商给优惠才上来分享的?这以前就说过很难查证~ 我承认这里的防堵规范没有很好~完全只能靠发文者自律~您有更好的明确建议吗? : 那请问怎麽样子才叫做真的广告文 : 如果还要比这个更明显 : 版主英明 一定很快就可以发现他是广告文 : 那还需要配套吗 : 就直接删文啦 : 如果版主真的忙碌到连配套措施都要版友们自己想 : 那你当版主是要....? ㄟ~你到底是要我自己决定就好,还是要采纳大家的意见?你搞得我很乱呢? 我问你的意见或大家意见,却被你说甚麽都是版友想,那要你何用? 那我自己决定,那又要说我都不理你们的意见,都不回覆我,都不与我们讨论? : 我们不是需要一个只会删文的机器人 : 加油好吗 你的意思是要我连违规都不要删除吗?还是能具体的提出我没做到版主的责任呢? : 如果你真心想解决 : 就不是敷衍应付 : 只会把问题丢回给发问的版友 : 却没有实质上的回答 : 再你的回答里 : 你连一点点想要怎麽做方法都没有提出 : 只会说以前怎样 那版友觉得怎样 : 版友提出来了再讨论看看....... : 是政治人物再打太极吗 怎样才能让你认为我想真心解决?如同我上面说的是要我自己决定,还是与大家讨论? 看到这我很抱歉~如果您没法提出具体的改善方案没有优良的配套措施, 这一篇是我最後的回覆,但如有具体的建议方法优良配套我还是会回覆~ 您可以依此做为申诉或检举的依据~很抱歉无法与你打太极~ : -------------------------------------------------- : 因为一直再想如何做配套 睡不着@@ 真是辛苦你了~感谢你为本版的付出真对您提出所做以下回覆~ : 想到几个 : 第一个提高发文限制 : ex注册需满365天 上站次数200以上 发文30篇之类的 详细的还要再讨论调整 : 这个部分可以杜绝大部分申请帐号只为了打广告的人 因为很少有厂商会为了发文而养这麽久的帐号 ，还要到处发文 : 另外针对真的想发文但是权限不足的版友 : 版主可以提供代转发文的方式 让无法发文的人也可以提出问题或分享 对於提高门槛以前也有做过并非没有,成效也是无法杜绝假分享文,再说目前提高门槛 只是对於刚加入使用ptt的新人是一大障碍~对於有心人要假分享真广告并没有多大差别 : 第二心得文内需附文字与相关照片(可放置於网志内) 这目前已经实行中,心得分享文需附文字及相关照片连结~ : 这部份会跟我原本要讨论的厂商说要发分享才能给优惠的有相关 : 我的想法是另外增设一个互惠文的分类(或是要改叫优惠文 xx文 可再讨论) : 就是既然互惠文无法避免 而且新人本来就是需要优惠 : 那就统一再这个分类下发文 并且清楚告知厂商名跟优惠 例如po心得文可折5000 : 或是推文超过30可享九折...等 甚麽分类不是重点,重点是目前所规范的有无达到您所说的? 发文前也都有提醒,需说明有无接受厂商优惠 需说明优惠内容 问题是如发文者没有诚实说明,该如何查证?还是你认为只要有厂商优惠就能来打广告? 本版不鼓励新人为了厂商优惠来发表分享心得文 真的是厂商好才来分享有参考价值,为了优惠才来分享的文章,新人们就自己分辨吧~ 羊毛出在羊身上,我个人不会选择这类文章来做参考~ 本版成立的宗旨是讨论结婚的大小事情,并非讨论厂商的事情,厂商只是附加的 这是我之前这是之前看到某前版主所说~ 但我并不这样认为<厂商><新人>在这版上都是使用者,都依样重要,但新人的使用 再版上所获得的资料的真实性,更胜重要不是吗? : 因为这种文章可能是未开始使用服务而写的 所以有可能没有照片 : 因此与心得文区分开来 : 可以没有实际照片 : 但是真的心得文 无论是婚摄婚录新密 布置婚礼小物都需要附上照片 : 甚至主持人 乐团(总有现场主持或演奏的照片或合照吧)或去花店定的花( 花大钱买总会拍个照吧) 基本上心得我觉得要图文相辅才能成立 : 只有单纯文字很容易流为广告 : 但是加上照片的心得文就可以再杜绝部分的广告文了 : 另外为了避免版上互惠文太多 需要制定每人也许五天才能发一篇互惠文 一个月内只能发三篇不得重复的互惠文..之类的 相信篇数与时间也可以再讨论 : (但是如果怕这种文章太多 我觉得也是可以禁止 因为可以发心得文的地方这麽多 也不一定要在ptt上发 我是希望可以看到真的心得啦 这可以再讨论) : 这样以来互惠文可以让新人得到优惠 也可以让其他人知道那个厂商有什麽优惠 这部分是否采用与分享文依样要照片连结,我觉得不错是可行的, 要完全禁止互惠文也是可行,只是防堵不如疏洪,厂商还是想其他方法来让自己曝光, 原因简单这有新人,厂商也需要生活,所以比较顷向疏洪的作法让厂商新人可以互相帮忙 向板上有几位厂商很愿意发文解决新人的问题或给新人建议~我觉得这是很好的~ 是否可以考虑给愿意回答新人的厂商可以在文内公开属名厂商名称,这会不会比较好? : 心得文也可以区别出来 成为新人真正的参考价值 : 其他就是要靠版主跟版友们的判断了 真的分享文有参考价值,假的分享文只有广告的价值~ : 我觉得我好像再发表政见一样@@ : 考试都没这麽认真..... : 版主 : 我已经抛砖引玉了 : 希望你也可以一起想想 : 别再把事情推回来罗 : 大家也可以一起讨论看看^^ : 希望这篇不会被星期天交易文给淹没了... : Sent from JPTT on my HTC_M8x. 其实我一直都有再想如何把新人与厂商达到双赢的办法,包含之前的作为, 我在与上一任小组长沟通板务时有提到开放厂商的问题,我那时有明确回覆不会在版上 开放厂商广告文. 最後我这的沟通一直都是顺畅的并没有封闭,但需要的是理性的建议,不是用攻击性 的沟通,沟通是互相说明清楚办法而不是我说请您说明办法就认为版主不做事逃避推诿 而版主自己决定又说版主不理会大家的讨论自行决定~如果是你,会不会觉得ooxx 不用怕被淹没随时都可以讨论建议版务与检举违规,无论来信或是公开都可以,但务必理性 .只要有好方案好的配套措施,我会把资料意见再与(群)小组长沟通讨论可行性, 大家都是为了可以让版上更好不是吗? 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