作者bursty ()
看板GetMarry
标题Re: [问题] 被对方父母隐瞒三年><
时间Fri Oct 5 07:56:14 2007
前面在推文中提到一些自己的看法，但讲的不是很清楚
所以还是写一篇来回应好了
主要针对下列两个问题：
1.解决债务
2.男友态度对债务的影响
原PO ivm前文中提到男友家价值780万的房子
已过户给亲人来抵100万的负债及300万的房贷
她很担心四年後男友家的房子拿不回来
因为过户及抵债的事，并未用白纸黑字写明
但事实可能并不是这样
如果是我的话，我会尽量把房子跟其他债务作切割
Why？
因为房子可贷款拿现金，好周转运用做生意
而且房贷利息低，摊还周期长
所以实际上可能他父母把房子过户给亲戚的同时
也顺便用亲戚的名字贷了较400万更高额的房贷
甚至透过一些特殊管道，跟银行超贷
保守一点估算780*0.8=624万（这是一般的算法）
他父母光用这一招，就可拿到624-100-300=224万的现金
这对生意人来说，帮助可是相当大的
若能全额贷款，或超贷的话，那麽效益就更吓人了
如果他父母现在就已经把房子的价值榨乾了
那又何必太过担心四年後房子是否归还的问题？
另外，名下无不动产，日後如经商失败当面对债务人时
对他父母也比较有利
而且「其他银行贷款+中盘商+亲友好友负债」这四百万的债务
并非高利贷，是短期急需偿还不然会出人命的债务
所以现在把房子马上卖掉偿债
让负债数字大幅缩减，真的比较好吗？
老实说，我觉得一点也不
生意人没有现金，就如巧妇难为无米之炊一般
至於其他的部分，由於资讯缺乏，所以也无法作更多的分析
但我觉得，很多事情看似简单，其实并非如此
做生意没有稳赚不赔的道理
也很少看到生意人不负债的（看如何认定何谓负债）
原PO的看法有时未免太过一厢情愿
如果是把房子卖掉就差不多能解决的债务
又怎能算是「庞大债务」？
房子卖掉也顶多一贫如洗重头来过而已...
可能我心脏比较大颗
觉得除非是数千万以上，大到亲友都不敢插手的债务
才有资格称的上庞大啊
另外，依我的看法
他家目前的状况还OK，没很危险
现在他父母在做的事
是利用贷款得到的数百万的现金
在四年内赚回自己的房子
赚得回来表示策略成功
赚不回来赔光光，才是危机
再来谈谈原PO男友的态度问题好了
我一点也不觉得他这样有错
积极介入的下场，最後就是承担债务，托自己下水
从他父母跟他说，你只要每个月给家里5000就好
以及男友对父母亲经商及处理债务的漠不关心
应该很容易看得出来，他们已有债务切割的默契
且既然之前他父母曾有数次跑路的纪录
应该不难想像，她男友之前应该也努力过
而现在其实应该已经看开不想管了
只要自己能稳住，到时起码还能提供父母一个栖身之所
毕竟
父母赚得到钱，日後不会忘记照顾子孙
父母经商失败，债务仅止於个人（不死人就好）
而且她男友每个月只赚近四万（年终？配股？）
扣掉给家里5000，及还数十万助学贷款
另外还要存结婚准备金
其实剩的也不多，哪有能力积极还钱？
假日能否兼差，一方面要看他工作性质
一方面也要看公司规定
如果为了兼差的事，影响目前原PO觉得还不错的工作
岂不得不偿失？
至於原PO目前的表现
我觉得要不就当作没这回事，继续在一起
要不就趁早离开，及早为自己打算
舍不得四年的感情，及男友的学历与工作
选择继续留下来，却又一直为这件事吵架
一点帮助也没有
这只是消耗你们过去累积的感情而已
而赌博好不好，我想不用任何人说，他父母也知道
原PO认为让男友跳出来说有实质帮助吗？
说一套做一套的人太多了，他也不可能管的住他爸妈
所以照原PO说的去做，顶多只能收到安抚原PO的效果
但实际上对债务解决，并无任何帮助
所以我才会说，那样做只是在画饼
满足感官，却无实益
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.161.145
1F：推 zazazas:如果约定400万赎回房子 因为指的是亲戚代还300万的房贷+ 10/05 07:58
2F：→ zazazas:100万这个亲戚的房子 所以应该没有多贷 10/05 07:58
3F：推 zazazas: 的欠款 10/05 08:06
那是原PO的说法，但我觉得事实可能不是如此，所以提出我的看法
※ 编辑: bursty 来自: 220.135.161.145 (10/05 08:59)
4F：推 budfly:我觉得原PO的父母应该不是生意人，所以很不能认同男方的家긠 10/05 13:15
5F：→ budfly:庭状况，应该是安稳的上班族家庭吧? 10/05 13:16
6F：推 ivm:你好~这是男友跟我说的说法，若事实不是如此 10/05 13:47
7F：→ ivm:代表我又被欺骗 10/05 13:47
8F：→ ivm:据我所知，他们是用房子去抵亲人的债 10/05 13:49
9F：→ ivm:因为一时拿不出100万还款，又不想失去房子 10/05 13:50
10F：→ ivm:因此将房子过户给亲人，一方面抵债、一方面暂时保住房子 10/05 13:51
11F：推 ivm:我觉得原po要不就当作没这回事，继续在一起 10/05 13:53
12F：→ ivm:要不就趁早离开，及早为自己打算 10/05 13:54
13F：→ ivm:谢谢你的提醒，我又了解另一种想法了 10/05 13:54
14F：→ ivm:原来身为女友，被隐瞒是正常，要在一起只能接受 10/05 13:55
15F：→ ivm:不能接受就是离开，我了解了，谢谢你 10/05 13:56
16F：→ ivm:很现实、也很真实、或许爱情走到最後就是如此 10/05 13:56
17F：推 ivm:如果有不对的地方也请你见谅 10/05 14:02
18F：→ ivm:近日心情非常低潮，不过我仍然会打起精神去面对的 10/05 14:02
19F：推 LadyQ:姑且不论这洋洋洒洒的推论是否与现实相符、是否为真实情况 10/05 16:06
20F：→ LadyQ:「把房子价值榨乾」了没亏到，这笔债务也会凭空消失吗? 10/05 16:08
21F：→ LadyQ:债务就是债务，无论是积极理债或是令其如雪球般滚大 10/05 16:09
22F：→ LadyQ:这都是男方必须面对的，难道真能够在大祸临头跟原生家庭切割 10/05 16:10
23F：→ LadyQ:又不是还在当学生，哪里还能在那边不痛不痒说些无能为力的话 10/05 16:13
24F：推 LadyQ:身为女友在论及婚嫁前被男方隐瞒当然有一堆怕难堪、怕吓跑你 10/05 16:19
25F：→ LadyQ:乱七八糟的情绪跟理由，但生活自己不会自己便好，放在那边不 10/05 16:24
26F：→ LadyQ:理会，就是像食物一样发烂发臭 10/05 16:25
27F：→ LadyQ:债务不是你欠的、办法不是你该想的，但你明白如果进入那个家 10/05 16:26
28F：→ LadyQ:一切都将与你有关、影响你的生活；而你也试着为这可能发生的 10/05 16:28
29F：→ LadyQ:准备一个面对的姿态，但关键不在你身上，你再怎麽使力也没法 10/05 16:30
30F：→ LadyQ:直捣核心，只能看你男人到底带不带把、肯不肯扛这责任 10/05 16:32
31F：推 LadyQ:而本篇所言，债不留子孙这种事情可以不必期待、别发如是春梦 10/05 16:36
债务不会凭空消失，但是有了现金可供运用，这对生意人影响很大
如照原PO所言，那代表他父母其实手边已经有一笔现金（or货物）在流转运用
目前没有很强的现金需求
且他父母去年一年能偿还一百多万的债务，除了有偿还债务的能力及决心外
也表示这笔现金是用在投资生财而非消费（ex.买宾士车）
债务可以是罪恶，也可以是必要之恶，看你如何运用
举个简单的例子，「创业贷款」你觉得贷了之後是不是负债？
如果创业贷款不好的话，为何政府还会开课辅导申请？
而赚钱的公司，也会因为现金流缺口的问题而倒闭...
今天不是因为事不关己，所以我在这边说风凉话
而是帮原PO摇旗呐喊加油打气时，问题是否依然存在？
目前男方的债务问题，已由他父母在做处理
且她男友目前的经济能力，并不足以承担家中债务（够付利息？）
明明口袋空空掏不出几张钞票
却还硬要打肿脸充胖子逞匹夫之勇一手揽下债务的才是真男人？
最後，债务止於个人，不祸及子孙，绝非春梦一场
前面有人提过抛弃继承及限定继承的问题，这算身後事
而生前的，我的律师同学也处理过好几起
觉得不可能，恐怕是少见多怪
毕竟这算是「只能做不能说」的事
※ 编辑: bursty 来自: 220.135.161.145 (10/05 21:29)
32F：推 foreigners:猴～作者偷修推文 这样不好喔～ 10/06 13:19
偷修推文？ 有这个必要吗？
※ 编辑: bursty 来自: 220.135.161.145 (10/06 13:51)