作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
看板Geography
标题Re: [讨论] 人口变迁下各县市立委席次消长试算
时间Wed Aug 20 04:21:06 2025
※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之铭言:
: 大罢免第一波的选区选举人数终於公告了!
: 基隆市:303939->303980(+41)
: 评语:本来以为基隆市人口流失的区域,没想到选举人口还是有微微的增长...
: 台北市第一选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 台北市第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 台北市第三选区:277328->274312(-3016)
: 台北市第四选区:318085->311887(-6198)
: 台北市第五选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 台北市第六选区:233123->228981(-4142)
: 台北市第七选区:234816->231139(-3677)
: 台北市第八选区:248318->244753(-3565)
: 评语:虽然没有夸张到每个选区都减少到五位数的选举人数(好像只有增加的速度才可能这麽快?)
: 而且因为国民党乱搞到最後心虚放弃,所以有三个选区处於盖牌的状态(可能要等6月份社经资料库的SHP档出来,才能算少掉多少选举人)
: 但光是五个选区还只有一年半,就能少掉20598位选举人,确实情况相对严峻没错
: 新北市第一选区:387634->405060(+17426)
: 新北市第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 新北市第三选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 新北市第四选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看(明明不爽不要投的风评也...)
: 新北市第五选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 新北市第六选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 新北市第七选区:233122->231042(-2080)
: 新北市第八选区:287651->288291(+640)
: 新北市第九选区:238299->237380(-919)
: 新北市第十选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看这选区在近一年半的选举人数增减
: 新北市第十一选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
296636->299652(+3016)
只能说央北的规模还是相对有限,所以选举人口的成长才会只有这样而已?
: 新北市第十二选区:265111->266243(+1132)
: 评语:太离谱了!真的是太离谱了!
: 本来以为去年选立委的时候,新北市第一选区选举人数量超过离岛或花东的任一县,任一省辖市或宜兰县,甚至比南投两席立委选区加起来还多已经够夸张了
: 没想到在这短短一年半的时间,居然又暴增超过一万七千人
: 这样的话,等到2028立委选举(假设中间没有倒阁带来的国会解散重选,或任何战乱巨灾),这区的选举人数目应该会突破42万,直接让票票不等值的问题恶化到极点
: 如果说票票不等值在某些县市以过低的选举人数取得席次,是宪法上几乎解决不了的问题
: 那上次立委选区重划,在新北尚无增席可能的情况下,未能先把泰山区从第一选区丢给第二选区
: (然後第二选区再把三重的那16个选区丢回给第三选区,如果这下换第三选区人口太多,就丢二重疏洪道以西那5里给第四选区...)
: 大概就是选务当局的渎职了吧!
: (虽然不排除当时第一选区的绿营立委,为了避免连任失败,硬是要把选区里面偏绿的泰山留下来,但结果就是一样连任失败...)
: 另外第七选区如果选举人数量不够的话,下次选区重划(或甚至是当初一开始画单一选区时),是否应该从第八选区跟第十选区挖几个里来充实呢?
: 桃园市第一选区:339558->354065(+14507)
: 桃园市第二选区:308717->316423(+7706)
: 桃园市第三选区:301213->309001(+7788)
: 桃园市第四选区:302323->306688(+4365)
: 桃园市第五选区:280634->282711(+2077)
: 桃园市第六选区:282216->285041(+2825)
: 评语:这也离谱了!
: 我本来以为上面的新北市第一选区,一年半选举人口就暴增超过一万七已经够夸张的了
: 没想到桃园市第一选区,一年半选举人口暴增也能有一万四!
: 光是a7跟a10的人口增速就这麽夸张吗?
: (反而是坐拥青埔跟过岭的第三选区,人口增速反而没那麽夸张
: 第四选区有中路,第六选区有八扩,人口增速都还更少
: 如果说第三选区还能说那两个被第二选区各分掉一些了,那另外两个选区呢?)
: 另外桃园这六区加起来,一年半就多出快四万的选举人口了...
: 新竹市:354646->357063(+2317)
: 新竹县第一选区:二阶造册不及,未能顺利成案,因此无法得知近一年半的选举人口变化
: 新竹县第二选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
232865->238499(+5634)
坦白说我还蛮意外的
毕竟包含绝大多数的竹北市区跟竹东外五里,这一年半来的选举人口增长居然不到一万甚至六千,该说这些地方其实也快饱和了吗?
: 评语:新竹市这几年大概是金雅跟关埔一期都盖满了,所以进入人口成长的平缓期
: 考虑到关埔二期大概来不及在下一次选区重划前进入大量交屋期,所以短期内要看到新竹市有第二席立委应该很难...
: (是说公道五到头前溪中间一大片,都市计画一直被卡住没办法开发也是可惜,白白便宜了竹北...)
: 然後新竹县的两个选区划分也是乱七八糟,烂的程度大概仅次於上次没把泰山丢给第二选区,跟台中及高雄的选区重划没打破县市边界,以符合生活圈跟人口平均吧!
: 苗栗县第一选区:因二阶连署书不足放弃送件,未能顺利成案,因此无法得知近一年半的选举人口变化
: 苗栗县第二选区:因二阶连署书不足放弃送件,未能顺利成案,因此无法得知近一年半的选举人口变化
: 评语:其实苗栗这两个都未成案有点可惜,因为目前决定台北是否减席的关键,大概是苗栗的人口会不会减少到让余数比台北更少
: (虽然目前看起来苗栗的减席机会应该不大了?)
: 台中市第一选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 台中市第二选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
302779->307742(+4963)
比较意外的是,坐拥高铁特定区跟大肚山西麓这两块人口成长区,近一年半的选举人口成长居然不到五千?
: 台中市第三选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
260251->260599(+348)
范围内没太多大型的整体开发区,顶多就潭子市区的南北两侧有而已,还能拚到选举人口在近一年半能有微幅增长,也算是挺厉害了!
: 台中市第四选区:329203->337718(+8515)
: 台中市第五选区:363225->374348(+11123)
: 台中市第六选区:273367->277436(+4069)
: 台中市第七选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 台中市第八选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
210595->208849(-1746)
这大概是台中八个选区里面,唯一选举人口减少的吧!
(第一选区有台中港市镇中心重划区,第七选区有太平新光,都能带动大批人口移入)
其实山线整体的人口外流蛮妙的!
因为山线比较外面的地方,在合并升格後并不是没有新的产业投资带动就业人口增加
但因为缺乏对应的大型整体开发案,提供土地盖大楼
才导致户籍人口不得不因应成家立业的需求外流...
这麽说来,北屯的人口会成长的这麽夸张,除了旧市区的外溢以外,大概也是从山线吸了不少当地的就业人口?
(或是说,合并升格後,台中市的市策就是先把台74以内跟台中港特定区填满,其他地方以後再说?)
: 评语:又一个才一年半,选举人口就增加破万的选区
: 考虑到台中连相对属於旧市区的第六选区,都能在短短一年半增加四千以上的选举人数
: 下次选区重划多一席是肯定的了
: 是说台中的立委选区,不太照生活圈画就算了
: 人口数居然也不太均衡,有四个选区破30万个选举人数,但又有两个选举人数明显较少的
: 如果初次划设时,县市尚未合并升格
: 那2016-2020间那次选区重划,总该打破县市界线整个重划了吧!
: 没想到却只有把大里东西湖两里,从第二选区丢给选举人数明显更多的第七选区
: 实在是失策了...
: 彰化县第一选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 彰化县第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 彰化县第三选区:因二阶连署书数量不足放弃送件,未能顺利成案,因此无法得知近一年半的选举人口变化
: 彰化县第四选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 评语:彰化大概会是改单一选区以後,比较不会有明显动静的区域
: 但埔心埔盐溪湖划在第三选区
: 田尾社头田中二水却划在第四选区
: 这还是比较奇怪的
: 南投县第一选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
186220->184153(-2067)
没啥好意外的,顶多就是本来选举人口就剩得不多,所以能外流出去或自然减少的也就这样而已...
: 南投县第二选区:因补件延迟,要等到下个月才开奖
开奖了!
198325->195068(-3257)
没想到第二选区的选举人口减少会比第一选区严重...
另外就是南投两个选区的选举人口加起来,还是比新北第一选区以外的任一选区多,至少现在是如此...
: 评语:不晓得这一年半过後,选举人口数超过南投两选区加总的超大型选区,会不会又多一个了?
: 云林县第一选区:275008->271663(-3345)
: 云林县第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 评语:本来以为云林县第一选区靠六轻跟高铁特定区,能维持住选举人口数
: 没想到还是少了不少...
: 嘉义市:因未经许可擅自将他人列为领衔人,被迫放弃罢免连署而未能成案,故无法得知近一年半的选举人口变化
: 嘉义县第一选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 嘉义县第二选区:因未经许可擅自将他人列为领衔人,被迫放弃罢免连署而未能成案,故无法得知近一年半的选举人口变化
: 评语:看起来继南投县以後,嘉义县在2028立委选举,大概也会出现两个选区加起来,选举人口还比新北市第一选区少的情况了...
: 台南市第一选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 台南市第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 台南市第三选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 台南市第四选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 台南市第五选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 台南市第六选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 评语:台南才刚增席过,听到有可能下次就吐席次回去的说法,感觉是有点担心过头了?
: 高雄市第一选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 高雄市第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 高雄市第三选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 高雄市第四选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 高雄市第五选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 高雄市第六选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 高雄市第七选区:感谢国民党投机取巧,害我们没能看看近一年半的选举人数增减
: 高雄市第八选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 评语:当初高雄少一席的时候,搞出一个真的算是杰利蝾螈的第六选区不说
: 明明都少一席了,选举人口最少的第一选区还留着也不扩大范围,倒也是一怪...
: 屏东县第一选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 屏东县第二选区:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 花莲县:193766->191376(-2390)
: 台东县:115336->113385(-1949)
: 澎湖县:这区泛蓝一下子就缩了,所以也没得看
: 金门县:这区似乎连一阶都不敢送?总之是没得看了
: 连江县:这区似乎连一阶都不敢送?总之是没得看了
: 评语:扣掉屏东那两席没啥好谈的,剩下五席都是宪法保障的席次,选举人数增减其实没啥差别
: 如果要拿票票不等值说事,那也是花莲跟台东这两个选举人数在减少的并县比较可行
: 毕竟离岛三县各自有其历史甚至是民族脉络不说,选举人数其实都是在增加的
: (甚至连另一种常常被靠北票票不等值的原住民选区,选举人数也都是在增加的)
: 是说,如果真的被台风搞到延期罢免,甚至是第一波的也延到823跟第二波及公投一起投
: 那会重新公告选举人数跟门槛吗?
--
诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待?
《少年他的奇幻漂流/五月天》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.248.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1755634877.A.548.html
1F:→ hicker: 话说央北开始交屋了吗?? 08/20 04:35
我看乐居上面,屋龄1年起跳的可不少...
2F:推 shaoyu: 票票不等值,能不能用正在修法的 行政区划法 解决? 08/20 10:26
不行,因为主要的症结点不一样
最常被批评的是离岛三县选举人数过少,却能各有一席(尤其是连江县)
问题是离岛三县的文化跟历史背景差异太大,合并根本不可能
要嘛修宪取消每个县市保障一席(但还是可怜一下那些起个雾就出不去的离岛吧!)
要嘛一样是修宪增加席次降低落差,问题是修宪在第七次宪改以後根本就是不可能的任务...
不然就是要等10年一次的选区重划,但那也跟行政区重划无关了
(还是你的目标是修宪允许跨县市的选区划分,或大规模的县市整并?
前者要考虑修宪难度不说,这两个感觉也是以解决选区划分跟生活圈脱节的问题为主,处理票票不等值的问题只是顺便而已...)
3F:推 eugene0315: 以台中8选区的范围而言 不吸引人进来住的问题很多 不 08/20 10:47
4F:→ eugene0315: 说偏内侧的东势和平石冈本来建案就不好推 需求就是靠 08/20 10:47
5F:→ eugene0315: 在地人 外侧的丰原跟行政区直接贴着北屯的新社 丰原在 08/20 10:47
6F:→ eugene0315: 县府时代就已经算是房价高价区 被洗到神冈后里去买房 08/20 10:47
7F:→ eugene0315: 的人不少 合并後产业跟房市也是走在地人买卖的大方向 08/20 10:47
8F:→ eugene0315: 再加上县市合并初期北屯潭子的房价其实没比丰原贵 08/20 10:47
9F:→ eugene0315: 但一堆建设跟建案在推 离丰原不远交通生活机能却更好 08/20 10:47
10F:→ eugene0315: 也把人全部向外推 说白话就是另一个员林 新社的话离 08/20 10:47
11F:→ eugene0315: 市区至少40分钟的车程是硬伤 就算北屯太平越来越贵 08/20 10:47
12F:→ eugene0315: 除非真的很爱田园生活不然根本没多少人会上来买 08/20 10:47
丰原以外那几区本来就没抱多大期望,有些甚至都还是石冈水坝的水源保护区,开发相对受限的
问题是连丰原的人口成长都拉不上来就...
毕竟丰原自己也还有丰原大道里面跟栗林车站旁边一堆农业区
这些其实照理来说应该以都市缝合跟TOD的名义好好开发的,结果就只弄了两个小小的丰富计画而已,连丰富一期南边的农业区都没顺便处理掉...
(栗林车站的台铁O不OK那又是另一回事了...)
再说连洲际汉神都还没开幕,北屯潭子的生活机能确定比丰原好?
(硬要讲的话,台74东半环刚通的时候,北屯潭子跟太平大里雾峰南投的连结相对有优势,或是说重划区跟区段徵收区公园绿地较多,是传统乡镇型态的丰原跟潭子不能比的)
要讲洗到神冈后里潭子,我看第三选区的人口增加也是挺不温不火的啊!
别忘了大雅跟后里有中科,神冈跟丰原有丰洲产业园区(後者在疫情後,确实有受到工具机产业不景气影响?)
但以大雅为例,很多人其实都在抱怨都市计画应扩大而未扩大了,毕竟旁边就是中科,但引进的就业人口全往市区跑,地方上肯定不甘心的嘛...
(不过也有一说,当初中科设立时,没像南科一样马上弄特定区计画,就是因为中科设立时,中台湾受921,冻省,本土性金融风暴跟科技泡沫化四重打击,整个房地产市场死得很难看
当时整条文心路上,不是酒店就是盖了卖不出去的空屋大楼,一整个就是惨,而中科设立就是要救这个惨状...
问题是直到後来都市计画上有了中科特定区,也未见大幅增加住宅区跟商业区
那岂不是摆明了在台74以内跟台中港特定区塞满以前,其他地方都不准动?)
坦白说我也没期待山线各区都突然蹦出几百公顷的整体开发
但是基本上,都市边界的填补缝合,台铁通勤站周边的TOD,以及传统聚落本身就比较缺乏的公共设施(ex:公园绿地,以及像头家厝那边还缺的国中)
这三个主题的整体开发总是该做的吧!
(虽然应该要做的却没做,这其实是全台性的问题了...)
像是你提了员林,人家起码有做184公顷的外围重划不是?
虽然有些地方缝合的不算好,新增的公园绿地对既有聚落的帮助可能也没那麽大?
13F:推 Brioni: 现在是谁减少的少就赢 08/20 12:04
还好吧!
以这次有进三阶投票的31个选区来说
也就13区(北市5区,新北的7跟9,台中8,云林1,再加上花东南投那四区)
而没得投的剩下42个选区中,以2020到2024的选举人口变化来看,也就17个选区的选举人口是减少的
(台北剩下那3区,苗栗1,彰化2,彰化3,云林2,嘉义县跟屏东县各2个选区,台南1跟5,高雄1,5,6跟8
其中台南5跟高雄市区那三个,问题就跟台北以及新北的7跟9一样,都是没地方盖大楼的旧市区
不过如果说台南5湾里喜树太远又太小,安平也可能已经饱和了
那高雄6靠美术馆跟农16抵不掉其他地方的衰退也真的太惨了吧!)
14F:→ GrafRaphael: 新竹不是饱和,是房价贵到令原本可能流入的年轻人口 08/20 16:52
15F:→ GrafRaphael: 却步 08/20 16:52
16F:→ GrafRaphael: 以生活机能考量,新竹跟竹北的合理房价应该要落在30~ 08/20 16:53
17F:→ GrafRaphael: 40万/坪 08/20 16:53
照你这个标准,那台北应该也没资格出现一坪七位数的房子了吧!
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 08/21/2025 05:06:13
18F:→ GrafRaphael: 台北市区合理就70到80万一坪啊,你不觉得现在一坪普 08/21 07:45
19F:→ GrafRaphael: 遍百万太夸张? 08/21 07:45
20F:→ GrafRaphael: 而且台湾的住房还有超高公设比,一坪百万的房子实质 08/21 07:47
21F:→ GrafRaphael: 为一坪150万以上 08/21 07:47
22F:→ GrafRaphael: 一坪70万的房子,实质上早就超过一坪百万 08/21 07:47
23F:→ GrafRaphael: 只有信义计画区跟大森公旁边值得一坪七位数吧 08/21 07:52
那就是全世界从金融海啸开始,一路经过疫情,印了太多钱的问题了...
24F:推 eugene0315: 从丰原洗到潭子后里神冈算是县府时代的事情 那时候丰 08/21 10:25
25F:→ eugene0315: 原相对於周边行政区就是一个房价高价区 当时的丰原扩 08/21 10:25
26F:→ eugene0315: 张是逐渐往西跟往南人买不起丰原就自然的买到神冈潭子 08/21 10:25
27F:→ eugene0315: 的大有人在 丰原停止扩张跟人口反转整体时间点是落在 08/21 10:25
28F:→ eugene0315: 合并以後 整个经济跟建设资源往台中市中心8区倒 丰原 08/21 10:25
29F:→ eugene0315: 就靠着传产摆在丰洲还能相对缓跌 但当传产跟着受影响 08/21 10:25
30F:→ eugene0315: 再加上少子化整体就是加速恶化 北屯在旧台中市时期 就 08/21 10:25
31F:→ eugene0315: 已经被规划大量重划区往住宅区规划 大量推案而且各种 08/21 10:25
32F:→ eugene0315: 建设话题不少 地理上直接贴在台中市当时大热的西屯跟 08/21 10:25
33F:→ eugene0315: 中科旁边逐步推高房价 同时期的丰原合并之後并没有如 08/21 10:25
34F:→ eugene0315: 北屯甚至大雅有什麽房市话题可以支持房市 但价格已经 08/21 10:25
35F:→ eugene0315: 跟这些行政区差不多 是个人都会想去北屯买新建案 丰 08/21 10:25
36F:→ eugene0315: 原整体优势早就随着县市合并慢慢消失了 08/21 10:25
西屯要能够带动北屯,起码也是这个世纪的事情了
毕竟不管是七期发展成新都心,还是中科或环中路,都是本世纪初的事情了...
在那之前,西屯不过是草悟道商圈(当时应该叫经国园道商圈或中港商圈?)的外溢,加上台中工业区的劳工居住地,以及逢甲侨光的大学城(东海可能不算?毕竟东别主要是在原县区)罢了
(但当时的北屯其实也是北区的外溢就是了,而且10期跟11期也要等到1990年代後期才弄好,比7期晚了几年
只是说北区大部分其实都是殖民时代後期北屯庄的范围,算是系出同源,只是早个几年并入而已
然後原市区三屯里面,大概也只有西屯庄在殖民时代末期,没有提前并入原中市的部分...)
而且西屯跟北屯的关系,其实应该没有跟南屯紧密
毕竟不管是水湳经贸园区还是14期重划区,其实都是近10年的事情了
在这之前,从文心路到环中路中间,西屯的主要聚落跟北屯的主要聚落被水湳机场(还有旁边的单元8)跟14期隔着,然後夹在中间的水湳就...
(是说其实中清路往东,在上了大肚山以後,从清泉岗机场附近开始,到大雅,水湳甚至是文心路里面的赖厝,都是相对自成一格的区域
希望未来的行政区重划跟选区重划,能尽量把这一个带状区域划在一起...)
37F:推 pass9487: 全部以不分区比例代表就好啦 08/22 17:09
那这样的话,会不会有选区没人愿意服务的问题?
※ shun01:转录至看板 HatePolitics 08/22 22:06
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 08/23/2025 02:07:16