作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 黄仁勳揭晓 辉达台湾总部 落脚北士科
时间Tue May 20 06:11:59 2025
黄仁勳揭晓 辉达台湾总部 落脚北士科
https://www.google.com/amp/s/ec.ltn.com.tw/amp/article/paper/1707585
2025/05/20 05:30
〔记者卓怡君、何玉华／台北报导〕辉达台湾总部地点终於底定！辉达执行长黄仁勳昨日
宣布台湾总部NVIDIA Constellation（星群）地点位於「北投士林」（北士科），他说花
了不少时间选址，也笑称「有点贵」，毕竟是黄金地段。
总部取名NVIDIA Constellation
黄仁勳昨在台北国际电脑展（COMPUTEX）主题演讲尾声时，以一段科幻影片揭晓台湾总部
的地点，影片中一艘太空战舰从外太空飞到台湾，最後降落在北投士林，引起现场一阵惊
呼声；他表示，台湾总部取名为NVIDIA Constellation，将会尽快盖好。
台北市长蒋万安昨对此表示竭诚欢迎，市府一定会给予必要的行政支持。北市府开发北士
科科技产业专用区共有六处市有地，以辉达之前开出面积三公顷的条件，仅余新光人寿取
得地上权尚未兴建的T17、T18最有机会；另一处未开发的T12，仍需整合周边私有地才符
合需求。
北士科六处市有地中，T16、T17、T18为完整的街廓，以设定地上权五十年的方式招商，
新寿在二○二一年十月取得T17、T18，总面积约三．八九公顷；依据执行计画，约定五年
要取得使用执照，可延长两年，最慢须於二○二九年二月十四日前取得。
而新寿取得地上权後迟未开发，备受关切，直到去年拿到建照申报开工，又因新光金经营
权变化，新团队去年更改设计；都发局表示，去年十一月收到新寿申请开发量体和配置调
整，初步开过干事会，目前由申设单位修正图说中。
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1F：→ scitamehtam: 台北又要多出好多亿万富豪了 05/20 06:43
3F：→ ckTHU: 当政府不去分散对产业的诱因引力，与放任北市掠夺全台湾高 05/20 06:57
4F：→ ckTHU: 薪高职涯的产业发展无异，那些最强的民主经济体，小从瑞士 05/20 06:58
5F：→ ckTHU: 大至美国，也不会产业全面性总部聚集在单一城市。 05/20 07:00
6F：→ ckTHU: scitamehtam 想想可能是反串，这边致歉。 05/20 07:49
7F：→ TWkiller: 你要怎麽阻止台北掠夺总部？当初内科也是台北自己搞第一 05/20 08:33
8F：→ TWkiller: 个民间版把科技业总部收纳进来 05/20 08:33
9F：→ ckTHU: 荷兰科技业总部聚集在东南 Eindhoven，也不全塞 Amsterdam 05/20 08:47
10F：→ ckTHU: 或 Den Haag，最简单就是把信息发布源的政治机能顶校三院 05/20 08:50
11F：→ ckTHU: 移转，且需要加大中南部引力，直到各区域平衡才对 05/20 08:50
12F：推 leptoneta: 员工：不想离开台北 05/20 12:45
13F：推 ryan823520: 卓荣泰最近上法白的podcast不是有提到任内首要目标是 05/20 13:11
14F：→ ryan823520: 均衡台湾？ 05/20 13:11
15F：→ TWkiller: 应该说台湾硬体强软体废，你不到台北凑不到软体人才 05/20 13:13
16F：推 ryan823520: S大就新竹炒完换炒桃园，就房仔一只看看就好 05/20 13:14
17F：→ TWkiller: ai这种软硬兼需的大概会变成台北软，竹科南科硬的合作 05/20 13:14
18F：→ TWkiller: 方式 05/20 13:14
19F：推 ryan823520: 竹北也几乎都纯软，这几年南科硬体发展的比较好 05/20 15:02
20F：推 leon1757tw: 总统府跟五院南迁啊 政客自己都不想 为什麽觉得企业 05/20 15:24
21F：→ leon1757tw: 会配合 05/20 15:24
22F：推 lawyer94: 南科硬，竹科早就转型往软了 05/20 17:30
23F：→ lawyer94: 硬的毛利很低 05/20 17:30
24F：推 timmyhsu2: 「硬的毛利低」学到了xd 05/20 18:21
25F：推 backpacker18: 硬体的毛利确实比软体低很多 05/20 19:24
26F：推 ckTHU: 员工不想离开台北基本上就假理由，企业管理层看到国家投入 05/20 19:31
27F：→ ckTHU: 钜额政策优惠，就算凤凰城还是新墨西哥是荒漠也得去啦 05/20 19:32
28F：推 lawyer94: 楼上不知道硬体比软体底？要不要去看看力积电多惨 05/21 06:01
29F：推 ryan823520: 是比软体低，但没必要把要死不活的力积电拿出来比较吧 05/21 15:30
30F：→ TWkiller: 我也觉得举力积电或台积电这种两端的很失真 05/21 19:30
31F：推 jamescle23: 产业聚集 区域经济前提，区域怎麽会平衡 05/23 14:04
32F：→ jamescle23: 区域平衡就假议题 05/23 14:04
33F：推 ckTHU: 所以凤凰城是因为产业聚集，TSMC 才去大荒漠盖？ 05/23 19:18
34F：→ ckTHU: 从拿着公权力图利特定群体来看区域均衡当然是假议题。 05/23 19:19
35F：→ likebird: 政治中心自己先移转，自己都不愿意了，叫企业移？ 05/23 21:09
36F：推 jamescle23: 你拿个厂房跟企业总部比？ 05/23 22:52
37F：→ jamescle23: 所以 凤凰城的tsmc是企业总部还是主要制程厂房？ 05/23 22:53
38F：推 jamescle23: 去想一下纽约下城 曼哈顿为啥会是企业总部聚集地好不 05/23 22:56
39F：→ jamescle23: ，甚至这几年的矽谷巷背後原因就好了 05/23 22:56
40F：推 jamescle23: 有点都市经济学概念就知道了啊，区域平衡前提是一个都 05/23 22:59
41F：→ jamescle23: 市产业要大到有外溢效果，才能带动周边小城市发展 05/23 22:59
42F：推 jamescle23: Self-reinforcing Effect 这概念去了解一下 05/23 23:02
43F：推 jamescle23: 喔对 还有外部性 外部成本大於获利，才会产生区域平衡 05/23 23:14
44F：→ jamescle23: 很明显台北 整个金融科技产业的拉力就是高於推力，辉 05/23 23:15
45F：→ jamescle23: 达才会设海外总部在这啊 05/23 23:15
46F：推 ckTHU: 楼上，你要说产业聚集这层次没错，但这跟政府政策引导并不 05/24 12:40
47F：→ ckTHU: 冲突，之前就有统计跟台湾土地面积相当，人口却少得多的 05/24 12:40
48F：→ ckTHU: 荷兰瑞士其国内最大的企业分布(AID): #1beBZIKw (Geography 05/24 12:41
49F：→ ckTHU: 奇怪，台湾的人口更多，反倒是大型企业总部更集中。这明显 05/24 12:43
50F：→ ckTHU: 是政策失去制衡的作用，不然你要说纽约好了，不只有金融也 05/24 12:44
51F：→ ckTHU: 有科技业，怎麽就不会抢了 CA TX 等州的科技总部勒，是因为 05/24 12:45
52F：→ ckTHU: NYC 都市化程度或是产业聚集不够具有规模吗？肯定不是这原 05/24 12:46
53F：→ ckTHU: 因，如果国家没有挹注在各地区有足以让各领域企业总部深根 05/24 12:47
54F：→ ckTHU: 的政策引力，不要说纽约了，美国说不定多数产业跟台湾一样 05/24 12:48
55F：→ ckTHU: HQ 会搬到有政治机能引力的 D.C.，其他大都会直接衰败。 05/24 12:50
56F：→ dosoleil: 事实上 的确一堆HQ RHQ在DC周遭 05/24 14:44
57F：→ dosoleil: 又即使总部不在纽约 也不代表当地没有高薪职缺or大型办 05/24 14:44
58F：→ dosoleil: 公室 05/24 14:44
59F：→ dosoleil: 提荷瑞美 又无视其政治发展&历史脉络 何况台湾大半企业 05/24 14:44
60F：→ dosoleil: 总部也是在起家厝啊 05/24 14:44
61F：推 eugene0315: 每次都把联邦制国家拿出来讲 是当大家都不知道联邦制 05/24 15:09
62F：→ eugene0315: 国家上百年前都是一堆独立小国吗... 用当年那些独立 05/24 15:09
63F：→ eugene0315: 小国的标准哪个不是首要型都市发展的 结果把他们合并 05/24 15:09
64F：→ eugene0315: 成一个国家後突然就叫平衡了？ 05/24 15:09
65F：→ ckTHU: 产业自然聚集跟政策制定是两个层面的事，别混为一谈 05/24 18:05
66F：→ ckTHU: D.C. 对 CA NY TX IL FL 企业总部的诱因根本称不上威胁 05/24 18:05
67F：→ ckTHU: 如果认为台湾跟美国一样，那现在美国 Forbes 最大的企业 HQ 05/24 18:06
68F：→ ckTHU: 会有近 8 成会聚集在 D.C. 或是 NYC 但这根本不是事实。 05/24 18:08
69F：→ ckTHU: eugene0315 荷兰不是联邦制，美国建国前更不是许多小国组成 05/24 18:08
70F：→ ckTHU: 纵使小至各州，政治中心也多数不在最大城市，哪来的全部压 05/24 18:09
71F：→ ckTHU: 在首要型都市发展，在大陆会议期间，费城政治重要性还比新 05/24 18:15
72F：→ ckTHU: 英格兰还是当时的 NYC 重要，从制宪会议来看问题根源在制度 05/24 18:17
73F：推 eugene0315: 按你自己讲的标准 荷兰经济发展全靠兰斯台德那几个省 05/24 18:21
74F：→ eugene0315: 份 这样荷兰叫平均喔？ 美国细到各州 州府跟最大城市 05/24 18:21
75F：→ eugene0315: 经济规模天差地远的比比皆是 这样美国叫平均喔？这还 05/24 18:21
76F：→ eugene0315: 不提中南部州份跟西岸东岸差距有多大咧 你提的看似有 05/24 18:21
77F：→ eugene0315: 理但实际推敲之後逻辑根本不堪一击 说的好像把行政部 05/24 18:21
78F：→ eugene0315: 门拉出经济重镇就能「平衡」 结果到头来也讲不出真正 05/24 18:21
79F：→ eugene0315: 的平衡案例嘛 05/24 18:21
80F：→ ckTHU: 兰斯台德近 1/3 个台湾 4 大城市，政经还分离跟台北一样喔? 05/24 18:26
81F：→ ckTHU: 还不说科技在东南角的 eindhoven 廊带一堆科技业半导体业 05/24 18:28
82F：→ ckTHU: 含 ASML 总部也在那，当没看见？州府提供的政治产业与公务 05/24 18:29
83F：→ ckTHU: 机构岗位分开怎麽就不是政策上平均的手段，当就业机会是假 05/24 18:30
84F：→ ckTHU: 的吗？平衡与否是程度上对比出来的，政策有多少落实才是关 05/24 18:32
85F：→ ckTHU: 键，不然美荷瑞学台湾的话，其政治中心早就是最大经济体啦 05/24 18:34
86F：→ dosoleil: 所以Eindhoven 怎麽起家的 是因为政府为了区域衡平独厚 05/24 19:33
87F：→ dosoleil: 这里 还是因为飞利浦就正好扎根於此 05/24 19:33
88F：→ ckTHU: 你可能忘了，1840 後荷兰大力铺设铁路，Eindhoven 後来也是 05/24 23:00
89F：→ ckTHU: 往东南铁路网到各市镇或其他国家的枢纽，不然最初的灯泡要 05/24 23:02
90F：推 ckTHU: 原料还是供最大市场德国全靠货车吗？後续产业转型半导体与 05/24 23:05
91F：推 ckTHU: 高科技设备，怎不提提 TU/e 勒？ 05/24 23:12
92F：→ dosoleil: 难不成台湾没有建设铁公路 还是新竹自古就是繁荣大城 05/25 00:30
93F：→ dosoleil: 怎麽人家可以集中发展科技城 竹科却被你当原罪 05/25 00:30
94F：→ Glock: 不管啦反正北部有但南部没有的就是发展不均，都要在南部复 05/25 00:40
95F：→ Glock: 制一份才公平 05/25 00:40
96F：推 eugene0315: 你也好笑 兰斯台德放在台湾要做类比的话是要比整个台 05/25 01:03
97F：→ eugene0315: 湾西部走廊好吗 西部走廊上的所有县市是没做到你口中 05/25 01:03
98F：→ eugene0315: 所谓的分工是不是？ 真没打算要分工中科南科盖假的？ 05/25 01:03
99F：→ eugene0315: 五大四中是都放在台北？ 只敢拉恩荷芬出来讲啊怎麽 05/25 01:03
100F：→ eugene0315: 不讲北部格罗宁根跟南部兰斯台德四省的经济差距？ 离 05/25 01:03
101F：→ eugene0315: 阿姆斯特丹没多远的弗莱福兰省整体经济差隔壁北荷兰 05/25 01:03
102F：→ eugene0315: 省多少？ 啊不是说相对平衡吗 怎麽我网路资料找一找 05/25 01:03
103F：→ eugene0315: 发现根本就不是那麽一回事？ 05/25 01:03
104F：推 ckTHU: 台湾铁路可做联外贸易枢纽？在地理版这真是奇观。竹科原罪 05/25 06:44
105F：→ ckTHU: 论点更不知从何而来，要说之前所言都是国家政治高教机能分 05/25 06:44
106F：→ ckTHU: 散，别造谣了。另外聚焦制度或案例对照不难啦，哪只眼睛看 05/25 06:45
107F：→ ckTHU: 都要在南部复制一份才公平，这讨论水准也太低了吧......... 05/25 06:46
108F：→ ckTHU: eugene0315 你要兰斯台德对比西部走廊也可以，那概念应该是 05/25 06:48
109F：推 ckTHU: 以荷兰为范本，各大型公司总部要分散得多、科技最重要的产 05/25 06:51
110F：→ ckTHU: 业聚落根本不在西部都会区，且最大城市跟政治中心分离。 05/25 06:52
111F：推 ckTHU: 高等教育 4间顶尖理工大学 1间、9间研究型一半在兰斯台德。 05/25 07:05
112F：→ ckTHU: 从人口分布，兰斯台德约只有全荷兰人口一半，这点跟台湾西 05/25 07:07
113F：推 ckTHU: 部走廊又很不一样捏。资料找一找丢出来讨论啊，拉Eindhoven 05/25 07:09
114F：→ ckTHU: 出来说因为台湾连这个都市案例都做不到、还需要谈总部分散 05/25 07:10
115F：→ ckTHU: 还是政经分离吗？睁眼说瞎话。 05/25 07:10
116F：→ dosoleil: 所以在跨海列车盖出来之前 台湾的铁路建设都不算数吗 05/25 15:28
117F：→ dosoleil: 而竹科的设立不是帮助地方发展 而是对中南部的资源掠夺 05/25 15:28
118F：→ dosoleil: 然後我知道你一定要说你没这麽说 但竹科不在台北也被你 05/25 15:28
119F：→ dosoleil: 嫌 城市建设不足也被你无视 怎麽ASML除了台湾厂 并无均 05/25 15:28
120F：→ dosoleil: 沾荷兰 照顾北方省市也没看你抱不平 05/25 15:28
121F：→ dosoleil: 不如举例竹科有什麽建设 对比Eindhoven什麽建设 再来看 05/25 15:28
122F：→ dosoleil: 看我国政府是给了太多还是有所不足 05/25 15:28
123F：推 ckTHU: 所以台湾外贸是跟 Eindhoven 一样可以有铁路运输当原材料 05/26 10:36
124F：→ ckTHU: 或贸易枢纽吗？如果是，请举个台湾哪个非西部走廊有这样的 05/26 10:37
125F：→ ckTHU: 地理条件。竹科设立肯定是帮助新竹这个地方发展，但这跟荷 05/26 10:38
126F：推 ckTHU: 兰 Eindhoven 远离兰斯台德地区是两个概念，竹科不在台北是 05/26 10:41
127F：→ ckTHU: 没错，就是离的还不够远，近 8 成的顶大 3 院都在北部当没 05/26 10:43
128F：→ ckTHU: 看到吗？说到新竹城市建设，造谣 1 次不够还造 2 次，本人 05/26 10:44
129F：→ ckTHU: 的态度是有需要就盖，但应把各大生活圈人均纳入考量优先挹 05/26 10:45
131F：→ ckTHU: 隆、新竹轨道系统，是不是本人也可脑补你人又在哪勒？ 05/26 10:50
132F：推 ckTHU: 就说eugene0315提的北方省市格罗宁根省好了，到现在还是没 05/26 10:53
133F：推 ckTHU: 看到拿数据来讨论，格罗宁根有泛公股的 Gasunie 维系过去几 05/26 11:15
134F：→ ckTHU: 十年的能源产业，也有荷兰研究型顶校常年排名世界百大，在 05/26 11:26
135F：推 ckTHU: 牙、社科、经济、金融、商学在其国内排名前 3 的 RUG 05/26 11:29
136F：推 ckTHU: 新竹拿到的早就不是县市这个量级，竹科＋清交工研院＋一堆 05/26 11:31
137F：→ ckTHU: 国家实验室，中南部哪个县市有这种规格？ 05/26 11:32
138F：→ dosoleil: 提了铁路建设再说台湾没有讨论资格 那台湾能跟谁比 冰 05/26 13:20
139F：→ dosoleil: 岛or塞普勒斯吗!? 荷兰瑞士哪个没有铁公路联外 05/26 13:20
140F：→ dosoleil: 有不足就该补啊 不看需求不看人口 首看人均本来就是奇 05/26 13:20
141F：→ dosoleil: 怪的事情 05/26 13:20
142F：→ dosoleil: 台大都没有常驻百大了 (虽然格罗宁根也不算有) 要我国 05/26 13:20
143F：→ dosoleil: 从哪生出一间给中南部呢 05/26 13:20
144F：→ dosoleil: 人家有能源产业支撑 那台湾还真是对不起高雄 不去挖石 05/26 13:20
145F：→ dosoleil: 油就算了 拆五轻嫌不够 还想仁武小港林园通通赶走 05/26 13:20
146F：→ dosoleil: 明明双竹在2000年都还没追上高雄市 怎被你说的好像是长 05/26 13:20
147F：→ dosoleil: 年养尊处优 05/26 13:20
148F：→ ckTHU: 混淆视听偷换概念，Eindhoven 的铁路枢纽欧陆可行，台湾有 05/26 15:33
149F：→ ckTHU: 一样吗？你要对比海空枢纽还可以理解。人均怎麽就不看人口 05/26 15:35
150F：→ ckTHU: 啦？不然「人」均怎麽来？ RUG 在 THE 综合大学排名 80 05/26 15:37
151F：→ ckTHU: 要看严谨面对所有学术机构 SCImago 也有世界 208、台大几乎 05/26 15:38
152F：→ ckTHU: 囊括全台政经资源结果排 412，欸这还是荷兰北部省份欸，上 05/26 15:40
153F：→ ckTHU: 面研究型与理工顶大在兰斯台德才占比多少，当没看见吗？ 05/26 15:41
154F：→ ckTHU: 说真的，整天拿「全台对不起高雄」这种荒谬观点，不去正视 05/26 15:43
155F：→ ckTHU: 全台所有区域的数字，难怪沦为民粹，还真的当看不惯得人都 05/26 15:44
156F：→ ckTHU: 这麽刚好住高雄啊？当本人为中彰投云嘉南花东竹屏说话时， 05/26 15:45
157F：→ ckTHU: dosoleil 版友怎不出来叫两声勒？双竹拿到的规格，就是远超 05/26 15:47
158F：推 ckTHU: 中南部所有县市，还不说本版讨论财划、医疗等差异，北部自 05/26 15:50
159F：→ ckTHU: 肥到用数字就可以呈现整个失衡样貌，还怕人说啊？ 05/26 15:51
160F：→ dosoleil: 那新竹没联外不就输人了 人家还有内河航运 百里内可及 05/26 17:18
161F：→ dosoleil: Randstad 鲁尔都会区 布鲁塞尔呢 要计较差异永远比不完 05/26 17:18
162F：→ dosoleil: 是说枢纽的说法何来 是过往荣景 还是只与荷兰东南角相 05/26 17:18
163F：→ dosoleil: 比 不然现在主要跨国通道应该还是西南往来鹿特丹 以及 05/26 17:18
164F：→ dosoleil: 东侧经Arnhem 05/26 17:18
165F：→ dosoleil: 因为怕你县市人均看不够 还想先去全力建设芳苑北门秀林 05/26 17:18
166F：→ dosoleil: 而你认为集千万宠爱於一身的台大都只有可怜的排名了 那 05/26 20:25
167F：→ dosoleil: 怎麽妄想政府能生出RUG等级的大学照顾中南部 05/26 20:25
168F：→ dosoleil: 成大不算是资源 那清交怎够格 就算把台大搬去还是不如 05/26 20:25
169F：→ dosoleil: 人啊 何况人家之上还有UvA UU TU Delft 05/26 20:25
170F：推 rmna: 现在看竹科是各种羡慕嫉妒，当年竹科刚成立谁知道现在半导体 05/28 08:36
171F：→ rmna: 会成为台湾产业主力？ 中南部基隆，论工业区发展新竹算晚的 05/28 08:36
172F：→ rmna: ，别讲得像是一开始就把所有工业发展都集中到新竹一样 05/28 08:36
173F：推 rmna: 彰滨当年填海造陆谁知道会变成现在这鸟样，当年如果不是在地 05/28 08:40
174F：→ rmna: 抗议反对杜邦进来，现在彰化也不见得人都被台中吸走 05/28 08:40
175F：推 rmna: 现在无人机园区在嘉义，机器人在台南，机会就在那了自己试着 05/28 08:46
176F：→ rmna: 做起来看看吧 05/28 08:46
177F：推 vestinland: 这篇推文也奇葩，台湾除了东部以外，西部基本上是几 05/29 03:22
178F：→ vestinland: 乎没有铁公路联运这种东西的，仅有邮局快递这种邮务 05/29 03:22
179F：→ vestinland: 类或是体积小的（因为靠站时间非常短根本无法大量） 05/29 03:22
180F：→ vestinland: ，货运几乎都是公路运输了不会再多花钱给台铁或是另 05/29 03:22
181F：→ vestinland: 一个地方的货运，都嘛一车到底，别小看台湾老板，在 05/29 03:22
182F：→ vestinland: 台湾境内要量大或体积大物件运送的直接走海运了（例 05/29 03:22
183F：→ vestinland: 如高雄送台中或台北这种都有航线停靠），谁跟你铁公 05/29 03:22
184F：→ vestinland: 路联运？以为是土地广大的欧洲还是北美洲？ 05/29 03:22
185F：→ vestinland: 欧洲内河航运通常也是长距离大量运送跟体积超出公路/ 05/29 03:24
186F：→ vestinland: 铁路净空才会用到，不然不会走这种方式 05/29 03:24
187F：→ dosoleil: 这篇没人在讲铁公联运吧 只提了铁路&公路建设 05/29 17:29
188F：→ dosoleil: 内河航运只是补充荷兰在铁路兴筑以前 早有其他长途运输 05/29 17:29
189F：→ dosoleil: 方式 正如同跨国铁道 一样是我国无法享有的地理优势 05/29 17:29
190F：→ ckTHU: 连假前忙了些，无论铁道或公路运输，台湾跟欧陆地理条件根 05/29 17:56
191F：→ ckTHU: 本不一样，他在说的就是物流跟贸易的层次，楼上还不懂吗？ 05/29 17:58
192F：→ ckTHU: 而且近代脑力资本密集的产业，高教科研单位是人才培育跟产 05/29 18:00
193F：→ ckTHU: 业发展的关键 dosoleil 跟 rmna 从过往发言会不懂这个基本 05/29 18:01
194F：→ ckTHU: 道理本人不太相信。工研院清交就算不在新竹，也会长成科技 05/29 18:03
195F：→ ckTHU: 重镇，台南沙仑也就算了，还扯嘉义无人机园区，真的荒谬。 05/29 18:04
196F：→ ckTHU: 最後谈下高等教育分布，荷兰高教 THE 在世界前 200 名，也 05/29 18:05
197F：推 ckTHU: 是台大刚好挤进来的级距，荷兰 11 间世界 200 强来看是怎分 05/29 18:17
198F：→ ckTHU: 布，最大经济城阿姆斯特丹 2 间、首都海牙 1 间、要扩大到 05/29 18:19
199F：→ ckTHU: 整个兰斯台德也才 5 间，其余 6 间都分布在其余各地，包含 05/29 18:20
200F：推 ckTHU: 离兰斯台德最远的本土省份 Groningen 也有 1 间世界百大顶 05/29 18:24
201F：→ ckTHU: 校，这好比是在花东你放间交大本部的概念（虽然交大根本连 05/29 18:27
202F：→ ckTHU: 世界 400 内都没）这与 8 成顶校 3 院全挤在北部有一样？ 05/29 18:29
203F：推 ckTHU: 谈人均上面都是以县市直辖市为单位的生活圈，谈芳苑北门秀 05/29 18:37
204F：推 ckTHU: 林根本就在模糊焦点，是当中南部都会区都是山上还是沙漠吗? 05/29 18:40
205F：推 rmna: 还是一样的话，现在新竹半导体产业正夯各种羡慕，当年最热门 05/29 21:15
206F：→ rmna: 的可是石化产业，新竹也没因为有清交就被优先建立建工业区 05/29 21:15
207F：→ rmna: 还先不提新竹本身能不能算北部咧 05/29 21:17
208F：→ rmna: 还是浊水溪以北都算北部？ 05/29 21:20
209F：→ ckTHU: 这在说的根本不只影响半导体好吗！是知识型产业发展，另外 05/29 21:57
210F：→ ckTHU: 北部在台湾广泛的定义不包含新竹吗？认知差距颇大。 05/29 21:58
211F：→ dosoleil: 先前用地理环境不同做理由 现在要怎麽讨论物流贸易层次 05/30 00:43
212F：→ dosoleil: 那竹科国际不如人 国内又赢谁 05/30 00:43
213F：→ dosoleil: 何以论断工研清交不在新竹还能成就竹科 那摆到中南部又 05/30 00:43
214F：→ dosoleil: 有何用 先前讨论这麽多政府偏爱不变笑话了吗 05/30 00:44
215F：推 lawyer94: 以新竹那个平均收入，已经屌打台北的状况下，不算北部恐 05/30 08:24
216F：→ lawyer94: 怕便宜了中部，变成全国薪水最高的地方在中部 05/30 08:24
217F：→ ckTHU: 之前那可不是只有地理环境不同喔，看清楚那是铁路构成的贸 05/30 09:08
218F：→ ckTHU: 易枢纽，荷兰政府没投资难道是你来出铁路钱吗？另外这就是 05/30 09:09
219F：→ ckTHU: 在聚焦工研院清交连同国家实验室等科研单位，你今天把这些 05/30 09:11
220F：→ ckTHU: 设施全放在台湾其他任何一个县市，就会是科技重镇很难懂？ 05/30 09:11
221F：推 ckTHU: 新竹薪资影响便宜了中部而不是北部廊带，平行时空逻辑吗？ 05/30 09:15
222F：→ dosoleil: 你对铁路建设的前提是能跨国贸易 这不就是地理差异 05/30 14:01
223F：→ dosoleil: 而政府也没有把新竹建设成贸易枢纽 是要帮新竹抱不平吗 05/30 14:01
224F：→ dosoleil: 若依你目前对Eindhoven优势的提点 反观对比一样不是贸 05/30 14:01
225F：→ dosoleil: 易枢纽的两地 清交成就了竹科 但RUG并未让Groningen成 05/30 14:01
226F：→ dosoleil: 为科技重镇 这相关性何在 这不摆明还有其他重要因素吗 05/30 14:01
227F：→ dosoleil: 当然难懂啊 你突然蹦出那句反话谁能懂呢 05/30 14:01
228F：推 ckTHU: 楼上，你是不是又刻意忽略 05/24 23:12 说过的话？在你提的 05/30 21:18
229F：→ ckTHU: 传统灯泡制造有国家投资的陆运枢纽，但後续 Eindhoven 朝知 05/30 21:19
230F：推 ckTHU: 识产业转型，你怎麽会忽略理工顶校的 TU/e 勒？扯 RUG 这间 05/30 21:40
231F：→ ckTHU: 强项并非理工 05/26 11:29 也说过，是当作没看到吗？ 05/30 21:41
232F：推 jamescle23: 不用跟他吵，连个都市经济学最简单的概念就可以知道聚 06/04 03:32
233F：→ jamescle23: 集经济是必然的东西 06/04 03:32
234F：推 jamescle23: 之前就有个老师上课讲过在家办公跟实体工作，就有沟通 06/04 03:36
235F：→ jamescle23: 性的问题，聚集经济也是如此，所以各公司总部才会聚在 06/04 03:36
236F：→ jamescle23: 一起，那本来就是诱因了 06/04 03:36
237F：→ jamescle23: 台中或许之後延续台北之後也会成为一个第三级产业的区 06/04 03:38
238F：→ jamescle23: 域核心 06/04 03:38
239F：推 jamescle23: 但很抱歉，还是会以台北为重 06/04 03:41
240F：推 jamescle23: 任何产业发展前提都是独厚特定区域核心>>造成区域不平 06/04 03:44
241F：→ jamescle23: 衡，根据产业区位带动其他地方发展，但就算其他区域核 06/04 03:44
242F：→ jamescle23: 心发展起来，还是有区域不平衡的问题 06/04 03:44
243F：→ jamescle23: 有区位优势必然有区域不平衡 06/04 03:44
244F：推 jamescle23: 光是辉达总部 资料中心设置的区位考量就有差了，辉达 06/04 03:47
245F：→ jamescle23: 怎麽可能在台湾有资料中心，光是能源水资源不足的问题 06/04 03:47
246F：→ jamescle23: 怎处理 06/04 03:47
247F：→ jamescle23: 把空间概念变宏观，国与国之间也有区域差异、区域不平 06/04 03:48
248F：→ jamescle23: 衡的问题 06/04 03:48
249F：→ ckTHU: 聚集经济，跟前面在讨论的政策引导，两件事跳针混为一谈 06/04 09:42
250F：推 ckTHU: 荷兰瑞士分布数据也很现实，还是人家就没有聚集经济的影响? 06/04 09:46
251F：→ ckTHU: 所以本人过往常说，这种不公，常因既得利益群体，混淆视听 06/04 09:47
252F：→ ckTHU: 让社会忽略政策制度影响的重要性，直接推给聚集经济最容易 06/04 09:49
253F：→ dosoleil: 他们铁路可以进出口 而台湾铁公路何尝不是进出口的重要 06/07 18:37
254F：→ dosoleil: 一环 真不知道物流什麽时候只看跨境 06/07 18:37
255F：→ dosoleil: 交通是生产要素 但是否为枢纽并非至关重要 而若要将飞 06/07 18:37
256F：→ dosoleil: 利浦成就归於铁路建设 怎麽不把台积归功於国一 06/07 18:37
257F：→ dosoleil: 而论产业转型 近年竹科是从轻工业转型成功 二十年前是 06/07 18:37
258F：→ dosoleil: 高雄重工业也辉煌一时 难道不是政府倾力资助 而当红南 06/07 18:37
259F：→ dosoleil: 科 不也早在二十年前就拼过面板了 06/07 18:37
260F：→ dosoleil: 比起医科商科 RUG的理工科确实相形见绌 但其自然科学 06/07 18:37
261F：→ dosoleil: 工程领域也算是名列前茅 就算只比电机排名TU/e之前还有 06/07 18:37
262F：→ dosoleil: 台夫特呢 而RUG在国内也有前五吧 06/07 18:37
263F：→ dosoleil: 荷兰怎麽会看不到聚集经济的影响 只是集中程度不若其他 06/07 18:37
264F：→ dosoleil: 国高 而且是以都会区发展 瑞士的确算多核发展 但苏黎世 06/07 18:37
265F：→ dosoleil: 还是略为突出啊 06/07 18:37
266F：→ ckTHU: 所以你要说公路那也是围绕在空港海港的基础设施可以啊，但 06/08 12:51
267F：→ ckTHU: 主体就还是那些空港海港才是贸易枢纽的关键，空有陆运根本 06/08 12:52
268F：→ ckTHU: 没用，Eindhoven 作为铁路枢纽也要你说的公路来连结周围的 06/08 12:55
269F：推 ckTHU: 生产链你怎就不说勒？把高度仰赖科研的产业比如半导体及设 06/08 12:58
270F：→ ckTHU: 备那占比会比工研院跟清交或是 TU/e 高吗？乱讲啥东西 06/08 12:59
271F：→ ckTHU: ^归功於国一此类公路建设 06/08 13:00
272F：推 ckTHU: RUG 就是荷兰的研究型大学，所有科系都不会太差，但工程领 06/08 13:08
273F：→ ckTHU: 域抑或科学就远不及 TU/e 这种理工型顶校，电脑科学、数学 06/08 13:12
274F：推 ckTHU: 这类都是荷兰前 3 当没看到？ 06/08 13:17
275F：→ ckTHU: 所有国家都会受到聚集经济的影响，问题在於制度与政策！ 06/08 13:18
276F：推 ckTHU: 荷兰人口约台湾 7成5、瑞士更只有 1/3，结果从多核发展的 06/08 13:21
277F：→ ckTHU: 维度或是公权力去支撑偏乡而非只是图利首都的层次来看。 06/08 13:22
278F：→ ckTHU: 台湾根本没啥立足点，还整天混淆视听其他国家都这样？ 06/08 13:23
279F：→ dosoleil: 为何一直在提Eindhoven的优势 那不就是变相在数落台湾 06/08 14:24
280F：→ dosoleil: 的不足吗 难道要新竹盖海空港 还是台湾经济只能集中在 06/08 14:24
281F：→ dosoleil: 对外口岸 06/08 14:24
282F：→ dosoleil: 明明在夸RUG又没说TU/e不好 但顶校还是在阿姆斯特丹 台 06/08 14:24
283F：→ dosoleil: 夫特 若用其国际排名来嫌弃成大 也请别把台清交当成宝 06/08 14:24
284F：推 ckTHU: 还在乱讲啥啊，荷兰在 1840 年大力铺设铁路网，Eindhoven 06/08 14:31
285F：→ ckTHU: 在衔接完成後就逐步演变为东南向铁路交通枢纽发展制造业 06/08 14:32
286F：推 ckTHU: TU/e 1956 年开办，清华交通分别於 1956 1958 在新竹复校 06/08 14:36
287F：推 ckTHU: 工研院则是 1973 年成立，台积电、Eindhoven 的半导体或高 06/08 14:42
288F：→ ckTHU: 科技设备业如 ASML 都在这个时期左右或之後创立的，这就是 06/08 14:44
289F：→ ckTHU: 国家政策的支撑。跟铁路带动的制造业差了半个到一个世纪 06/08 14:45
290F：→ ckTHU: ，台湾那时还在日治时期的工业化勒。说回来 Eindhoven 作为 06/08 14:47
291F：→ ckTHU: 荷兰科技中心并远离兰斯台德的案例，在台湾对比就是清华或 06/08 14:49
292F：→ ckTHU: 合并前的交大、工研院连同半导体产业链都远离北部，不要混 06/08 14:49
293F：→ ckTHU: 淆视听好吗？RUG 之於北方经济相对弱势的格罗宁根省份，就 06/08 14:50
294F：→ ckTHU: 好比放了间顶尖研究型综合性大学如合并後的交大。 06/08 14:51
295F：→ ckTHU: 会觉得台湾跟荷兰有可比性，简直可笑。 06/08 14:52
296F：→ ckTHU: 更正"放了间顶尖研究型综合性大学如合并後的交大在花东" 06/08 14:54
297F：→ ckTHU: 只是这间在荷兰的 RUG 不是理工导向，强在牙、药理、商、社 06/08 14:57
298F：→ ckTHU: 会科学、经济、艺术、动物医学等领域 06/08 14:59
299F：→ dosoleil: 可以说一切起源於铁路建设 但说这是荷兰政府为了区域均 06/08 16:48
300F：→ dosoleil: 衡所做的努力 那反而是去脉络化 倒果为因 否则在南部工 06/08 16:48
301F：→ dosoleil: 业&城市人口渐渐反超北方时 政府就也该挑处北方市镇建 06/08 16:48
302F：→ dosoleil: 设为交通中枢了 而不是继续倾注资源让南方成功产业升级 06/08 16:48
303F：→ dosoleil: 日治的建设也可以一并讨论啊 毕竟也曾是台湾政府 06/08 16:48
304F：→ dosoleil: 另个被你忽视的点 战後Eindhoven就以制造业站稳荷兰第 06/08 16:48
305F：→ dosoleil: 五大城了 但所获得的各种宠爱都叫做区域平衡!? 而Gron 06/08 16:48
306F：→ dosoleil: ingen只是距离首都圈稍远的前第五大城 并不是偏乡啊 06/08 16:48
307F：→ dosoleil: RUG也不是非理工 明明自然科学 化工生技都在前列 只是 06/08 16:48
308F：→ dosoleil: 电机&资讯科学领域落後了 06/08 16:48
309F：推 ckTHU: 还在乱扯啥，就以结果论，研究型顶校、产经的分布，还是兰 06/09 16:36
310F：→ ckTHU: 斯台德内的政经分离，事实就是人口更多的台湾，在分散上毫 06/09 16:36
311F：→ ckTHU: 立足点去看荷兰遑论美瑞德加纽澳这些国度，去脉络化是你这 06/09 16:37
312F：→ ckTHU: 样用的吗？什麽叫做Groningen只是距离首都圈「稍远」啊？ 06/09 16:38
313F：→ ckTHU: 荷兰本土省份还有哪个比他远你来说说，地图不会看吗？ 06/09 16:39
314F：推 ckTHU: 荷兰北方省份连粮作因人口较南方省份稀少，多数采粗放型农 06/09 16:43
315F：→ ckTHU: 业型态，经济活络程度也远不如南方各省，这还是前面 E 版友 06/09 16:44
316F：→ ckTHU: 说的观点，在台湾本土就是花东不然就是屏南的概念。先看看 06/09 16:45
317F：推 ckTHU: 荷兰政府挹注其国内挤进世界百大的顶尖研究型综合性大学 06/09 16:49
318F：→ ckTHU: 5 间的其中 1 间，前 200 的 11 间中的 6 间也不在兰斯台德 06/09 16:50
319F：→ ckTHU: 连最强的科技公司总部如 ASML，集中在 Eindhoven 附近也远 06/09 16:53
320F：→ ckTHU: 离兰斯台德。再来 RUG 就是非完全理工导向的研究型综大，很 06/09 16:54
321F：→ ckTHU: 难跟 TU/e 区隔吗？ 06/09 16:54
322F：→ dosoleil: 最远不需质疑 但不到200km的距离 即使在欧洲也不能说多 06/10 19:04
323F：→ dosoleil: 远吧 而且Groningen这城市真的不是偏乡啊 不然同省其他 06/10 19:04
324F：→ dosoleil: 城镇 以及隔壁Friesland和Drenthe该如何自处呢 06/10 19:04
325F：→ dosoleil: 若还以屏南花东相比 那真夸耀了台湾的经济&人口潜力 06/10 19:04
326F：→ dosoleil: Groningen作为北方三省中心 周围合计也有150万人 06/10 19:04
327F：→ dosoleil: 区隔目的为何 不就只是补充说明人家理工不算差吗 06/10 19:04
328F：推 ckTHU: 从 RUG 到海牙车站直线距离 198 KM 你知道是啥概念吗？ 06/11 17:06
329F：→ ckTHU: 纵使荷兰没有台湾狭长，但是从台北车站拉同等直线距离早超 06/11 17:07
330F：→ ckTHU: 过台东县长滨乡了，Groningen 没有国家挹注的高等教育支持 06/11 17:08
331F：→ ckTHU: 只会更惨，但人家可是放了个可以挤进世界百大的 RUG，虽然 06/11 17:08
332F：→ ckTHU: 科技业不若 Eindhoven 突出，但对其他各行各业人才培育有 06/11 17:09
333F：推 ckTHU: 正面影响，连同旁边两省只会更弱势，看看台湾花东屏南啥时 06/11 17:11
334F：→ ckTHU: 有这种规格的待遇啊？睁眼说瞎话。至於区隔的目的，你是不 06/11 17:12
335F：→ ckTHU: 是又选择性遗忘 05/30 14:01 扯的「RUG并未让Groningen成为 06/11 17:13
336F：→ ckTHU: 科技重镇 这相关性何在」？？？？？？？？？？？？？？？？ 06/11 17:14
337F：→ ckTHU: 上面更正「如果荷兰政府都没挹注 连同旁边两省只会更弱势」 06/11 17:15
338F：→ dosoleil: 为啥选海牙 最大城阿姆斯特丹是空气吗 两百公里也到不 06/11 18:06
339F：→ dosoleil: 了台南高雄 难道都没有政府建设支持吗 06/11 18:06
340F：→ dosoleil: 台湾就连混一间进百大都有困难 不比国内前五前十 不如 06/11 18:06
341F：→ dosoleil: 直接弃权好了 06/11 18:06
342F：→ dosoleil: 理工专科大学才能成就科技大城吗 RUG理工也不差 TUD排 06/11 18:06
343F：→ dosoleil: 名更前都不行!? 06/11 18:06
344F：→ ckTHU: 海牙是荷兰政治中心，就算荷兰不若台湾狭长让你凹两次， 06/12 12:01
345F：→ ckTHU: 阿姆斯特丹车站到 RUG 148KM，从台北车站拉同等距离也到花 06/12 12:02
346F：→ ckTHU: 莲市南方 30KM 的凤林了，越凹越难看。别混淆视听啦，台湾 06/12 12:03
347F：→ ckTHU: 哪时对待花东屏南有这等规格挹注啦，别忘了海牙才是中央政 06/12 12:04
348F：→ ckTHU: 府真正决策的中枢，可不是阿姆斯特丹勒 06/12 12:04
349F：推 ckTHU: 多数资源给台大还挤不进世界百大反而越来越远，这是花大钱 06/12 12:07
350F：→ ckTHU: 没有对等竞争对手外加效益不如预期的问题。跟放一间顶级研 06/12 12:08
351F：→ ckTHU: 究型综合大学在花东屏南是两件事。整天跳针混淆视听 06/12 12:08
352F：→ dosoleil: Groningen中古时期就已发展的北方商贸大城 被拿来与花 06/12 14:50
353F：→ dosoleil: 东屏南比较 都不会觉得奇怪!? 06/12 14:50
354F：→ dosoleil: 那里本来就已有相当规模的人口&产业 不是荷兰政府特意 06/12 14:50
355F：→ dosoleil: 投入资源只为了区域平衡欸 06/12 14:50
356F：→ dosoleil: 而要比实际距离不看台北200km内有多少聚落 200km外有多 06/12 14:50
357F：→ dosoleil: 少城市 要看在正落在200km的长滨!? 那柏林外请看Rosto 06/12 14:50
358F：→ dosoleil: ck就好 莱比锡不到200 而汉堡汉诺威在其之外 更别说其 06/12 14:50
359F：→ dosoleil: 他西德城市 06/12 14:50
360F：→ dosoleil: 连获得所谓多数资源的台大 总预算or人均预算都不如人 06/12 14:56
361F：→ dosoleil: 还有人要说是效益不彰 06/12 14:56
362F：→ dosoleil: 不先把经费给到国外顶校水准 再来开批斗大会吗 06/12 14:57
363F：推 eugene0315: 一篇文可以吵快一个月也是蛮厉害的啦... 06/13 09:58
364F：推 ckTHU: 没办法，整天偷换概念就是要凹。就说 Groningen 跟花东屏南 06/13 14:08
365F：→ ckTHU: 类比就是在经济对照上，好现在扯以前就有发展，怎就不提 06/13 14:09
366F：→ ckTHU: Eindhoven 政府铺设铁路变成陆运枢纽带动制造，後续还增设 06/13 14:09
367F：→ ckTHU: TU/e 理工顶校整个变成科技重镇勒？扯较早开发怎不提提彰云 06/13 14:11
368F：→ ckTHU: 嘉也有此等待遇吗？Groningen 政府没有持续挹注高教资源， 06/13 14:12
369F：→ ckTHU: 产业更没有当地人才支撑，人口流失只会更严重。 06/13 14:13
370F：→ ckTHU: 荷兰人口少台湾 600 万，5 间顶校挤进百大，6 间挤进两百 06/13 14:15
371F：→ ckTHU: 这 11 差距小彼此竞合，看来分散这麽多都是荷兰的问题罗！ 06/13 14:18
372F：→ ckTHU: 两百公尺聚落等论点，请把数据补上来，越说越含糊 06/13 14:19
373F：→ dosoleil: 要说同为国之边陲!? 但Groningen早在荷兰立国前就已是 06/13 18:01
374F：→ dosoleil: 区域中心 从古至今还真看不出来两者有可比性 06/13 18:01
375F：→ dosoleil: (遑论周围基本从中世纪持续被Groningen吸血 你却在这夸 06/13 18:01
376F：→ dosoleil: 耀 有点违反平衡人设了吧 06/13 18:01
377F：→ dosoleil: 铁路带动了Eindhoven发展 但他不是唯一建设的枢纽 日後 06/13 18:01
378F：→ dosoleil: 产业发展却最成功 而且政府还持续投入中 06/13 18:01
379F：→ dosoleil: 如今南方产业聚落林立 相比北方只有Groningen独撑 这还 06/13 18:01
380F：→ dosoleil: 不够偏心吗 06/13 18:01
381F：→ dosoleil: 而夸耀Randstad外的城市有多少发展 难道台湾中南部是一 06/13 18:01
382F：→ dosoleil: 片蛮荒毫无建设 06/13 18:01
383F：→ dosoleil: 一直紧咬花东 怎会对标Groningen Eindhoven等大城 而不 06/13 18:01
384F：→ dosoleil: 是看Leeuwarden Assen 等中型 或其他更小市镇 06/13 18:01
385F：→ dosoleil: 抱歉 台湾才是分散的的那个吧 百万大学生 百间大学 人 06/13 18:01
386F：→ dosoleil: 均资源都分散不知道剩荷兰的几%了 06/13 18:01
387F：推 jamescle23: 其实跟你讲，已经有很多研究已经能看出北部，北北桃慢 06/13 23:44
388F：→ jamescle23: 慢变成从单核心都市转变多核心都市发展了，我自己的研 06/13 23:44
389F：→ jamescle23: 究也是这样结果 06/13 23:44
390F：推 jamescle23: 即便台北市，在科技、商业第四级产业的优势，但周边原 06/13 23:50
391F：→ jamescle23: 本负责台北市的区域分工的地方市镇也是慢慢形成城市 06/13 23:50
392F：→ jamescle23: 区域次核心，发展成商业为主的都市聚落了 06/13 23:50
393F：→ jamescle23: 即便因为产业区位优势造成的区域不均衡，还是要慢慢形 06/13 23:52
394F：→ jamescle23: 成区域均衡的情况 06/13 23:52
395F：→ jamescle23: 而且现在发展计画都慢慢在规划科技廊道之类的 06/13 23:52
396F：推 ckTHU: Groningen 吸血？一个 20 万人口规模大学城学生人口近 5 万 06/15 13:42
397F：→ ckTHU: 吸血，到底在说啥鬼逻辑。历史上就说你的 Leeuwarden，是不 06/15 13:50
398F：→ ckTHU: 是不知道 2018年 被选为「欧洲文化之都」，历史上是贵族与 06/15 13:51
399F：→ ckTHU: 宫殿工艺聚集地，Friesland 省更有 Elf Steden 高达 11 个 06/15 13:55
400F：→ ckTHU: 城市透过运河港口枢纽形成串连贸易、手工制造、航运产业 06/15 13:57
401F：→ ckTHU: 这跟上面谈的，国家资源布局，尤其在现代就结果而言，多数 06/15 13:58
402F：→ ckTHU: 产经政治资源图利北市，一点也不冲突，还在混淆视听？ 06/15 13:59
403F：→ ckTHU: 北北桃是从单核心有向多核心发展的趋势，但这与中南部原本 06/15 14:00
404F：→ ckTHU: 核心都会区从人口移动来看得不到实质挹注，是两件事。 06/15 14:01
405F：→ ckTHU: 台湾受大专高等教育占成年人口约 5 成，荷兰约 4 成，意思 06/15 14:08
406F：→ ckTHU: 是台湾受高等教育从 5 成降到 4 成，就可以有 11 间大学挤 06/15 14:09
407F：→ ckTHU: 进世界 200，其中的 5 间可以挤进世界百大，这还不用算台湾 06/15 14:10
408F：→ ckTHU: 人口比荷兰多近 3 成，越说越荒诞。 06/15 14:11
409F：→ sanro0509: 楼上又红鲱鱼了 08/13 23:26