算了,我直接上数据好了 公立大专院校与主校区位於同县市内的可用校地面积,小於20公顷的列表及评论 共13间,由大到小排列如下 高餐大-15.0044公顷 其实以高餐大不到5000位学生的状况,这样的校地面积还有没有增加校地的必要我是很怀疑 而且真的有这个必要的话,隔壁大坪顶作为公共设施用地却未开辟的公有地那麽多,随便挑一块不就得了? (松富街旁边隔着细细一层绿地用地就是农业区的公有地了XD 如果是碍於坡度问题,那麽其次则是未开辟的高坪特定区文1文2和邻接的住三公有地 不过这必须把高坪七路往西打通,而非如都市计画原订的打通至松美路) 台中科大-14.6873公顷 台体-14.274公顷 这两间因为离得很近所以一起讲 其实这两间近年来都有在台中市内取得新校区 台中科大有拿到南屯岭东一带的南屯校区 台体也有拿到位於长安新村原址的长安校区 但前者距离旧市区的主校区坦白说有点远 後者则是规模偏小 偏偏如果要在附近找到够大的用地扩建校区 考虑到体2用地剩下的牵扯到拆迁问题没那麽好处理... 大概也就剩重划中的单元13有学校用地,没要设国中小的话或许可以转用了... 不然就是直接两校合并,那就轻松跨过20公顷的面积门槛了XD 不过就算没有面积问题,我还是希望两校合并 一来本来就离的近 二来是这样的话,台体能顺势加开五专部门,毕竟台体蛮多系都适合向下紮根,从国中毕业生开始弄五专部招生的 南大-11.7902公顷 南大在七股校区告吹後,比较有名的新校区计画大概是南台南站副都心的文化校区计画了 面积14.9公顷,都市计画上属於文教用地,然後还有一个南大认养的小巨蛋 不过台南升格直辖市後,市府的想法有所不同 加上教育部自己也觉得没什麽扩建校区的需求,所以也就直接开会决议删除开发计画了,而小巨蛋则由市政府自己搞 (不过该会议却曾让七股校区差点死灰复燃XD,直到2017年才开会决议确定放弃) 但话说回来,南大自己後来又有一个用忠孝国中旧校区搞出来的荣誉校区 荣誉校区得名自荣誉街,荣誉街又得名自荣誉校区旁的台南荣家(近6公顷),而台南荣家今年就要搬去平实营区了 考量到与主校区的距离与交通等因素,如果台南大学真的有扩建校区的需求,那跟退辅会要地扩建荣誉校区肯定是最佳选择了... (尽管全要到也无法突破20公顷) 只是南大毕竟转型自师专,如今仍然有很大一部份以培育小学老师为主要目标 在少子化的今日,究竟还有多少扩建校区的必要,确实让人成疑... 中教大-10.0422公顷 同样也是一个在少子化下,扩建校区必要性比较让人存疑的学校 如果真的还是有扩建校区的必要性,最佳选择自然是英才校区对面,从英才邮局到台中市调处的那块地 其次则是目前决议拿来做为台中市文化局及附设展览空间台中州厅 (当然,古蹟的部分不能动,但拿来当教室跟办公室也还刚好,虽然最佳解其实是拿来做市史馆) 台科大-9.7928公顷 近年来,台科大也不是没有扩建校地的计画 然而在拆迁焕民新村建筑群取得新校地,面临文资争议而失败後 大概也就是获得华夏科大捐赠,位於中和区南势角3.48公顷的华夏科大原主校区,算是开了先例的美事一桩 (淡海校区的3.48公顷太远先不谈,中和南势角虽然算新北市的范围,但距离还在能接受的范围就是了...) 不过个人私心还是比较期待台大+台科+台师的三台合并 毕竟三间大专院校的校区都离得蛮近的,如果能彻底整并的话,效益一定很不错! 北科大-9.6537公顷 前阵子才因为跟建国啤酒厂抢地闹上新闻版面的北科大,也是这几年比较多人在这少子化的年代,仍然认为有扩建校区必要的大专院校 在万里校区受限於地形难以开发而做罢以後,除了在观音搞产学合作中心以外,据说有些大学部的学生甚至得跑到位於桃园区的北科大附桃园农工上学XD 然而无论是万里,观音还是桃园区,距离主校区终究都太远... 说真的,考虑到建国啤酒厂目前的性质偏向於动态保存,北科大去跟建国啤酒厂抢地,还只能抢一部份的地其实蛮不智的 倒不如争取距离主校区更近的空总旧址(约7公顷),做为新的校区 首先,空总旧址主要做为古蹟或附属设施,没有商业开发的压力 但在文创展览这块,又做不过邻近的华山跟松菸 那就倒不如给北科大当新校地 (话说回来,当年忠孝东路附近,校地偏小的两间公立大专院校,居然都没争取把这种地方拿来当新校区,也是挺怪的) 其次,虽然古蹟或附属建筑的利用相对受限,但拿来当教室或办公室也还OK 更别说殖民时代这块地原是台湾总督府工业研究所 虽然说不确定这些建筑,还剩多少适合做为实验室等对环境要求较严苛的用途 但就历史源流来看,如果这块地能做为北科大的校区,在历史脉络上也很适合 (虽然说不知道当年总督府在这边设工业实验所,跟北科大前身的州立台北工业学校有多大的关系就是了?) 台艺大-8.3174公顷 如果只是要在邻近地点扩建校区,那麽把华侨高中,大观国中跟大观国小彻底大合并後,看看少子化使学生数量减少的状况下,能不能挤出一点校地给台艺大罗! 不然就是看树林调车场能不能也迁到台铁富冈基地(不然一堆班次只开到树林就很无言...) 或学北捷的新店机厂搞出美河市一样,向上加盖平台再往上盖建筑物做为台艺大的新校区 (这样往返两校区的学生可以搭台铁区间车,不会太不方便...) 不过,考虑到北部地区已经有北艺大,南部也有南艺大,西部走廊独缺属於中台湾的艺术大学 不如乾脆把台艺大整间搬迁到中台湾地区,以示区域平衡 那为了让区域平衡的效果更好,不妨迁至长期缺乏大专院校的原中县山线地区 考虑到交通,尤其是大众运输交通的方便性後,那又以后里最为合适了 2018花博的后里森林园区旧址之公园看似是最好选择 但考虑到已转做公园用地使用,而后里市区本身的公园绿地又不多,若将其转用恐引发地方反弹 而且其绿覆率高,转用亦恐引发护树团体等环保团体不满... 不然后里东站後方的公有地面积也不算小,但可能也有山坡地开发的争议... 要不就看看能不能把后里马场连同花博花舞馆那块,拿来做台艺大迁校中部的新校区好了 反正花舞馆委外经营的成效很差,后里马场的马也老得差不多了... (其实那附近还有国军的七星岗营区跟广福营区,但毕竟跟国防部要地比较困难,就先不考虑了) 只是如果要选择后科马场路口附近,做为台艺大迁校中部的新校址 那台铁倒也必然得增设车站啦! (其实就算没有这个迁校计画,那边也应该增设台铁车站了 毕竟有中科后里园区七星基地的厂商通勤人口,当初办花博的时候居然没凹到增设车站,哪怕跟南科站一样一开始只是临时站,也实在是一大失策... 光是花博接驳车能以此而非后里东站做为转运点,路线就可以少拉很多距离了...) 北护大-8.2828公顷 嗯?这间怎麽没在阳明跟交大合并的时候一起并进去? (如果真的并不进去,考虑到社子岛都市计画也没有规画够多的学校用地 难道要跟国防大学要复兴岗校区?毕竟国防大学在八德应该还有扩建空间...) 北教大-7.8007公顷 又一间面积偏小的教育大学(或是说师专改制的学校,除了屏教大似乎校地都明显偏小?) 考虑到少子化社会对小学老师的需求,加上长期以来都有跟台大合并的计画,所以扩建校区的必要性确实也偏小 不过如果最终没办法跟台大合并,也没办法跟师大合并,甚至前述的三台合并还是无法凑上一咖 那还是要独立扩建校区的话,个人会推荐把警专迁走,然後原校区给北教大当第二校区(这样应该就够了吧!) 这样的话,学生要往返两个校区可以搭捷运,不会太不方便... (至於警专跟当地民众较为疏离,如果不像某位前立委质询一样,推荐保一的大湳园区 那其实随便找间已退场的大专院校用地,也是个办法...) 戏曲学院-4.9778公顷 戏曲学院的前身,分别是内湖的复兴剧校,跟木栅的国光艺校 不过尽管是两校合并,但合计的校地面积也只有不到5公顷,可见其小 当然,考虑到其仅有500人上下的学生数,是否还有扩增校区的必要确实存疑 不过两个校区有一定的距离,又都距离捷运站有一段稍微尴尬的距离 这就真的不妨找个新校区来整合一下了 这里面,前述台艺大的校区,若台艺大真能迁校到中部,自然会是最佳的选择 若台艺大无法迁校,则不妨考虑海巡署的用地(此时原木栅校区就不一定要放弃了) (是说北教大应该没有扩建第三校区的需求吧!) 毕竟,就算没有这些迁校案,海巡署摆在那个位置未免也太名不副实了吧! (虽然说海巡署另有前身就是了...) 至於内湖校区的最北边,则建议拿来租给客运业者当公车调度站 这样的话某些路线像222,就不必再多拉一大圈回调度站... 南护-3公顷 这个嘛...还是赶快并入成大算了 反正前站到後站也不远 (如果真的并不了,就看如果南大没有要台南荣家那块地或是要的不多,看南护要不要捡去用 要是台南荣家那块地南大全吃或市府另有打算,那就看能不能迁到网寮南营区,然後搭将来的绿线往来两校区?) 北商大-1.9955公顷 目前大专院校主校区最小的一间学校,就算加上桃园校区也只有不到10公顷的面积 而且桃园校区远在平镇隘寮角,也不在什麽市区,唯一离的近的只有台66快速公路的交流道 至今也只有创新设计与经营学院搬过去,而且两边的校车开得也零零落落 虽然不排除有受到司机荒影响,但仍足见桃园校区与台北校区关系并不密切... 说真的,如果北商大要扩建校区的话,把後方隔一条济南路的台大徐州路校区吃下来是最好的方案 反正原本在徐州路校区的社科院系所,也已经搬回总校区的社科院大楼了 (说起来,本来在那边的是法学院及商学院,算是承接殖民时代台湾总督府高等商业学校,乃至於殖民末期的台北经济专门学校 上述学校在北商大前身的台湾总督府立商业学校创立後2年也创立,虽然不知道是否为此才选址相邻 但若能让该地作为北商大扩增的校地,倒也挺符合历史源流的...) 至於国际政经学院...是揭牌了没错,但台大总校区又不是完全没地扩建 像是管院旁边的平面停车场,就很适合拿来盖大楼容纳新的教学单位 (台大应该不是怕高架桥的噪音,才不在靠基隆路的地方盖教学大楼吧!) 不过就算是吃掉台大原法商学院的徐州路校区,面积顶多翻倍 再把教育部徐州路办公室,三总台北门诊中心甚至是前市长官邸都纳入 能增加的空间也有限,要再扩增校地,大概也只能把脑筋动到华光社区的头上了吧! (但华光社区还剩多少地?) 当然,如果能迁都那就更好了(地点另一篇有推荐),这样的话立院,监院,行政院跟警政署通通能给北商大当校区 (然後原PO有提到,但因为合并距离有点远的北体,使其在台北市内校区面积超过20公顷的市北大 其原属市北教部分的博爱校区,也能利用外交部,台北宾馆,司法院,法务部等处来扩增校区了...) 虽然说古蹟的使用会比较受限,但北商大的性质应该也只要一般的教室跟办公室就足矣... 最後综上,考虑到即便主校区迁校,原本位於市区的校区也会开设城区部,来发展在职进修业务或夜间部来创造收入 除非是缩到像北护城区部那种规模,否则还是会有不小的教授甚至是学生的往来需求 (更别说还要考虑学生活动这块...) 更不用说如果新校区吃不下所有学系,或地点太烂一堆不愿意迁的 到头来几乎所有师生都要常常两头跑,那离得太远或是其中一方交通不便的话只会更糟... 所以我在给建议的时候,通常都主张从附近找可用校地 如果附近真的找不到,那也应该尽量能以轨道运输往返不同校区... 只有台艺大考量区域平衡问题,戏曲学院是本来两校区就相隔过远交通不便,才会主张整体性迁校... 不过,以我个人在逢甲念书的经验,大学修课又不在固定的教室,这麽大的校地真的有必要吗?还是往往徒增困扰? -- 诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠 谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？ 《少年他的奇幻漂流/五月天》 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.248.99 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1719361699.A.34B.html ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/26/2024 08:41:57 可惜立院迁建的最佳选择-新板特区特专三被国家儿童未来馆用掉了 然後立院终究是开议场所,旧空总原本的空间够用吗?毕竟古蹟不好动... 印象中倒是土城那边甚至是中正纪念堂的呼声比较高吧! 不然台艺大真能迁到中部的话,原校区拿来给立院迁建? 可以理解这个规划的想法 毕竟北艺大虽然挂着台北市门牌,但其实蛮偏远的 确实不如有台铁通勤车站的浮洲 但浮洲新的都市计画扩增的学校用地好像不算多.所以要用台艺大校地把北艺大整个吃"过来"应该有困难 再考虑区域平衡因素,还是迁建台中山线案最好XD ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/26/2024 09:18:30 确实可以考虑,只是那附近需要用地的公立大专院校,真的只剩北护了... ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/26/2024 09:24:37 台科跟政大合并感觉还是有一定的难度,毕竟等级还是有差,台科也就中字辈的等级而已... 倒是当初阳明没找政大合并,却找交大合并有点让人意外... 毕竟石牌到木栅虽然远,但总比到新竹近吧! (同理,台科找云科屏科并校也不可行...) 至於北科跟北商并校...感觉只会更糟,因为北商的校地真的太小 除非当时有打算把华山文创园区拿来当校地,不然感觉也没啥搞头... 所以是上面说得对,还是下面说得对? 不晓得普大跟技职院校合并是不是修法以後才有的 不然论主校区距离,其实该并掉中护的应该是中教大而非台中科大 (是说大肚华南路的开辟,似乎本来也是因为那边有90还是三四十公顷的市有地 胡志强时代有想过给台中科大,或其他愿意叫台中大学的学校...) 惨...果然只能看有没有机会警专迁校,然後校地收下来当第二校区了 可是旧空总没有台铁高铁方便委员来往选区XD 然後如果旧空总没办法给北科大当校地 建国啤酒厂能给北科大的地也不算多... (目前好像是确定建国啤酒厂的地要拿一部份给北科大 然後古蹟和历史建筑的部分是修复"再利用",不晓得还会不会动态保存?) 这种笑话还蛮常听到的吧! 之前听过最常见的版本是对岸的南京大学跟东南大学谈合并 两边都想在校名上保留自己的元素 於是南京大学主张:东南大学的"南",南京大学的"京",合称南京大学 东南大学则主张:东南大学的"东",南京大学的"南",合称东南大学 最後当然是没有结果,毕竟总不能命名为东京大学吧! 不过当初中教大没被中兴并掉,好像也是因为教育部有一段时间,不太希望再有别的教育大学被并掉? 要这样迁就整个一起迁都啦! 只迁一个院有啥意思? 台湾师范科技大学? ...你觉得是找几公顷的校地,补足既有主校区空间不足的问题容易 还是从头开始找二十公顷起跳的新主校区用地容易? 你才是主张用更大的问题来解决问题吧! 新的主校区离既有主校区太远会有甚麽缺点,前面已经讲得很清楚了 然後台湾战後把主校区彻底迁走,不留任何单位的案例也不多 大概就中央,逢甲,静宜跟修平而已 但前两者迁走以後,都有别人以此地再创办新的大专院校 (中央当时只有地球物理研究所,原址後来变国营企业背景的联合工专,之後捐给政府又升格普大变国立联合大学 逢甲在大坑的原校地,被拿来创立中台医专,後升格为中台科大...) 而且後三者全是私校,故可以判定这次讨论的这些,主校区校地不足的公立大专院校 要采取彻底将主校区迁走的做法,适合的并不多 (只有涉及区域平衡问题的台艺大,跟原本两个主校区就相隔甚远的戏曲学院适合) 再来我也不懂为何你会觉得空总跟台铁不能动 空总固然有涉及到古蹟保存的问题 但又不代表古蹟不能作为教室或办公室使用 实际上校史能追溯到殖民时代的学校,哪间没有留下当年的建筑,然後哪间不是照样把那些建筑拿来当教室上课或做办公室使用? 至於台铁我就更不知道你在批评什麽了 是批评树林调车场废掉,通通拉到富冈基地,还是批评我主张树林调车场不废的话,要在上面弄平台再往上盖大楼太异想天开? 前者的话,固然可能让台铁路线容量较为不足的区段从原本的七堵-树林扩大到七堵-北湖 但考虑到桃园段及双北-桃园段的运量,这样做未必不值得(像这次改点,下班时间的4234从北湖->福隆变树林->福隆,就有一堆乘客不爽了) 更别说台铁台北路段班次超出路线容量问题的核心本质,就是一堆西线车从七堵起讫,东线车从树林起讫,也不肯凑成跨线车) 那把树调迁走做土地开发,不正能逼着台铁改变吗? 後者的话,这种做法我已经举了新店机厂上面盖美河市的例子了 更别说台北市捷运局後来还在南港机厂上面盖社会住宅 台北市捷运局做的得,台铁做不得? (更别说南树林站附近都只是普通的工业区,几乎可以算是台铁增站增得最没道理的,仅次於新富站 不好好开发树调的话,运量就达不到北部台铁车站应有的水准...) 还是你要批评我提的后科七星增站计画? 我前面也说了必要性不是吗? 其实北市大当初应该找一间工科的学校(北科大?)并下来的 不然北捷跟捷运局想推智慧轨道学程,还要跑到外县市找不是台北市立的大学,也是... 确实... 是说当初中山大学为何没想到拿驳二跟蓬莱港区扩建新校地? 毕竟那边从西子湾隧道出来也没多远,比什麽国际商工旧址甚至是仁武都近多了吧! ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/27/2024 06:07:58 北科连建国啤酒厂都肯吞一部份了,离更近的空总没道理不去抢... 立法院的话,空总的问题是离台高铁不够近,但偏偏离北科很近XD 我看你可能没搞懂我要讲的是什麽 先举个蛮经典也可能是最极端的例子,是那种隔壁板也在靠北的 平日下班时间的17:45-18:00前後,台北车站台铁南下的班次列出来 17:43 4191次区间车 往桃园 17:49 1233次区间车 往湖口 17:55 423次新自强号 往树林 18:00 143次新自强号 往潮州 18:03 1239次区间车 往北湖 这里面最多人骂的是,从1233次到1239次,中间长达14分钟,几乎没有什麽适用於通勤的车可搭 平常就算了,但那可是下班尖峰... 先不谈3000型新自强号没卖站票的问题,因为143是板桥以後下一站直达台中的特殊班次,423次也仅到树林而已 那如果把423跟143,合并成台东跨线过来经山线到潮州的班次 (原423的新左营-台东段,则改为103延驶台东来替代,以平均南回线自强号午间班距 毕竟班次分布不均也是台铁的另一个问题...) 那不就找得出空档,在1233跟1239中间开一班区间车或区间快来输运旅客了吗? 而且如此一来,423台北-树林,143的七堵-台北这两段,在改3000型新自强号後更没生意的问题也能解决 甚至103的新左营-潮州的利用率也能大幅提升,而不是顺便载客的回送性质... 都能在缺司机的大背景下,减少为回调度场而使用率偏低的部分 所以,在目前大量引入EMU3000使自强号去通勤化 导致东干线自强号台北-树林,西干线自强号七堵-台北及高雄-潮州 沦为调度所需的盲肠段,空占路线容量後 有什麽理由不尽量把对号列车尽量跨线,甚至凑成环状运转? (硬要说的话也是南回跟台东线需求比较少,最多加个纵南,但都不是大规模保留树调的理由 顶多是小规模保留做断点过夜...) 至於区间列车的部分,从运量数据来看,更无法支持断在树林了 反而是断在新竹,湖口或杨梅比较合适... 回到路线容量的问题,光是把那些在台北站发车时间差不到10分钟,甚至5分钟而已的东西线对号列车,做跨线的整并 虽然未必能彻底解决问题,但对路线容量的问题(尤其是离峰),多少有些帮助吧! 至於花钱缩短闭塞我也希望,问题是台铁那些人肯定会以车辆性能问题,无法缩短最高时速130情形下的刹车距离来回绝... 扩线恐怕更难,因为除了七堵-树林这段几乎没办法扩线的路段以外(顶多加上新竹-树林跟七堵-基隆的部分),其他路段台铁其实也没怎麽把路线容量用满... 如果照前述,转型成断点过夜规模的调度场站,缩减的面积应该就够加柱子了 就算不缩减,施工期间做调整也不是不行 建筑立体化的问题是,如果搞到上下课光等电梯就饱了(我在逢甲人言的修课经验),那可不行 缩编或无扩大校区需求的话,少子化的年代套用在师培体系为主的学校倒也合理 但就不适用於台科北科这类工科院校,也不适用於需才孔急的护理,餐旅类院校 (虽然後两者毕业生愿意留在业内工作的意愿成疑) 而且招生数常常跟经费挂勾,所以公立学校通常减招缩编的意愿也不大... 至於为什麽要其他单位帮忙解决?倒也不尽然是如此 而是那些被我点名的 1.军营 2.跟社区关系不密切的军警院校 3.开辟公共设施机率不高的公有地 4.不可能拆掉重盖的古蹟乃至於历史建筑群 5.要搬走的荣民之家 6.市中心的邮政物流园区 7.占地广大的政府机关 继续摆在那边,难道会比变成邻近大专院校的校区更好? (当然,如果你想得到更好的用途,我也想听听...) ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/28/2024 06:14:20 土开当然很好,而且释字743应该只管得到捷运,管不到铁路 问题是把公有地拿来卖钱的话,除非是市地重划的抵费地,或区段徵收的配余地,否则一定会引发公益性上的质疑... (当然,台铁需要偿债会是一个有说服力的藉口...) 更不用说没弄好又是下一个新光金北市科... 相较之下,给"公立"大专院校当校区,起码在公益性上不太需要担心受质疑... (但台艺大基於区域平衡的考虑,我还是宁可它迁校到中台湾,而非拿树调当新校区...) 高楼层宿舍或办公室,教室集中在中低楼层...也是很棒的想法 说起来逢甲这边人言会有类似问题,但忠勤楼没有,可能也是因为忠勤楼把主要的教室配置,摆在走楼梯可达的二三楼吧! ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/29/2024 02:48:09 我是认为任何潮汐型人流明显的用途(包括但不限於教室,展演场馆...) 都不应该大规模设计在要搭电梯才方便到的楼层... 你是说东华大学的案例吗? 是说四月那场大地震可能老外会看傻眼吧! 真正因为地震楼塌死的只有一位 剩下的扣掉和仁矿区那位,其他全都是在路上,步道,休息站被落石砸死... 显见交通是台湾最弱势的一环(唉...) 然後9成财产损失居然还集中在同一间大学 ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/30/2024 02:22:42 这距离也勉强能接受,但山佳站的接驳得做好... ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/03/2024 01:08:57