作者losttdd (新白联合)
看板Geography
标题[讨论] 中坜现在是最惨的城市了吗
时间Mon Jun 17 20:48:13 2024
那临时站根本超级不方便啊，还有路霸小黄，况且更糟糕的是明明铁路地下化根本完工之
日摇摇无期 还有人期待铁路地下化
临时站不方便+中坜前站周围更加混乱
恐怕应该是最惨的城市之一了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.177.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1718628495.A.E9C.html
1F：→ leonchuang: 高雄弄了20年，不知道桃园会不会破纪录 06/17 22:26
2F：推 lawyer94: 一直说迫切解决平交道问题，结果选了一个要盖20年以上的 06/17 22:42
3F：→ lawyer94: 方案，等於这20年直接放给他烂，你跟我说这样很急迫？谁 06/17 22:42
4F：→ lawyer94: 知道20年後这个地方会不会跟高雄车站一样盖到没落，变成 06/17 22:42
5F：→ lawyer94: 鸡肋 06/17 22:42
6F：→ hicker: 也谁知道20年後会不会发展跟板桥一样繁荣?? 06/18 00:19
7F：推 tmlisgood: 前市长上台推翻高架化之後都放烂8年了，桃园临时站都 06/18 00:26
8F：→ tmlisgood: 用了快10年 06/18 00:26
9F：推 KHAkira: 只有开始动工就有完工的一天，总比迟迟没动作的好 06/18 00:35
10F：→ lawyer94: 现在的板桥车站是後来开发的，又不是原本的板桥车站 06/18 01:26
11F：→ lawyer94: 原本的板桥车站变府中站，早就没落了 06/18 01:26
12F：→ hicker: 现在的府中商圈 感觉就只差火种而已.... 06/18 01:41
13F：推 hk5566: 跟20年前台中中区差不多，只是坐早鸟便宜客运才会去的地方 06/18 02:45
14F：→ hk5566: 网咖倒光书局倒光商店倒光大楼废弃、阿劳阿浪占据为王嘻嘻 06/18 02:47
15F：推 shun01: lawyer94 不如说早就没落很久了,但有动就有希望... 06/18 05:44
16F：→ power7: 废文 06/18 07:52
17F：→ atuf: 我觉得有一个洗文的人在的城市比较惨 06/18 09:40
18F：→ power7: 我也觉得 06/18 09:55
19F：推 lawyer94: 有动有希望？？当初乖乖高架化，不但不用赔一堆钱，可以 06/18 14:34
20F：→ lawyer94: 跟台中差不多时间完工，平交道问题早就解决了 06/18 14:34
22F：推 KHAkira: 人家想地下化而且接受晚啓用，也开工了。不用他人担心啦 06/18 18:35
23F：→ lawyer94: 对，人家想地下化，结果拖着大家一起帮桃园人赔钱 06/18 19:14
24F：推 peng198968: 桃园铁路高架化就当时铁路沿线居民反对，所以郑文灿 06/18 20:22
25F：→ peng198968: 第一次选桃园市长就把地下化放入选举政见，也成为了 06/18 20:22
26F：→ peng198968: 他能选上的原因之一。既然选上了就要兑现，不然就会 06/18 20:22
27F：→ peng198968: 变政见跳票了。 06/18 20:22
28F：推 ultradev: 郑能选上完全是意料之外，所以他可以开一堆支票，结果这 06/18 21:21
29F：→ ultradev: 张地下化支票还跟地主有关，他不能得罪，所以要推翻专业 06/18 21:22
30F：→ ultradev: 评估，执意地下化，更惨的是八年一事无成，要推翻却又没 06/18 21:23
31F：→ ultradev: 有执行力，毕竟他只会行销自己 06/18 21:23
32F：推 KHAkira: 原来是看别人花钱建设吃味喔。什麽没落不没落不是重点 06/18 21:41
33F：推 lawyer94: 铁路沿线居民最大，其他人都细汉？ 06/18 22:13
34F：→ lawyer94: 得要成全他们？ 06/18 22:13
35F：→ KHAkira: 讲合理建设效益要最大化是很高大上，但现实就是各城市或 06/18 22:22
36F：→ KHAkira: 同城市不同地区都是争取资源各自登山，自己的行政首长 06/18 22:23
37F：→ KHAkira: 或民代若不够给力就只能QQ或抱怨，因为别人并不会对你仁 06/18 22:24
38F：→ KHAkira: 慈或感到抱歉。这就是现实 06/18 22:24
39F：推 TTU1999: 记得桃园的地质要地下化会比较难 06/18 22:46
40F：→ TWkiller: 桃园不是地质问题，地质坚硬的是台中 06/18 23:14
41F：→ TWkiller: 桃园是因为要绕过捷运必须挖更深，但中间又遇到爬升地 06/18 23:15
42F：→ TWkiller: 形，等於会再深一点 06/18 23:15
43F：→ TWkiller: 尤其桃园车站超深的 06/18 23:17
44F：推 antivenom: 台中: …早知道坚持地下化 06/18 23:25
45F：推 tmlisgood: 屁啦，郑当初选市长根本不敢把铁路地下化放到选举公报 06/19 00:41
46F：→ tmlisgood: 政见好吗？当初选举质疑还有人护航说他不敢翻盘咧 06/19 00:41
47F：推 shun01: lawyer94 我同意,地下化以後又没搞桃园版市民大道,真的是 06/19 02:17
48F：→ shun01: 花没必要花的大钱 06/19 02:18
49F：→ shun01: (其实高雄也是...) 06/19 02:19
50F：推 shun01: antivenom 台中坚持地下化的话,那潭子丰原只能等到二期了 06/19 02:27
51F：→ shun01: 然後我还没算多的跟地方要出的工程费用 06/19 02:27
52F：推 lawyer94: 未来缺电，电价又大涨，如果台铁经营还是这麽惨，少子化 06/19 06:56
53F：→ lawyer94: 人力又不足，一堆地下化车站大概会跟高捷一样没冷气，地 06/19 06:56
54F：→ lawyer94: 下化车站没冷气，看夏天会有多热多闷 06/19 06:56
55F：→ lawyer94: 桃园台地地质也很坚硬，不是开玩笑的，所以兴建成本爆增 06/19 06:57
56F：→ lawyer94: 上千亿 06/19 06:57
57F：→ lawyer94: 看到有人酸台中不能地下化就觉得好笑，台中解决平交道问 06/19 07:23
58F：→ lawyer94: 题几年了，而且人家已经就车站周遭做新一轮开发了，反观 06/19 07:23
59F：→ lawyer94: 桃园还在一片工地，依旧塞车平交道，而且可能要超过20年 06/19 07:23
60F：推 antivenom: 台中高架双轨烂 台中车站很烂 捷运转乘远 在地人都在 06/19 07:43
61F：→ antivenom: 骂 铁道板也在骂 那六期蹲了快40年 迟早都得随台中崛 06/19 07:43
62F：→ antivenom: 起而翻身 为了台中长远大计 县区高架化 市区地下化才 06/19 07:43
63F：→ antivenom: 是最好 建国南北路南京东光路直接合并变市民大道 打通 06/19 07:43
64F：→ antivenom: 旧市区血脉 反正吵够久中央一定会给钱 晚点通车而已 06/19 07:43
65F：推 lawyer94: 台中车站的设计跟高架化或地下化无关好吗，你去大阪车站 06/19 07:52
66F：→ lawyer94: 看看，桃园车站有把握规划屌打大阪高架车站？ 06/19 07:52
67F：推 antivenom: 就是有高架化/地下化才有新车站 现在是在讲新车站的设 06/19 08:51
68F：→ antivenom: 计不够好 至於什麽要屌打宇宙哪个站的无需紮稻草人打 06/19 08:51
69F：推 antivenom: 差别就是土地空间运用的自由度不同是事实 06/19 09:01
70F：→ lawyer94: 谁跟你一定要高架化地下化才能新车站，新宿摆平面，照样 06/19 14:07
71F：→ lawyer94: 屌打台湾所有的车站 06/19 14:07
72F：→ antivenom: 平面化的”台中” 可以扩建改建的土地更少 06/19 16:03
73F：推 eugene0315: 平面化的台中车站 去看看旧站才多大 把切给BRT 不能 06/19 16:15
74F：→ eugene0315: 动的古蹟旧站跟道路的空间扣一扣 你想平面原地改建根 06/19 16:15
75F：→ eugene0315: 本天方夜谭 06/19 16:15
76F：推 lawyer94: 重点是车站的规划，台中新站高架化，结果一堆空间拿来浪 06/19 16:27
77F：→ lawyer94: 费做无用的大平台，给你再多空间，没规划好一样是个屁 06/19 16:27
78F：推 shun01: antivenom 台铁连双轨的路线容量都开不满(所以大庆无法待 06/20 01:44
79F：→ shun01: 避的问题我也懒得吵),台中车站除了厕所太小间以外也没啥好 06/20 01:45
80F：→ shun01: 骂的(大平台底下的公车转运月台太窄也是事实,但台铁说不归 06/20 01:47
81F：→ shun01: 它管,所以我就不算了),哪来铁道版都在骂?(出了铁道版顶多 06/20 01:49
82F：→ shun01: 多骂一个地下停车场的设计问题...) 06/20 01:49
83F：推 shun01: 六期的问题是单一地主(印象是台开)占比过多,早期开发不太 06/20 02:00
84F：→ shun01: 积极 06/20 02:00
85F：推 shun01: 建国南北路就算了,彰化进旧市区确实缺一条快速道路,东光南 06/20 03:18
86F：→ shun01: 京没必要吧!都有台74东半环跟国道四号延伸了 06/20 03:19
87F：推 shun01: lawyer94 大平台能搞转乘,其实也没什麽错,顶多拿月台太窄 06/20 03:28
88F：→ shun01: 跟很多路线没有整合进来来鞭... 06/20 03:28
89F：推 shun01: 然後不考虑周边动线的话,台铁平面车站唯一成功的站区开发 06/20 03:39
90F：→ shun01: 案例大概就新左营吧! 06/20 03:39
91F：推 antivenom: 不是 六期停滞是中区没落跟中华城开发失败 06/20 03:41
92F：→ antivenom: 而且74国四离车站很远…那是县区的事 塞的是台中干道 06/20 03:43
93F：推 shun01: 东英公园六顺桥那边离台中车站是有多远?然後中区没落也许 06/20 03:55
94F：→ shun01: 让地主更不想开发了吧!(中华城确定不是竞争关系?) 06/20 03:56
95F：推 antivenom: 所以才说只有县区人/去回外县市的人/外地人/住旱溪才 06/20 04:31
96F：→ antivenom: 用东边74(原生活圈4号)缝合的新干道是要给老北屯跟南 06/20 04:31
97F：→ antivenom: 南屯乌日居民用的 减少南北台中外围通往车站干道的车 06/20 04:31
98F：→ antivenom: 老市区萧条没落算是主因/起因 没搞头了各种就开始摆烂 06/20 04:33
99F：推 shun01: 你车站附近开车去潭子丰原山城后里,不走台74难道要走平面? 06/20 05:27
100F：推 antivenom: 这条路从头到尾几乎都不干台中县(扣掉头家厝乌日)的事 06/20 06:02
101F：→ antivenom: 主要是增加旧社/机捷重划区/单元十二/旧北屯/单元十三 06/20 06:02
102F：→ antivenom: 西侧的市内南北往来车站干道 南台中就是南区复兴路(国 06/20 06:02
103F：→ antivenom: 光美村五权)一直下去大庆/十三期 最後是南屯枫树/乌日 06/20 06:02
104F：→ rjdiego: 这篇是最废的废文吗 06/20 16:52
105F：推 tbrs: 可是现在中坜不是不是城市吗 桃园是个大城市 中坜是其中一 06/21 20:47
106F：→ tbrs: 个建城区 06/21 20:47
107F：→ lawyer94: 桃园只能算中型城市，而且是分散在各个行政区，并不是像 06/22 12:30
108F：→ lawyer94: 台北、台中、高雄有一个100万人口以上的大型中央核心 06/22 12:30
109F：→ lawyer94: 如果放在日本，就只是一个人口比较多的县而已 06/22 12:31
110F：→ jc110099: 新竹县市如果分开算就只是人口少的县而已 就算合起来算 06/22 13:26
111F：→ jc110099: 也只是一个人口普通的县而已 06/22 13:26
112F：推 lawyer94: 新竹的核心区域是新竹竹北，这两个已经是合在一起的核心 06/22 19:48
113F：→ lawyer94: 了，互动极为紧密，而不是像桃园中坜，根本没啥往来，只 06/22 19:48
114F：→ lawyer94: 是个别独立的行政区，论核心区域机能，新竹的核心绝对屌 06/22 19:48
115F：→ lawyer94: 打桃园的核心，无论是产业、教育、商业、都市规划，都是 06/22 19:48
116F：→ lawyer94: 赢过县辖市规格的桃园 06/22 19:48
117F：推 tbrs: 人口比较多的县-神奈川县 06/22 19:49
118F：推 shun01: tbrs 中坜很复杂,区内不只一个建成区就算了,几乎每个建成 06/23 03:02
119F：→ shun01: 区都还有跨到别的行政区去... 06/23 03:03
120F：推 shun01: lawyer94 不过头前溪南岸那块就... 06/23 03:09
121F：→ power7: 好了啦 又在那边吹新竹 中坜桃园根本懒得跟你比 06/23 11:04
122F：→ TWkiller: 其实就算把中坜都会区拆开，桃园都会区还是比新竹都会 06/23 14:52
123F：→ TWkiller: 区大 06/23 14:52
124F：→ TWkiller: 竹竹苗加起来人还比桃园市少一大截，顾好自己发展再来嘴 06/23 14:55
125F：→ TWkiller: 桃园，何况竹竹根本也不想扛苗栗 06/23 14:55
126F：推 jc110099: 新竹平原就这麽大而已 先天格局就注定小小的 即便未来 06/23 20:36
127F：→ jc110099: 新竹竹北缝合完毕也只能是中型城市的规模而已 就这样没 06/23 20:37
128F：→ jc110099: 新竹先天就是个小地方 注定只能是县的格局 这没办法 06/23 20:38
129F：→ jc110099: 不像桃园平地大很多 新竹即使是让他迁都过去也还是没办 06/23 20:40
130F：→ jc110099: 法 因为的就是这麽小 不像桃园 如果中央有心要发展的话 06/23 20:40
131F：→ jc110099: 格局是可以很大 06/23 20:40
132F：→ jc110099: 别的不说 光现有的桃园和中坜如果能缝合完毕+本来就已经 06/23 20:41
133F：→ jc110099: 建成区连在一起的中坜北平镇 桃园大楠南崁 人口就已经破 06/23 20:42
134F：→ jc110099: 百万了 06/23 20:42
135F：→ jc110099: 更何况桃园平地大 还有很多地方能拿出来规划 06/23 20:44
136F：→ jc110099: 也就是说桃园的格局潜力大新竹很多 新竹现在就已经是颠 06/23 20:45
137F：→ jc110099: 峰了 可还只是个县的规格而已 就这样啦 06/23 20:46
138F：推 lawyer94: 论行政区，桃园区跟中坜区的位阶也比新竹市低好吗，桃园 06/26 07:21
139F：→ lawyer94: 中坜就只是个“区”而已 06/26 07:21
140F：→ lawyer94: 跟贡寮、石门、石碇、杨梅一样，都只是个区 06/26 07:21
141F：推 jc110099: 拿这个来讲就无聊了 台北信义区 大安区 也是区 06/26 10:18
142F：→ power7: 那桃园市跟新竹市比呢 省辖市旁边站好吗 06/26 14:12
143F：推 lawyer94: 所以你只能拿整个大桃园来比啊，但我就说了，桃园的核心 06/26 23:28
144F：→ lawyer94: 区域在各方面都不如新竹核心，就只是个人口比较多的县， 06/26 23:28
145F：→ lawyer94: 然後看在人口面上让他升格而已 06/26 23:28
146F：→ lawyer94: 没错啊，台北市信义区、大安区的位阶本来就不如新竹市好 06/26 23:28
147F：→ lawyer94: 吗，可能连竹北都不如，竹北还能自己选市长，但大安、信 06/26 23:29
148F：→ lawyer94: 义、贡寮、石碇，都只是个没有自治权的区而已 06/26 23:29
149F：推 KHAkira: 台北院辖市有27年不能选自己的市长，院辖市位阶确实比县 06/26 23:48
150F：→ KHAkira: 辖乡镇市还惨，难怪只有北高二市最衰被升，其他城市没人 06/26 23:48
151F：→ KHAkira: 想升。 06/26 23:48
152F：推 shun01: 楼上,台北是党外出了高玉树这个神人,高雄是因为美丽岛事件 06/27 01:52
153F：→ shun01: 不然也许台湾历史上根本不会出现直辖市XD 06/27 01:53
154F：→ power7: 人家说桃园都会区（不含中坜）比新竹大 你就说桃园是区 06/27 08:16
155F：→ power7: 说桃园市是直辖市 你就说所以桃园区没新竹市厉害 都给你 06/27 08:16
156F：→ power7: 说就好 06/27 08:16
157F：推 KHAkira: 高雄1979/7/1就升格，美丽岛事件是1979/12/10才发生，跟 06/27 11:58
158F：→ KHAkira: 高雄升院辖市有什麽关系。 06/27 11:58
159F：推 lawyer94: 连戒严时期也能拿来说嘴，好笑 06/27 13:47
160F：推 KHAkira: 没有比硬找理由一直吹的好笑就是了。要自己吹也不是不行 06/27 14:08
161F：→ KHAkira: ，不用踩别的城市就是。 06/27 14:08
162F：推 shun01: KHAkira 看来是我搞错了 06/28 03:03