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※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之铭言: : ※ 引述《MarcoChieh (Chieh)》之铭言: : : 当时台北市为了要升格直辖市 : : 将士林、北投、内湖、南港、景美、木栅划入 : : 不过若与日治时期原七星郡+文山郡深坑庄范围相对照 : : 有趣的是仅剩下汐止、平溪和深坑未被并入台北市 : : 请问当时是有考量到何种原因 使得这三地没有被划进来? 我记得以前看过很古早的文章 士林北投应该是老蒋官邸在那 加上老蒋和白团关系 日本人心中的副都心 北投就纳进来 港湖我认为应该是和工业发展有关 南港一大堆工业区 现在看起来并南港确实眼光卓越 至於为什麽没并汐止... 我猜是和地形不利+离当时重心西区太远 不利於北市府管理有关 相同原因也可以解释为什麽没并整个文山郡 只并了景美木栅 : 深坑跟平溪的话,我觉得是太里面了,能发展的腹地不多,所以才觉得没必要并入台北市 : (所以宝山一度在1945-1950并入新竹市也挺怪的,因为没啥发展空间,当时也没有竹科等相关计画) : 尤其是平溪,实际上跟台北盆地不太相连,唯一地形上的联系勉强是基隆河的上下游关系 : 问题是基隆河从平溪要流到七星郡还要在基隆郡绕一大圈 : 所以平溪当初划归七星郡也挺怪的,大概是本身就长得乱七八糟的石碇堡遗毒? : 深坑...可以理解当初为何不并 : 毕竟剩下的腹地不是没有,但真的不算多... : 只是都并木栅景美了,没把深坑一起并进去确实不太够意思 : 虽然这样的话,留石碇在新北市多少也有点怪,问题是连石碇也一起并的话,文山郡剩下的坪林新店乌来不并也难免让人觉得奇怪 : (而且从翡翠水库等水资源的管理权来看,上述区域确实该并入台北市,虽然翡翠水库也是1980年代的事了,要当时再并倒也不是不行) : 所以我觉得当初1968年台北市合并升格直辖市的时候 : 其实对於原文山郡的部分,要嘛就全部都并,要嘛就不要吃这部分的 : 毕竟你说後来的文山区(当时的景美跟木栅),其实扣掉师大分部那边,剩下的跟台北市其他地方也都有丘陵阻隔 : 总之,除了考试院跟政大,我真的想不到後来文山区的部分并入台北市的理由 : 而且如果是这样的话,其实新店也该并吧! : 毕竟1968年也决定把调查局从原本台北市调处那边迁建到新店了 至於景美木栅应该是这里面讨论度最复杂的 以现在角度来看景美木栅基本上更像是国防安全考量 这也可以说明为什麽国府 把许多党政军的机关都摆在木栅 因为拉远来看文山郡从日治时期 几乎都是台北州扣掉宜兰 最低度发展的地方 考量点就在於日治时期原住民与汉人日本人关系 日本人很难在文山郡发展任何产业 因此把国防安全摆在这里 把当时交通不便 但有地形阻隔的文山郡 作为类似南北韩38度线那样的概念 去巧妙地区隔原住民领域和台北州多数地区的汉人与日本人 同时也把水力发电厂盖在这里 作为台北州许多邻避设施的空间 国府来台後依旧延续日治时期的空间配置 把政治重心摆在博爱特区 把一些党政军事和後勤单位摆在四面环山的木栅 当然这摆法也考量到木栅 日治到战後一直都是台北州产业最弱的区域 仕绅也比较少 一方面地形阻隔交通不便 另一方面离原住民领空太近 很难在此形成大型产业 所以这边当时几乎都是农业区域 土地徵收上也相对比仕绅较多 产业已有雏型的的士北港湖容易 可以说木栅更像是战後的半个特区 夹杂国防 党政等各种防御型机关 考试院和政大摆在这里也应该是有这考量 邻近的景美也是有日治时期至今的万隆变电所 新店的调查局 可能也都是在考量地形下 把文山郡当成大台北的防御特区内设立 当然也搬来了不少眷村 虽然台北市新北市都有不少眷村 不过还是有地缘考量 松山一带是空军居多 中正大安将领居多 新店景美木栅就比较多基层士兵 我记得当年国府对木栅几乎就是用特区来看 早期全国 最早被划为工厂禁区的就是木栅 而且现在去国图找以前的土地利用资料 木栅是唯一没有提供到国图的 可能就和当时国府有刻意想把这边 完全变成一个党政特区有关 当年深坑庄如果没有三分 很可能深坑也在这个高度禁建的范围 自然前天的深坑工厂大火也不会发生 现在的深坑是有不少早期深坑乡都市计画的工业用地 而发生火灾的就是在东南对面的工业园区 而当年政策就是木栅要完全去工业化 本来就没多少产业和工厂的木栅就几乎都要搬走 只剩辛亥路怀恩隧道那家工厂一直没搬就是了 当然木栅之所以工厂搬出如此的顺利 也和前面提到 地形封闭 仕绅较少 因此工厂较少也有关 自然很多台北市区无法摆设的设施都在这里摆在 但也因此让木栅乃至景美很难发展任何产业 最後就只剩下学校还有空间 所以很多私校都设在木栅景美 例如再兴 静心 大诚 景文 中科大 世新等等 不过台北市要并入文山郡我也觉得不太ok 台北市目前面积小但是发展平均 一旦一下子吞下文山郡 反而会让台北市的平衡彻底破坏 所以景美木栅变新北市似乎也不赖 不过当地居民应该会炎上吧 北市应该也不见得想放掉景美木栅 考量的点就在於木栅特殊的防御功能 同时防御原住民和汉人 也同时做为国防设施最佳去处 考量台北市小而美的特性 也有一派特殊观点是想把文山郡弄成特别行政区或特别市 这样子台北市和新北市多数区域发展经济 文山郡独立的行政单位 单纯作为国防或是防御功能 但前提是要说服文山郡居民牺牲地方经济就是了 : 汐止...就真的是没并入台北市超可惜的了 : 明明腹地也不算少,又有台铁经过 : 结果就莫名其妙卡在基隆市跟台北市中间,几乎变成三输的局面 : (如果汐止属於台北市,那台北到基隆的路线搞不好都能移拨进台北市公车,那像1032之类的问题会简单很多) : 而且因为汐止不属於台北市,基隆河截弯取直就没做到汐止 : 所以变成汐止的社后,樟树湾跟台北市的南港就无法连成一气,结果就是社后整个烂掉,樟树湾也大为受限 : (虽然真正替社后钉下棺材上钉子的,是内湖线机厂的选址...) 不过比起南港 汐止靠邻近基隆发展大规模工业也是很妙 因为汐止的地形其实很难和大型工业绑在一起 偏偏汐止就是一大堆厂办 工厂 盖在基隆河两侧峡谷 也难怪汐止交通一直塞 和地形也脱不了关联 : 推 peng198968: 平溪庄在1932年就改隶基隆郡 02/20 19:07 : → MarcoChieh: 经p大一说 回头去看维基 原来平溪有转移给基隆郡管辖 02/20 22:09 : → MarcoChieh: 不过以联外交通来看平溪是比较亲近基隆郡没错... 02/20 22:09 : 主要是考虑基隆河从平溪发源後,往下流经基隆郡,才进入台北盆地吧! : 再加上平溪线的存在 : 但後来公路运输发达以後,其实就未必了 : 至少在台2丙线通车以前,大家会觉得走石碇深坑那边出去,比走瑞芳那边出去方便很多 : 光比较路宽就能明白了 当时台北市没有并汐止 深坑和平溪都是一样道理 离当时台北西区比较远 平溪更不用提了 因为平溪以前靠水运 确实是偏向汐止 所以归七星郡 但陆运开通後越来越倾向基隆 日本政府当然归基隆郡 -- 最世界和平的政府成员名单 (名单纯属虚构 如有雷同实属巧合): 总统:峮峮 副总统:林襄 行政院院长:篮篮 副院长:慈妹 总统府秘书长:小映 国防部长:张育成 外交部长:Yuri 内政部长:短今 教育部长:秀秀子 交通部长:周仪翔 法务部长:苡萱 环境部长:瑟七 体育署长:熊霓 原委会主委:阿布舞 农业部长:雅涵 财政部长:芷霖 数发部长:口水 经济部长:Dora 卫福部长:曲羿 文化部长:丹丹 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.240.107 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1708592300.A.0FC.html
1F:推 MarcoChieh: 平溪与汐止的主要联络交通 个人推测可能是倚靠汐平古 02/22 18:02
2F:→ MarcoChieh: 道(北31市道汐平公路前身)因为这条古道在台湾堡图就 02/22 18:02
3F:→ MarcoChieh: 已经存在了 02/22 18:02
4F:推 TaiwanXDman: 平溪跟汐止隔了一座山 以前怎麽靠水运 02/22 18:22
5F:→ TaiwanXDman: 平溪沿着河走就去瑞芳了捏 02/22 18:23
6F:→ TaiwanXDman: 第一段 版主的文章反而相反 阳明山有老蒋官邸 02/22 18:23
7F:→ TaiwanXDman: 不并入台北市 可以相对简单控制(阳明山管理局) 02/22 18:24
8F:推 TanLk2000: 现在的平溪区在1901年实施厅制起,就已经属於水返脚支 02/22 20:02
9F:→ TanLk2000: 厅,当时暖暖也同属水返脚支厅,平溪地区的主要联外道 02/22 20:02
10F:→ TanLk2000: 路正是一条从什份寮往暖暖、一条从石底往水返脚 02/22 20:02
11F:→ TanLk2000: 虽然也有往猴硐、瑞芳的路,但相较於基隆,还是水返脚 02/22 20:02
12F:→ TanLk2000: 比较近,可能因此在1920後继续跟汐止绑一起吧,直到193 02/22 20:02
13F:→ TanLk2000: 0前後平溪线改官营并开办客运才使得往基隆更加方便 02/22 20:02
14F:推 homebrian: 平溪靠水运?那要怎麽爬十分瀑布,抓会攀瀑的宝可梦吗 02/22 23:15
15F:→ TWkiller: 古代河运只到暖暖吧,不用到十分,从暖东开始小船都跑 02/23 00:13
16F:→ TWkiller: 不了 02/23 00:13







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