作者s026312345 (阿k思？的人员可以问问台)
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标题Re: [讨论] 桃园到底算不算台北都会区的一部分？
时间Sat Sep 30 12:09:55 2023
近期在一些论坛网路只要是关於台南建设
话题，包含高捷延伸都是在讲台南是高雄的卫星
城市所以去高雄就好不需要建设， 或是台南
要当高雄卫星城市发展才会好
以及国外一小时通勤为一个都会区来类比
早期只有展哥会讲这样子的话，现在好像这类的话
越来越多，高雄虽然各方面资源比台南多
但根本也达不到卫星城市的相关条件，不清楚为什麽
会有这类说法。
连桃园是否为台北一部分都有很大的讨论
南高之间的流动虽不少但应该达不到北北基桃这样
的紧密度。
台南比较吃亏的也是在消费设施上
在高雄设柜一些品牌如vca、香奈儿、DIOR 也是台南客层有相当比例但因为台南百货无法
提供相关条件
而无法进驻真的可惜
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.110.109 (台湾)
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※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 12:20:21
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 12:20:50
1F：→ s6210603: 我是觉得有点过於离谱....09/30 12:44
2F：→ s6210603: 南高的交流是越来越频繁，但目前还是城际交流吧09/30 12:45
3F：→ s6210603: 屏东才是高雄卫星城市09/30 12:45
4F：→ s6210603: 说到捷运，台南市自己也有规划台南捷运吧09/30 12:51
5F：→ s6210603: 高捷延伸其实也没到台南市内，是到大湖，但也离二仁溪没09/30 12:53
6F：→ s6210603: 多远了09/30 12:53
7F：推 knmoonbd: 以铁路里程来说，高雄到台南比台北到中坜还远喔？09/30 13:59
8F：→ s6210603: 差不多吧，都刚好45公里09/30 14:07
9F：→ s026312345: 车票上台南高雄106中坜台北89元09/30 14:11
10F：→ s026312345: 台南新左营86元09/30 14:12
11F：推 lawyer94: 如果是要当卫星城市，那政府的建设上，就只会加强卫星城09/30 14:50
12F：→ lawyer94: 市到核心城市的运输，而不会升级卫星城市实质的硬体建设09/30 14:50
13F：→ lawyer94: 台南是台湾传统的核心城市之一，不至於变成高雄的卫星， 09/30 14:51
14F：→ lawyer94: 产业、观光也没有比高雄弱09/30 14:51
15F：推 medama: 反了 台南现在是双核心城市 市区加南科 甚至能吸到北高雄09/30 15:00
目前中央态度感觉是打压南科扶植乔科
16F：→ TWkiller: 一直都是双核吧09/30 15:05
17F：推 eternalmi16: 京都难道是大阪的卫星城市吗？何不这样想，也差不多09/30 15:06
18F：→ eternalmi16: 一小时内能到09/30 15:06
19F：推 backpacker18: 仔细观察就会发现板上有不少高雄人喜欢贬低台南09/30 15:22
20F：→ backpacker18: 不知道是不是因为台南近年磁吸不少高雄就业人口09/30 15:22
真的，尤其网路上有一位展哥每次发贬低
台南人言论都是某些高雄人再赞声
另外之前台南盖美术馆跟现在小巨蛋构想都不乏
高雄人前来说高雄有台南不需要的言论
不过相信现实中友善的高雄人应该会更多
21F：推 gishileh: 台南高雄维持现状比较好 两个强行合并真的会两败俱伤09/30 15:23
22F：→ gishileh: 可以当同一个都会圈 类似北北桃 要合并也不应该强求09/30 15:24
23F：→ gishileh: 让台南高雄的居民自己决定要不要整并 对台南溪北的09/30 15:24
24F：→ gishileh: 搞不好不但无敢 可能还会倾向於与嘉义合并09/30 15:24
25F：→ gishileh: 有些偏激的高雄人真的很爱贬低 贬低中北部 贬低台南09/30 15:25
26F：→ gishileh: 讲得好像高雄以外都是高雄的敌人一样09/30 15:25
27F：→ dosoleil: 是要Chanel鞋包还是说店太小吗 不然Chanel香水不是百货09/30 15:25
28F：→ dosoleil: 公司基本中的基本吗 嘉义宜花都有09/30 15:25
是精品专柜，高雄香奈儿专柜有三分之一是台南客贡献，其余宝格丽，DIOR也有很大量的
台南客
因为台南百货新光独大，对於品牌进驻没有
很积极，之前听楼管曾提及汉神四分之一到五分之一
的业绩是台南人贡献的
29F：推 lawyer94: 我觉得台南跟高雄其实不是同一个都会区，不能因为在隔壁09/30 15:27
30F：→ lawyer94: 县市，就认为是同一个生活圈，因为南、高之间并没有这麽09/30 15:27
31F：→ lawyer94: 依赖09/30 15:27
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 15:33:23
32F：→ lawyer94: 因为台南升格以後，确实在资源上，瓜分了不少本来高雄可09/30 15:30
33F：→ lawyer94: 以拿到的东西，导致高雄不断的在衰退，让高雄人不是滋味09/30 15:30
34F：→ lawyer94: 只是台南高雄现在互相竞争资源的结果就变成，逐步被台中09/30 15:31
35F：→ lawyer94: 拉开差距 09/30 15:31
高雄目前捷运国道七号台积电都有，资源拿最多
若说台南瓜分也没有什麽道理，反而台南资源
就没有光是一个科学未来馆喊了五六年也是一场空
36F：→ Slzreo1726: 你的论坛是八卦版吗 一堆外行人讲外行话有听的必要吗 09/30 15:37
37F：→ Slzreo1726: 还是你心里也是这麽想的 才没有反驳那些人的论点呢 09/30 15:37
怎可能是八卦版，八卦版一堆仇南部的
是台南地方版（不过现在也很八卦化，根本很难
讨论），还有以前在台城论坛，以及脸书上
我当然有反驳，并且提出卫星都市等专有名词
是有一定标准，只是这样的言论感觉变多了、所以
觉得奇怪，或许是以前网路没这麽发达看到的言论
少吧
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 15:41:31
38F：推 lawyer94: 如果要和以前北高两市的时代比，高雄的资源自然是比过去 09/30 15:40
39F：→ lawyer94: 少了很多09/30 15:40
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 15:43:02
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 15:47:53
40F：→ ianqoo2000: 明眼人都知道到底台南高雄卫不卫星了啊，以前或许还可 09/30 15:50
41F：→ ianqoo2000: 以讨论，但当政府将南科设立在台南时，情况就逆转了， 09/30 15:50
42F：→ ianqoo2000: 就算是所谓的桥科（那还不是南科主园区）、台积新厂也09/30 15:50
43F：→ ianqoo2000: 改变不了什麽，腹地太小了09/30 15:50
44F：→ ianqoo2000: 然後还不要说台南市本身了，高雄市自家的茄萣路竹阿莲09/30 15:53
45F：→ ianqoo2000: 之类的也比较亲台南，南高之间还没有很紧密的「建成区09/30 15:53
46F：→ ianqoo2000: 」，说实话连高雄市自己都没有填满了，还能卫星台南就09/30 15:53
47F：→ ianqoo2000: 很奇怪了 09/30 15:53
48F：推 TTU1999: 双核心都市吧，而且尤其是溪北最北边那里到台中跟到高雄 09/30 16:11
49F：→ TTU1999: 距离差不多09/30 16:11
50F：推 show7682223: 台南高雄比较像是双核心，资源分散了，但是各自独09/30 16:15
51F：→ show7682223: 立，觉得不太像卫星城市，像台中就是吸纳中部所有09/30 16:15
52F：→ show7682223: 客流等等资源，自然一线店家看到商机会优先於南部09/30 16:15
53F：→ show7682223: 进驻，南高因为分散，反而是双输，如果资源有整合09/30 16:15
54F：→ show7682223: 起来，整个南部事实也是赢过中部很多，这才是有助09/30 16:15
55F：→ show7682223: 於南部发展09/30 16:15
资源部分高雄已经有捷运国道七号，台积电
等等，反而台南的基础建设仍没有获得中央的补助
很多建设百废待举，目前中央政策也是把南科资源移向乔科，说整合好像也只是将建设全
给高雄，不过真正的整合应该是双方互惠
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 16:25:40
56F：推 ianqoo2000: 欸，国道七号跟台积电算什麽，台南早就有最主要的，那 09/30 16:24
57F：→ ianqoo2000: 个还只是高雄苦求施舍给高雄的一部分而已 09/30 16:24
58F：→ ianqoo2000: 跟之前台中板有人在说新厂不设台中就哭哭了一样奇葩 09/30 16:25
59F：→ ianqoo2000: 某种角度来看很像既得利益者的贪得无厌 09/30 16:26
60F：→ ianqoo2000: 国七也只是把大车赶去而已，算不了什麽啦 09/30 16:26
61F：→ ianqoo2000: 如果说国七之後能否往北接，这样台南算不算受惠者呢？ 09/30 16:28
62F：→ ianqoo2000: ！也是一个观点 09/30 16:28
不过南科已经饱满，除非能继续扩大，但有中央
挡南科三期的前例真的会担忧
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 09/30/2023 16:30:21
63F：→ s6210603: 南高屏根本整个资源缺乏整合吧！不提南高，光屏东整天吵 09/30 16:30
64F：→ s6210603: 高铁东高雄站就...? 09/30 16:30
65F：→ s6210603: 中部的资源就几乎全都集中在台中 09/30 16:33
66F：推 tbrs: 南高核心都在南部 台北核心在中部09/30 17:05
67F：推 ryan823520: 1.中央没有挡南科三期 2.高雄想要靠乔科翻身没有很容09/30 17:37
68F：→ ryan823520: 易，乔科才150公顷，很小09/30 17:37
69F：推 ryan823520: 看台铁和高铁人流就知，台北新竹的紧密度可能比台南 09/30 17:38
70F：→ ryan823520: 高雄还高09/30 17:38
71F：推 ryan823520: 顺带一提，同意g大说的，高雄这两年不知道是受到什麽09/30 17:40
72F：→ ryan823520: 刺激，不少人贬低北部，新竹也常常被战 09/30 17:40
73F：推 zhi1999: 除了偏激高雄人还有一些嘉义的好不好 还会跑去台南版贬低 09/30 18:23
74F：→ zhi1999: 台南一些什麽嘉义的佐登尼斯堡屌打奇美啊、嘉义有宜家家 09/30 18:23
75F：→ zhi1999: 居啊 我整个？？？？台南惹到两个旁边县市什麽 09/30 18:23
76F：→ zhi1999: 不过台南版那篇文真的不要鸟 感觉就是展哥啊数十年一样 09/30 18:25
77F：→ zhi1999: 的言论 然後他还在住在台南没有搬过去高雄（？） 09/30 18:25
78F：推 lawyer94: 不觉得南高是互惠，我看是互相伤害比较差不多 09/30 18:33
79F：→ lawyer94: 越来越看不到台中车尾灯09/30 18:33
80F：推 bye2007: 台南高雄是双核心甚至互相竞争+1 跟台中彰化南投完全不同09/30 18:44
81F：推 lawyer94: 当初如果三都十五县，高雄也许还能维持领先地位，而不被09/30 18:46
82F：→ lawyer94: 台中超越09/30 18:46
83F：推 TWkiller: 南部双核心跟中部资源集中一城模式还是有差，毕竟又不是09/30 18:50
84F：→ TWkiller: 首都资源09/30 18:50
85F：推 lawyer94: 不是首都资源，但以前北高两市时代，高雄的确是拿了不少 09/30 18:59
86F：推 eugene0315: 与其说高雄人整天攻击北部新竹台中 倒不如说一堆人拿 09/30 19:04
87F：→ eugene0315: 着不平等的竞争模式 在网路上嘲讽高雄嘲讽到把高雄人 09/30 19:04
88F：→ eugene0315: 惹毛吧 说高雄领的资源多 但实际比起台北台中整个地09/30 19:05
89F：→ eugene0315: 区一把抓 高雄还要随时跟台南抢 台湾早就扶植不了石09/30 19:05
90F：→ eugene0315: 化工业 高雄想转型还被台南挡 我不觉得网路上的酸民09/30 19:05
91F：→ eugene0315: 有想过这些游戏根本就是在不平等模式下玩出来的结果 09/30 19:05
92F：推 eugene0315: 再来 台南跟高雄不可能是卫星城市的关系 要说也是都09/30 19:15
93F：→ eugene0315: 会带的关系 台南自己就是一个中大型城市了 用旧城市09/30 19:15
94F：→ eugene0315: 范围讲 旧台南市人口差不多77万 在台湾根本没有其它 09/30 19:15
95F：→ eugene0315: 50-100万量级的城市能跟台南类比 更何况台南都已经具 09/30 19:15
96F：→ eugene0315: 备作为一个中心城市的规模了 09/30 19:15
97F：推 xy1904312: 南科当初设在沙仑，南高早就串成一个都会区了，红线北 09/30 19:29
98F：→ xy1904312: 延也不会被退那麽多次，南高合作共荣 09/30 19:29
99F：→ s6210603: 台中这几年发展很快，我记得全球城市这几年台中排名还 09/30 19:32
100F：→ s6210603: 比高雄高，虽然高雄有反超过，现在好像是台中较高 09/30 19:32
101F：→ xy1904312: 南科设在善化才造成南高资源互抢，发展被稀释掉，导致09/30 19:32
102F：→ xy1904312: 大家北漂到成长更强的中北部。南高竞争就只是一起变弱09/30 19:32
103F：→ s6210603: 除了台北，台南新竹上次也有入选过排名09/30 19:33
104F：推 GrafRaphael: 彰化台中以前是双核，现在彰化快变成台中的卫星都市09/30 20:32
105F：→ GrafRaphael: 了09/30 20:32
106F：→ GrafRaphael: 如果彰化市继续维持省辖市，可能还不会被吸得这麽快09/30 20:33
107F：→ GrafRaphael: 。像基隆就保有自己的主体性 09/30 20:33
108F：推 tbrs: 基隆跟台北等於鹿港跟彰化 09/30 20:52
109F：→ tbrs: 双核 09/30 20:52
110F：→ tbrs: 板桥等於员林 新兴城市09/30 20:53
111F：推 lawyer94: 其实彰化很奇怪，离高铁站近，也有台铁站，加上县辖市位09/30 20:54
112F：→ lawyer94: 阶比市辖区有独立性，条件其实赢过北台中，但现在发展却09/30 20:54
113F：→ lawyer94: 是背道而驰 09/30 20:54
114F：推 gishileh: e大 其实全世界没有一种方式可以做到永久公平 大家都会09/30 20:54
115F：→ gishileh: 争取 只是在这过程中 有些偏激的就会人身攻击 把阻挡利09/30 20:54
116F：→ gishileh: 益的都当成杀人犯 像是一听到双北人 就会被批评说是既 09/30 20:54
117F：→ gishileh: 得利益者 杀人共犯 杀人魔 这些难听的字眼 09/30 20:54
118F：→ lawyer94: 北台中离高铁站远，也没有台铁大站，却能发展起来 09/30 20:54
119F：推 eugene0315: 但站在台中台南高雄三市的角度 双北的确是既得利益啊 09/30 21:04
120F：→ eugene0315: 而且台北人看天下的角度从以前就存在 更不用提10多 09/30 21:04
121F：→ eugene0315: 年前的天龙看台中的言论在网路上发酵之後产生的结果 09/30 21:04
122F：→ eugene0315: 要讲这些歧视言论是根本讲不完 09/30 21:04
123F：→ eugene0315: 这世界上的确不存在绝对的公平 就现实角度来说 台湾09/30 21:04
124F：→ eugene0315: 已经是整个东亚里 城市发展算相对平均的状态 甚至比09/30 21:04
125F：→ eugene0315: 不少西欧国家都来的平均 但说穿了资源就那麽多 的确09/30 21:04
126F：→ eugene0315: 兄弟爬山各自努力 你要说台南高雄互抢产业也没错 但09/30 21:04
127F：→ eugene0315: 就台湾四大地区而言 比起北部中部分别由台北台中坐大09/30 21:04
128F：→ eugene0315: 南部就是高雄跟台南互相拉扯要资源 就区域竞争而言09/30 21:04
129F：→ eugene0315: 南部从一开始就玩跟中北部不同的游戏规则 09/30 21:04
130F：推 lawyer94: 以前北高两市，高雄市是南霸天无误 09/30 21:20
131F：推 GrafRaphael: 西欧国家除了德国跟荷兰之外，资源非常集中在首都 09/30 22:31
132F：→ GrafRaphael: 德国人喜欢住在乡村，也不喜欢搬离家乡09/30 22:32
133F：推 mattc123456c: 当初如果高铁设虎尾寮或新市而南科设路竹或沙仑，情09/30 23:55
134F：→ mattc123456c: 况应该会有所不同09/30 23:55
136F：→ show7682223: 如果当初双子星科学城没被反对，今天的台南高雄应10/01 00:31
137F：→ show7682223: 该会更往彼此整合发展10/01 00:31
138F：推 kmissin: 我从来没听过身旁的人会觉得台南是卫星城市了耶10/01 01:01
139F：→ s6210603: 我也从来没听过这说法，反而一些高雄人反而得到新市善10/01 01:49
140F：→ s6210603: 化工作吧 10/01 01:49
141F：推 ecis: 北台中是指北区，最多到北屯交界，北屯以北没在说北台中的，10/01 02:04
142F：→ ecis: 那是议员/建商/自嗨说法，北屯以北就是台中县(区)山城(地区)10/01 02:05
143F：推 timmyhsu2: 你说在台南版结果说高雄人觉得台南是卫星城市？10/01 02:26
144F：→ timmyhsu2: 台城我甚至长期都有在两个版发言，完全没看到这样的言10/01 02:28
145F：→ timmyhsu2: 论好吗10/01 02:28
台城论坛因为双方版主很尽责的管理发言，许多
这样的言论早就因为版规而被遮蔽或删除
但还是会有那种高雄是南部中心应该全部建设
在高雄台南没资格的想法，甚至还有高雄版友
来台南版留言嘲笑台南捷运怎样怎样的，只因为
说了台铁台南站运量南部第一就引来这样的非议
146F：推 ecis: 彰化县赢过北屯以北的县区也毫无悬念，单是比较所得(中位数)10/01 02:33
147F：→ ecis: 彰化就直接辗过旧台中县20个乡镇市了(也赢中区东区)单位(千)10/01 02:33
148F：→ ecis: 彰化435东区416丰原400大雅417潭子409太平403大里409神冈37510/01 02:34
149F：→ ecis: 平均就不列了，彰化695差距更大。中位连草屯也有416南投42210/01 02:37
150F：推 timmyhsu2: 我的观点就是台南跟高雄现阶段竞争大於合作10/01 02:45
151F：→ timmyhsu2: 台南也没有任何卫星城市的特性 10/01 02:45
152F：→ s6210603: 南部双核，中部单核 10/01 06:42
153F：→ s6210603: 台中市虽是第二大城，但目前整个南部人口还是比中部多10/01 06:43
154F：→ s6210603: 但之前有提过，其实中部人口一直有在成长，就是因为台10/01 06:45
155F：→ s6210603: 中的关系，整个南部就一直跌，南二都都是，所以未来中10/01 06:45
156F：→ s6210603: 部人口可能会比南部还多10/01 06:45
157F：→ ex425: 台中变成第二大城也只是因为把县区人口加进来 现在的旧高10/01 07:36
158F：→ ex425: 雄市人口依然比旧台中市人口还多10/01 07:37
159F：推 K53c7714: 旧台中市实居人口已经比旧高雄市多了10/01 07:57
160F：→ K53c7714: 旧中市现在还没加县区的人口就已经比旧高雄市多了10/01 07:58
161F：→ K53c7714: 一部分原因是台中县区人口集中环绕在旧中市旁边，高雄一10/01 08:06
162F：→ K53c7714: 面靠海，所以现在旧中市人口已经比旧高雄市多了，楼上资10/01 08:06
163F：→ K53c7714: 讯要更新唷10/01 08:06
164F：→ K53c7714: EX：西屯区日间人口41.9万 户籍23.2万10/01 08:19
165F：→ K53c7714: 平日日间：旧中市148万 旧高市141万，平日夜间：旧中市110/01 08:29
166F：→ K53c7714: 42万 旧高市140万10/01 08:29
167F：推 eugene0315: 没有人会否认台中实居人口比高雄多这件事 但就跟前面10/01 09:09
168F：→ eugene0315: 我说的问题一样 台中市是靠着把整个中部地区资源抓在10/01 09:09
169F：→ eugene0315: 手上产生的增长 不然一样是比较实居人口 中部（苗中10/01 09:10
170F：→ eugene0315: 彰投云） 565万 南部（嘉南高屏）580万 户籍差距中部10/01 09:10
171F：→ eugene0315: -14.8万 南部-42.1万 乍看之下南部减少的很快 但如果10/01 09:10
172F：→ eugene0315: 把中部台中市增长拿掉 差距会变成-41.3万 台中市的增10/01 09:10
173F：→ eugene0315: 长连让整个中部的人口达成动态平衡都没办法 等到其它 10/01 09:10
174F：→ eugene0315: 四县人口减少到一定程度 台中市的人口也一样会停滞 10/01 09:10
175F：→ eugene0315: 至於南部只是先於中部走进这个进程10/01 09:10
176F：→ K53c7714: 整个中部相较北部（首都资源不用说）南部，10/01 09:35
177F：→ K53c7714: 资源都是偏少的，集中发展台中，10/01 09:35
178F：→ K53c7714: 至少现今来看，利大於弊10/01 09:35
179F：→ K53c7714: 台中和台南高雄一起比的优势，10/01 09:35
180F：→ K53c7714: 就是离北部发展带（基隆到竹南）近，台中至少还有吸到双10/01 09:35
181F：→ K53c7714: 北一些10/01 09:35
182F：推 eugene0315: 根据2020年人口普查 依常住人口计算 旧台中市 旧台南10/01 09:39
183F：→ eugene0315: 市 旧高雄市三市范围内 旧台中市130.9万 旧台南市7410/01 09:39
184F：→ eugene0315: .75万 旧高雄市146.1万 电信信令人口是2021才出版的10/01 09:39
185F：→ eugene0315: 我是不清楚电信人口排除了什麽条件 但依照两个资料10/01 09:39
186F：→ eugene0315: 对照 台中市整体人口的确多於高雄市至少30万 但旧市10/01 09:39
187F：→ eugene0315: 区范围内的资料 台中高雄的差距就十分微妙了10/01 09:39
188F：→ K53c7714: 以台铁高铁的人流来说10/01 10:11
189F：→ K53c7714: 双北-台中之间的流动也是非常密集，10/01 10:11
190F：→ K53c7714: 某种程度来说双北-台中也是有都会廊带的特徵10/01 10:11
191F：→ K53c7714: 所以台南高雄不但在南部（内部）互相竞争之外，10/01 10:11
192F：→ K53c7714: 还面临到外部（双北到台中）的强烈拉力，所以南部人口减10/01 10:11
193F：→ K53c7714: 少的速度比中部还快很多10/01 10:11
194F：推 l861128: 蛮好奇苗彰投的人口减少率有没有嘉南屏来的低？10/01 10:13
195F：推 GrafRaphael: 中部其他县市发展不起来，以前台中也没特别突出，现 10/01 10:14
196F：→ GrafRaphael: 在一个发展起来势必会吸走隔壁县市的资源 10/01 10:14
197F：推 l861128: 彰化市区离台中太近也是个问题10/01 10:16
198F：推 K53c7714: 99-109人口减少率排行：只看西部县市10/01 10:34
199F：→ K53c7714: 投嘉县嘉市屏云基彰（北市）高10/01 10:34
200F：→ K53c7714: 剩下的西部县市是成长的10/01 10:34
201F：推 l861128: 看样子还是得持续投资南部了，把资源往南投入是解决南北10/01 10:39
202F：→ l861128: 失衡的方法之一。10/01 10:39
203F：→ s6210603: 台北-台中之间真的比较有都会廊带的感觉，中间大概就苗10/01 11:02
204F：→ s6210603: 栗比较有空白10/01 11:02
205F：→ s6210603: 如果铜锣科发展若很顺利，北部发展带可能会进一步拓展10/01 11:05
206F：→ s6210603: 到苗栗市周遭地区吧？10/01 11:05
207F：→ s6210603: 台中-台南高雄之间就比较没有了，中间就只有嘉义稍微大10/01 11:06
208F：→ s6210603: 一点点而已10/01 11:06
209F：→ K53c7714: 只能说政府资源来说是这样没错，10/01 11:06
210F：→ K53c7714: 但真的很难，因为有经济因素和选票因素10/01 11:06
211F：→ K53c7714: 台中有承接到北部的一些产业链，10/01 11:06
212F：→ K53c7714: 和北部吃不下的资源10/01 11:06
213F：→ K53c7714: 这也是台中一个很大的优势10/01 11:06
214F：→ K53c7714: 毕竟对整个北部来说，10/01 11:06
215F：→ K53c7714: 台中确实以距离交通市场等等来说10/01 11:06
216F：→ K53c7714: 真的是个不二首选10/01 11:06
217F：→ K53c7714: 台中先是吃下二级产业的红利， 10/01 11:20
218F：→ K53c7714: 再反哺回来三级产业， 10/01 11:20
219F：→ K53c7714: 所以才会有台中的工作机会远多於高雄的状况发生10/01 11:20
220F：推 ken40220a: 借楼，日本到底算不算均衡发展，虽然有八大都市圈，但10/01 11:20
221F：→ ken40220a: 是又往其中三大集中10/01 11:20
223F：→ eugene0315: 刚刚稍微算了一下所有中南部人口相关数据10/01 11:22
224F：→ s6210603: 之前人力银行上，高雄加上台南的就业机会才等於台中的就10/01 11:24
225F：→ s6210603: 业机会，现在应该有稍微多一点吧？10/01 11:24
226F：推 GrafRaphael: 日本以前均衡，现在不均衡了10/01 11:31
227F：→ GrafRaphael: 现在日本已经走向东京单极化，东京23区的人口已经是10/01 11:34
228F：→ GrafRaphael: 大阪市的三倍多，首都圈的人口也达到近畿圈的两倍多10/01 11:34
→ GrafRaphael: 近畿圈跟中京圈的人口全部向首都圈外流 10/01 11:35
229F：→ GrafRaphael: 其他地方都市圈的人如果要到外地发展也是直接选东京10/01 11:36
230F：→ K53c7714: 户籍人口是所有投资建设加上各种因子10/01 11:51
231F：→ K53c7714: 而导致的结果，客观来说，10/01 11:51
232F：→ K53c7714: 是最不符合当下的指标，是最慢显现的指标10/01 11:51
233F：→ K53c7714: 台湾的首都圈真的扩展到台中，10/01 12:15
234F：→ K53c7714: 就几乎是地理空间上的极限了，10/01 12:15
235F：→ K53c7714: 无论是以交通，成本或是消费市场关系，10/01 12:15
236F：→ K53c7714: 又或是心理预期未来发展状况，因而迁徙10/01 12:15
237F：→ K53c7714: 而且还因为台中塞不满，还有很多地的关系10/01 12:15
238F：→ K53c7714: 真的现况就是如此了，未来也很难改变 10/01 12:15
239F：→ K53c7714: 台湾这点和日韩一极集中的现象， 10/01 12:15
240F：→ K53c7714: 算是比较特别的例外，10/01 12:15
241F：→ K53c7714: 台湾要说的话也是（台北-台中）一极集中10/01 12:15
242F：推 lawyer94: 在日本单极化，但如果拿来台湾比，日本一堆城市都屌打台10/01 12:21
243F：→ lawyer94: 北...10/01 12:21
244F：→ K53c7714: 台北的地理限制就已经注定了他的发展上限10/01 12:31
245F：→ K53c7714: 算是先天硬伤，10/01 12:31
246F：→ K53c7714: 再加上台湾太晚才重视到轨道运输的发展，10/01 12:31
247F：→ K53c7714: 偏偏轨道运输是最能巩固都市圈的10/01 12:31
248F：→ K53c7714: 捷运全部规划站站停，再加上要一直转乘（特别对於桃园来10/01 12:40
249F：→ K53c7714: 说）就基本也注定了台北通勤圈的范围上限了10/01 12:40
250F：推 gishileh: 日本高过台北的其实就三大都会区 10/01 13:08
251F：→ gishileh: 东京湾 阪神 名古屋10/01 13:08
252F：→ gishileh: 如果是其他日本中小型城市相比 台北还是比较完善10/01 13:08
253F：推 eugene0315: 倒不如说 其实我看不出来台湾人真的想要什麽10/01 13:19
254F：→ eugene0315: 嫌台北市太挤房价太高 现在在中南部扶植科技园区又被10/01 13:19
255F：→ eugene0315: 嫌浪费钱10/01 13:19
256F：→ eugene0315: 说中南部工作缺乏 但中科南科徵才挂在那边我也没看它10/01 13:19
257F：→ eugene0315: 真的招满过10/01 13:19
258F：→ eugene0315: 说南部起薪低 但三级产业台北开出来的价码根本也是垃10/01 13:19
259F：→ eugene0315: 圾价10/01 13:19
260F：→ eugene0315: 说南部人民平均素质差 但对台北藏在巷弄内的低劣素质 10/01 13:19
261F：→ eugene0315: 视而不见 10/01 13:19
262F：→ eugene0315: 中南部都会区都要塞车塞烂了需要高速公路捷运 有的人10/01 13:19
263F：→ eugene0315: 就在网路上嘴炮南部骑山猪骑贡丸就好10/01 13:20
264F：→ eugene0315: 说到底 我看不出来台湾人真的有在乎过都市平衡 中南10/01 13:20
265F：→ eugene0315: 部在想办法让自己变好的时候 北部人就会说中南部不需10/01 13:20
266F：→ eugene0315: 要种田就好 整天说着台北房价好贵 现在想用工作机会10/01 13:20
267F：→ eugene0315: 把人移去中南部 又要说中南部不需要反正就乡下地方10/01 13:20
268F：→ eugene0315: 反正钱留在台北就对了 这种大前提下 我还真看不出有10/01 13:20
269F：→ eugene0315: 什麽人在在意南北平衡10/01 13:20
270F：推 l861128: 既然台北-台中彰化一带已经形成都会带串连，那也期望中10/01 13:26
271F：→ l861128: 央能继续将资源投入到嘉义-屏东一带，现在南科各个园区10/01 13:26
272F：→ l861128: 的开发就蛮有这个味道的。 10/01 13:26
273F：推 l861128: 但我蛮好奇嘉义发展状况与未来耶，可能真的跟嘉义不熟10/01 13:29
274F：→ lawyer94: 嘉科要发展什麽，感觉定位有点不明，看起来要发展健康医10/01 13:41
275F：→ lawyer94: 疗，但这部分生医园区也都有了，附近也没有相关医疗相关10/01 13:41
276F：→ lawyer94: 的学校提供人才库10/01 13:41
277F：推 ptk9811107: 八卦版垃圾一堆10/01 13:42
我其实还是不明白高雄所说资源不足的问题，就算
台中人口多，基础建设高雄仍然还是比较健全的
光是捷运国道（光这类就3000亿）各类场馆，各类活动的补助，百货公司投资开发一大堆
，荣景可期
的，每次都认为少了南科就怎样，但台南合并後
又有拿到什麽样像样的资源？
说浅白一点，南部资源都集中在高雄并没有严重瓜分的问题
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 10/01/2023 13:59:31
278F：推 l861128: 这些资源是最近几年才比较多的 10/01 14:16
279F：推 lawyer94: 但高雄的举债也快到顶了，才合并升格没多久就搞成这样， 10/01 14:22
280F：→ lawyer94: 未来很难再有比较大的额度做其他大型建设了 10/01 14:22
281F：→ dosoleil: 嘉科屏科不用想太美好 就是归国科会管的普通工业园区 10/01 14:23
282F：→ dosoleil: 没晶圆产业就只会是传统惨业 10/01 14:23
283F：推 eugene0315: 你所说的建设基本上都跟一件事有关联-高雄世运 高雄 10/01 14:26
284F：→ eugene0315: 世运是台湾近代举办最大型的国际赛事之一 这些大型场 10/01 14:26
285F：→ eugene0315: 馆跟道路捷运兴建有不少是跟高雄世运绑在一起做的 如 10/01 14:26
286F：→ eugene0315: 果今天没有世运的话 这些建设更新有可能有一半都不存 10/01 14:26
287F：→ eugene0315: 在 10/01 14:26
288F：→ eugene0315: 但南科带走的东西叫工作机会 台湾现在基本都已经导向 10/01 14:26
289F：→ eugene0315: 科技业的情况下 南科被台南拿走对高雄产业转型很伤 10/01 14:26
290F：→ eugene0315: 石化业重工业造船业在台湾式微 没了科技产业的高雄基 10/01 14:26
291F：→ eugene0315: 本上就是等重工业消失後直接无所适从 不然现任市长这10/01 14:26
292F：→ eugene0315: 麽卖力在搞楠梓桥科干嘛10/01 14:26
293F：推 lawyer94: 台湾造船未来也许有利可图，潜舰商机很大，说不定还能外10/01 14:29
294F：→ lawyer94: 销 10/01 14:29
295F：→ l861128: 世运真的改造了整个旧市区，很多人行道都是那个时代的产10/01 14:30
296F：→ l861128: 物，下一波大规模公共建设完工是2030年开始。10/01 14:30
297F：→ l861128: 希望那时候台积电不只两个厂了10/01 14:31
298F：→ lawyer94: 高雄其实应该效法韩国蔚山，发展汽车重工业、石化、炼油10/01 14:31
299F：→ lawyer94: 、造船、军工、航太，现在蔚山已经是韩国最富有的城市之10/01 14:31
300F：→ lawyer94: 一了，重工业也是可以赚钱的 10/01 14:31
301F：→ l861128: 那些东西得先全部移到海上，陆上已经没有那些产业的发展 10/01 14:32
302F：→ l861128: 空间了，而且设备太老旧了。 10/01 14:32
303F：→ dosoleil: 石化重工一直都很赚钱 员工门槛也比科技业低 10/01 14:36
304F：→ dosoleil: 高雄是最适合填海的地方了 至少不太担心白海豚 (小港林 10/01 14:41
305F：→ dosoleil: 园) 不过现在高雄好像填个货柜中心就满足了 10/01 14:41
306F：推 eugene0315: 重工业赚钱但高污染 这些本就是一体两面 高雄现在就 10/01 14:42
307F：→ eugene0315: 已经不想要完全依赖这些重工业 更何况台湾没有重工业 10/01 14:42
308F：→ eugene0315: 优势 亚洲范围内钢铁业斗不过韩国 石化业玩不过印尼 10/01 14:42
309F：→ eugene0315: 马来西亚 这也是为什麽各地方政府都在动科技业的主意 10/01 14:42
310F：→ eugene0315: 污染程度可以压的比重工业低 薪资所得可以拉的高 建 10/01 14:42
311F：→ eugene0315: 设速度极快 这些优势都足以掩饰掉大家看得到的缺点 10/01 14:42
312F：→ lawyer94: 问题是，高雄没有科技业的优势，如果要抛弃既有重工业的 10/01 15:34
313F：→ lawyer94: 基础，强行转型不具有优势的科技业，恐怕两头空10/01 15:34
314F：→ lawyer94: 台湾最具有重工业优势的地方，就是高雄10/01 15:35
315F：推 l861128: 现在没打算抛弃吧？顶多移到海上10/01 15:36
316F：推 lawyer94: 以政府近几年大力投资军工的情形下，高雄应该抓住这个时 10/01 15:39
317F：→ lawyer94: 机去发展，我甚至觉得，国防大学理工学院应该迁来高雄，10/01 15:39
318F：→ lawyer94: 提供军工人才库10/01 15:39
319F：推 backpacker18: 奇怪原po明明在讨论台南10/01 15:59
320F：→ backpacker18: 怎底下都在讨论高雄发展10/01 15:59
321F：推 eugene0315: 毕竟这两个城市的发展就是绑在一起的 一旦哪边先有了10/01 16:15
322F：→ eugene0315: 些什麽建设 另一个通常就只能在顺序中靠後 而台南就 10/01 16:15
323F：→ eugene0315: 是那个倒霉蛋 10/01 16:15
324F：推 backpacker18: 所以台南跟高雄整合在我看来对台南发展未必是好事 10/01 16:21
325F：→ backpacker18: 很可能只是在变相削弱台南发展的能力 10/01 16:21
326F：→ backpacker18: 要落实区域平衡发展的关键还是要回到加强区域特色 10/01 16:21
327F：→ backpacker18: 一昧地投注资源也只是在扩大城乡落差 10/01 16:21
328F：→ backpacker18: 说到底 这几十年不断喊「重北轻南」的人真的有关心 10/01 16:21
329F：→ backpacker18: 过北高两都之外县市的发展吗？ 10/01 16:21
每次听到整合最常的是台南要做什麽建设某些高雄版
友就会说这句，认为台南并不需要盖，但又会老
数落台南建设落後
330F：推 ptk9811107: 台南捷运自己消极跟高雄也无关 10/01 16:22
→ ptk9811107: 市长只会吃肉燥饭 10/01 16:22
阁下常在台南版说高雄建设好，台南什麽不好，
的确台南建设是差别高雄甚远，但不也是长期
以来高雄资源比台南多累积起来的？
你自己也不喜欢八卦版人说高雄不好，的确台北资源
比南部多，还要这样被数落很让人生气，但换个角度
板上也不乏一些高雄版友数落台南落後，对我而言这没有什麽不同（看推文才知道别县市
也受攻击）
我没有苛责阁下的意思，阁下相较一些攻击性
网友好多了，只是要说明台南建设上本来就不受
中央所重视，高雄资源更是胜台南十倍也不不止
建设上自然高雄比较完善
高雄建设完善投资多各类商场丰富也是其他县市
所羡慕
331F：→ ptk9811107: 高雄就是产业转型太晚才变这样10/01 16:22
332F：推 eugene0315: 所谓的平衡发展本来就是不可能的事情啊 就以台湾现状10/01 16:47
333F：→ eugene0315: 来说 在全世界里已经算相对平衡了 西部走廊的三大分10/01 16:47
334F：→ eugene0315: 区实际产业上根本也没多不均 剩下的顶多就是交通建设10/01 16:47
335F：→ eugene0315: 跟设施完备度问题 更何况一个台湾养出台北台中高雄三10/01 16:47
336F：→ eugene0315: 个实际上并没到极度落差的城市 难道还不够平衡？10/01 16:47
※
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 10/01/2023 17:14:05
也跟大家说抱歉，我其实用意不是来拉仇恨值
只是刚好某些点让我抱怨起来
因为南部中央资源给高雄为主南部半导体走廊计画也是以高雄为中心，台南在发展上似乎
很没有方向
未来台南的发展也是继续以南科为主吗？
另外很多人也说南科对台南发展帮助不大，大家
看来是？感谢
※ 编辑: s026312345 (223.140.110.109 台湾), 10/01/2023 17:19:47
337F：推 l861128: 其实高雄提出S廊带这点蛮高雄本位主义的，以规模来说怎 10/01 17:28
338F：→ l861128: 麽画肯定还是以南科台南园区为核心，这个高雄人自己得认 10/01 17:28
339F：→ l861128: 清的现实，即使炼油厂真的塞满5座晶圆厂一样没办法超越 10/01 17:28
340F：→ l861128: 台南园区，所以科技产业的部分台南真的不要担心，你们有 10/01 17:28
341F：→ l861128: 绝对优势。现在要烦恼的事如何让台南高雄的竞争关系转为 10/01 17:28
342F：→ l861128: 合作，不然南部区域只搞内斗是斗不过北中的。 10/01 17:28
343F：推 eugene0315: 台南的定位在南科成立之後就很明确了 半导体产业为主 10/01 17:29
344F：→ eugene0315: 观光历史产业为辅 我不觉得台南有什麽找不到发展重 10/01 17:29
345F：→ eugene0315: 点的问题 台南现在的问题在於比起高雄台中全押市区发 10/01 17:29
346F：→ eugene0315: 展 台南东丢西丢资源分散县市区搞的里外不是人才是问 10/01 17:29
347F：→ eugene0315: 题 10/01 17:29
348F：→ l861128: 南科对台南帮助不大？只能说没有南科台南会更惨。 10/01 17:29
349F：→ l861128: 应该说台南市区相较於整个台南市太偏南了，这也是为何南 10/01 17:30
350F：→ l861128: 科选择新市善化而不是沙仑的原因。 10/01 17:30
351F：→ l861128: 台南可是户籍人口跟电信人口差距不大的县市。 10/01 17:31
352F：→ l861128: 高雄还好还有发展冈山这个县区，高雄真正抛弃的是大旗山 10/01 17:31
353F：→ l861128: 地区 10/01 17:31
354F：推 a20731: 简单说资源够 发展两个都会区没问题 10/01 17:33
355F：→ a20731: 问题是资源根本不够 要救一个都有困难了 10/01 17:33
356F：→ a20731: 更何况是两个都要资源 10/01 17:33
357F：推 l861128: 所以请多丢给台南高雄多点产业资源 10/01 17:34
358F：推 K53c7714: 产业资源有时候还真不是政府说了算， 10/01 18:00
359F：→ K53c7714: 都还是看区位优势，已经形成产业链的地方， 10/01 18:00
360F：→ K53c7714: 仍然会继续保持有优势， 10/01 18:00
361F：→ K53c7714: 政府在国家经济发展成熟後期的时间 10/01 18:00
362F：→ K53c7714: 都是比较扮演的是顺水推舟的角色 10/01 18:00
363F：推 TWkiller: 以南科经验来看帮高雄衔接绝对没问题，但台南可能会很惨 10/01 18:00
364F：→ TWkiller: 就是 10/01 18:01
365F：推 TWkiller: 非首都地区本来就不可能每波都搭上车，资源有限，领导要 10/01 18:02
366F：→ TWkiller: 顾 10/01 18:02
367F：推 zhi1999: 南科当然是台南园区说主园区啊那个高雄根本无法改变好不 10/01 18:58
368F：推 lawyer94: 台南有成大，但高雄没有顶大，先天在科技业的人才库上就 10/01 20:00
369F：推 ptk9811107: 我高雄人很羡慕台南有南科 10/01 20:17
370F：→ ptk9811107: 台积电是到今年才尘埃落定 10/01 20:17
371F：→ ptk9811107: 乔科那些开始发展可能也要2025 10/01 20:17
372F：→ ptk9811107: 台南先把一些基本的交通建设弄好 10/01 20:17
373F：→ ptk9811107: 比如停车场 铁路地下化 10/01 20:17
374F：→ ptk9811107: 人行道等等 10/01 20:17
375F：→ ptk9811107: 那个半导体廊带也不知道是真的还假的 10/01 20:18
376F：→ ptk9811107: 很怕是吹牛== 10/01 20:18
377F：推 zhi1999: 南科当然是台南园区说主园区啊那个高雄根本无法改变好不 10/01 20:55
378F：→ zhi1999: 好 原po太杞人忧天了啦！百货也是 大部分的人其实不会消 10/01 20:55
379F：→ zhi1999: 费精品 更枉论台南人去高雄百货消费 都马是出去玩、吃鼎 10/01 20:55
380F：→ zhi1999: 泰丰顺便逛 不会有人专程去的 大部分台南人对高雄市区根 10/01 20:55
381F：→ zhi1999: 本就不熟 不用被少数怪咖带风向！ 10/01 20:55
383F：→ show7682223: 南科在台南就业人数8万多人，高雄1万多人，是真的 10/01 20:57
384F：→ show7682223: 也不需要担心中央扶植高雄半导体方面，台南的优势 10/01 20:57
385F：→ show7682223: ，高雄追上很难…..怎麽会去计较这个呢？ 10/01 20:57
386F：推 l861128: 所以说啊，台南高雄之间应该要合作，各有各的优势是要竞 10/01 21:00
387F：→ l861128: 争什麽呢？会吵高雄人攻击台南非常不合理的，是不是有人 10/01 21:00
388F：→ l861128: 要分化？网路消息真的要谨慎啊。 10/01 21:00
389F：推 gishileh: 最好的结果当然是合作 但有些偏激的真的会直接攻击 10/02 09:05
390F：→ gishileh: 不说数字板那种极端的 有些地方版攻击的就很厉害 10/02 09:05
391F：推 MidtermGG: 南科对台南是加分 但没南科台南也不会那麽快没落 10/02 13:31
392F：→ MidtermGG: 台南从古就是个产业算是很完整的中型都市 10/02 13:31
393F：→ MidtermGG: 我也从来没听过会有人把台南当成是高雄的卫星 10/02 13:32
394F：→ MidtermGG: 开这种讨论真的很容易变成南高在互战 10/02 13:34
395F：推 l861128: 台南高雄在南部区域内真的是平等地位，各有各的优势，我 10/02 13:38
396F：→ l861128: 反而觉得这样的结构合理多了 10/02 13:38
397F：推 lawyer94: 台南跟高雄就互有消长，日治时代，台南比高雄人口还多， 10/02 13:57
398F：→ lawyer94: 民国以後，高雄超越台南 10/02 13:57
399F：推 gishileh: 讨论这个议题 有时候真的会被一些不理性的骂猪狗 甚至 10/02 19:10
400F：→ gishileh: 问候老母亲 10/02 19:10
401F：推 ryan823520: 主要不是规模问题，主要是产值问题，高雄路竹园区和 10/02 20:24
402F：→ ryan823520: 竹科大小差不多，但是产值500亿左右而已 10/02 20:24
403F：→ ryan823520: 看桥头能招到什麽厂，IC和晶圆代工产值就很高，但要抢 10/02 20:25
404F：→ ryan823520: 得过台南园区 10/02 20:25
405F：→ ryan823520: 南科设在新市很合理，设在市区，交通就会和竹科一样 10/02 20:26
406F：推 ryan823520: 还有看你的回文，你对半导体产业应该不太熟悉，南科台 10/02 20:29
407F：→ ryan823520: 南的规模很巨，产值和竹科相当，除非真的在桥头盖一大 10/02 20:29
408F：→ ryan823520: 片晶圆厂，不然主要还是在台南 10/02 20:29
409F：推 ryan823520: 然後，高雄人口又比台南多80万人，靠科学园区产业转 10/02 20:33
410F：→ ryan823520: 型意义不大，你看台中，没有靠科学园区还是吸了一堆人 10/02 20:33
411F：→ ryan823520: ，所以我认为高雄还是南部的经济中心 10/02 20:33
412F：推 MidtermGG: 同意楼上 以高雄的人口规模 还是要稳定南部金融地位 10/02 20:52
413F：→ MidtermGG: 科学园区也只是当下优势产业 新竹也不可能靠竹科赢台北 10/02 20:53
414F：→ MidtermGG: 高雄的地位不应该只是个依赖科学园区才能升级的都市 10/02 20:57
415F：→ MidtermGG: 就算是台南 本身的产业组成也不因南科改变太多 10/02 20:59
416F：→ MidtermGG: 新竹会这麽明显可能是因为原本的新竹县市产业规模太小 10/02 21:00
417F：→ weijidai: 桥科正中央就断层带 招商图画成那样谁敢去…加上又有泥 10/02 21:50
418F：→ weijidai: 火山硫气 10/02 21:50
419F：推 l861128: 其实断层的问题竹科也有，但不知道为何没有像桥科这样画 10/02 23:04
420F：→ l861128: 出来，但不否认对厂商的选择有影响，这也是为何想要将白 10/02 23:04
421F：→ l861128: 埔纳入桥科二期吧？ 10/02 23:04
422F：→ l861128: 然後路科没有竹科大啦，只比中科大点而已，但确实入驻厂 10/02 23:07
423F：→ l861128: 商的缘故，就业人口确实偏少。 10/02 23:07
424F：→ gishileh: 竹科成立前五年 当时城市排名应该是 10/03 01:08
425F：→ gishileh: 北高南中嘉基竹桃彰屏 会选新竹应该就是想平衡 10/03 01:09
426F：→ gishileh: 当时相对较弱的桃竹苗 没想到整个经济大转向 10/03 01:09
427F：→ gishileh: 不只新竹大幅跃进 远期甚至从基隆到台中串连成都会带 10/03 01:10
428F：推 TaiwanXDman: 北部跟南部的科园都离最大城市大约50~60公里 10/03 03:04
429F：→ TaiwanXDman: 达到分流、平衡目的 就中部没这样 很可惜 10/03 03:04
430F：→ TaiwanXDman: 同样逻辑 中科当初应该就直接设在虎尾 10/03 03:04
431F：→ lawyer94: 蒋本来科学园区要设龙潭，李国鼎极力反对下，才改成设新 10/03 08:33
432F：→ lawyer94: 竹，跟桃竹苗比较弱势要平衡无关，而且新竹本身有这个发 10/03 08:33
433F：→ lawyer94: 展优势（光是两所理工顶大在新竹，就能提供非常大的人才 10/03 08:33
434F：→ lawyer94: 库） 10/03 08:33
435F：推 GrafRaphael: 彰化云林的水电如果够用早就设在二林虎尾了 10/03 09:37
436F：推 charles269: 不是每次台风来就会说共同生活圈 10/03 09:43
437F：推 bayezid: 就是南高不长进，赶不上北部，现在又被台中超越了。 10/03 15:07
438F：推 eugene0315: 所谓被超越到底是怎麽定义 这几年一直在讲台中超越高 10/03 15:46
439F：→ eugene0315: 雄 但讲来讲去永远只有人口变多这件事 但政府层面的 10/03 15:46
440F：→ eugene0315: 各项经济数据 实质建设等 两个不是基本上差不多 不然 10/03 15:47
441F：→ eugene0315: 就是差高雄一截 要说台中超越似乎也说不上 10/03 15:47
442F：推 K53c7714: 民生经济指标，就业劳保人数，公司行号增加， 10/03 16:05
443F：→ K53c7714: 台中都已经超越高雄一大截了， 10/03 16:05
444F：→ K53c7714: 怎麽会有台中只有比高雄人多这种感觉呢？ 10/03 16:05
445F：→ K53c7714: 高雄的分配款都比台中好几十年了，建设不就是钱砸出来的 10/03 16:05
446F：→ K53c7714: ，高雄硬体比台中好一截不是理所当然的吗 10/03 16:05
447F：→ K53c7714: 捷运是目前为止，台中最需要追上的，但一条盖十几年，哪 10/03 16:08
448F：→ K53c7714: 里有好追， 10/03 16:08
449F：→ K53c7714: 你说的很多建设基本都还是中央补助高雄盖出来的，政府帮 10/03 16:08
450F：→ K53c7714: 助高雄转型，我是没有意见， 10/03 16:08
451F：→ K53c7714: 但是你说的台中落後高雄的，基本上就是差钱啊 10/03 16:08
452F：→ K53c7714: 台中硬体有赢高雄的大概就是高快速道路网了 10/03 16:08
453F：→ lawyer94: 台中的cbd屌打高雄 10/03 16:20
454F：推 ptk9811107: 有点好奇实居人口三百万住起来什麽感觉 10/03 18:03
455F：→ ptk9811107: 硬体高雄赢 软体高雄输 10/03 18:03
456F：→ leonidass: 啊台中税收怎麽那麽少… 10/03 19:30
457F：推 tbrs: 新北再疏一点的感觉 10/04 07:51
458F：→ tbrs: 新北400 台中300 高雄270 10/04 07:51
459F：→ tbrs: 高雄地最大 10/04 07:51
460F：→ tbrs: 台南地最小 人两百 10/04 07:52
461F：→ tbrs: 桃园不算同个量级 不做比较 属於一千五以下量级 该跟彰化香 10/04 07:54
462F：→ tbrs: 港比 10/04 07:54
463F：→ tbrs: 四千量级就 南投 花莲 爱知县 10/04 07:57
464F：推 tbrs: 八千量级就 兵库广岛 静冈县 10/04 07:59
465F：推 tbrs: 十万量级就 西藏区双湖县 10/04 08:09
466F：推 lawyer94: 台南平原面积大，很多县市乍看面积大，但大部分都是山区 10/04 08:48
467F：推 tbrs: 一万六量级就岩手县 10/04 09:32
468F：→ tbrs: 一万六量级就岩手县江原道 10/04 09:33
469F：→ joinptt: 未来市区会渐渐融接成一大片，夹杂农田 工厂 鱼塭 11/02 12:16