作者ywe (ywe)
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标题[讨论] 平日日夜间人口加产业来看台湾都会区
时间Sat Jun 10 00:09:08 2023
通常一个大的都会区,中心会是核心商业区,再来则是住宅及卫星城市,工业区会被赶到外围。
以前在电信人口出来的时候大家有很多讨论。平日日间人口比夜间人口多的话,代表白天外地来该区上班的人比流出去到外地上班的人还多,也就是该地产业较兴盛。反之则是该地的住宅机能较强。而当该地是商业中心时,平日日间较多时则代表该地为都会区的中心商业区。反之则为较仰赖外地工作机会的卫星城市。除了上述以外,平日日间人口较多也会出现在观光区或山区,也就是该数值只能表现产业较强或住宅较强,哪种产业较兴盛及该地人口,商业等各项数值并无法得知。但如果在该地产业及是否为区域中心已知的情况下,便可以拿来判读该区域是否为工业区,卫星
城市,核心商业区,观光区及其他型态。而再加上人口流动的情形,便可得知都会区的大小,可惜没有这部分的资料,先不讨论。
而这里就利用2019年日夜间人口比及产业来画出台北,台中,台南和高雄都会区产业的分布,上色方式如下:
卫星都市/住宅区/郊区(水色):平日夜间人口较高全部入列。
核心商业区(红):平日日间人口较高,且商办百货林立,或该县市知名商业中心(如桃园市、只有桃园中坜能列入候补),或新旧县府所在地(屏东,新营)
工业区(黄):平日日间人口较高,在google上能找到该地有工业区,科学或科技园区。
工商中心(橘):平日日间人口较高,有知名工业区及商业区。
观光/其他产业(绿):平日日间人口较高,但非商业中心及工业区。
台北都会区(北北基桃)
https://i.imgur.com/AbQEodP.jpg
核心商业区主要在旧台北市,工业区除了内科,南软,北士科以外,几乎都被赶到桃园靠海的区域及新北桃园的交界。平地国一及国中三通过的地方大部分是卫星城市。
之前有人说桃园市平日日间比较多所以比较独立,但其实这个结论是有问题的。看图就可知道桃园早就完全被吃掉,境内充满工业区且没有核心城市。也就是台北都会区的工业区的部分为桃园,卫星为新北市,核心为台北市。而位在桃园市的工业区其实不只是桃园的工厂,更是北部的工厂。而造成这样就是台北都会区扩张时,把大部分的工厂送给桃园,使桃园拥有巨大工业区,进而养活可观的三级产业。也因为这样,桃园在外国统计的资料都是被归在台北都会区内。
而桃园今後在台北越来越强的情况下,吃台北的外溢便可轻松赢过多数的核心商业区。就像日本首都圈的卫星城市,人口轻易赢过大阪,新干线也全停。
台中都会区(中彰投)
https://i.imgur.com/GjIBOof.jpg
首先要先声明因为没有人口流动的资料、台中都会区范围并不涵盖中彰投全部,依照外国Demographia及世界人口组织的资料,都会区人口座落在两三百万,实际上应该只有台中及部分彰化和南投县。
图中可以看出核心商业区在中北西区,西屯因为有工业区及中科,又是七期中港路商业区,因此认定为工商中心。工业区沿着大肚山到南边漂亮围个半圈,其他台中盆地,彰化、员林、草屯被吃掉成为卫星城市。南投靠南岗工业区撑过成为工商中心。彰化西边则为彰滨工业区。埔心跟秀水很为妙,推测可能有非工业区的零星工厂,如果有人知道可以告诉我。
台南都会区
https://i.imgur.com/EoFKr81.jpg
台南都会区的核心商业区为中西区,工业区为仁德区及南科很大一坨。溪北的新营跟柳营有工业区但不确定是否为台南都会区,新营又为旧台南县县府所在地算工商中心。台南都会区虽然也有工厂在外围的现象,不过不是很明显。反而中间那坨南科看起来比较强。
高屏都会区
https://i.imgur.com/eaoXFsW.jpg
核心商业区为盐埕、前金跟新兴区,苓雅区有高软又商业中心算工商中心。工业区则在外围绕了半圈。旁边的屏东有工业区又县府所在算工商中心,屏北非工业区皆为卫星城市。跟台中一样,因爲没有流动资料,又外国统计为两百多万人,屏东县大概只有部分是高雄都会区。
有趣的是大家认为高雄的主要商圈已转到左营鼓山一带,从这里可以看到最主要的中心商业区还是在南高雄。因此可以得知百货商场并不能转移中心商业区,要成为中心商业区就要插满商办。
以上可以看出除了台北以外的重划区,在没有工厂及商办的加持下大都都只能成为卫星城市。其实目前台湾很多重划区的作法就像日本郊外造镇一样。在交通节点插满住宅,因为人口大量移入促使大型百货商场纷纷进驻,当然人口及商业量能能够快速成长超越小核心城市。但因为少商办,实际重划区所提供工作的只有少数,大部分的人都要到外面工作。此举基本上就是打破住商混合,打造高度的住宅区,加速该地卫星城市化。
百货商场确实是商业量能的指标,不过它主要看得是人流,人多就有机会盖。但这里有很多人住在这所以要盖商场,跟这里有很多人上班所以要盖商场的意义是完全不同的。
如果大家觉得还有什麽有趣的现象,及哪里有划错,欢迎讨论。
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1F:推 Slzreo1726: 恒春不是观光?? 06/10 00:57
2F:→ ywe: 恒春晚上人口比较多,我也很惊讶 06/10 01:13
3F:推 choper: 大同区属核心区 但万华区却不是 万华区内商圈不是更强吗? 06/10 01:27
4F:→ ywe: 有商圈并不代表来上班的人就多。核心商业区主要是商办的数量 06/10 01:49
5F:→ ywe: 来影响的。 06/10 01:50
6F:推 Qiutian: 内容很有趣,请问这些划分都是你自己判断的吗?除了电信 06/10 06:51
7F:→ Qiutian: 人口的资料之外,好奇还有什麽参考资料帮助你吗? 06/10 06:51
8F:→ ywe: 经济部工业局台湾工业用地与服务资讯网 06/10 07:15
※ 编辑: ywe (125.9.40.75 日本), 06/10/2023 07:55:12
※ 编辑: ywe (125.9.40.75 日本), 06/10/2023 08:00:22
10F:推 gishileh: 万华 士林的夜间人口有一部分是西门町 和 士林夜市造成 06/10 08:05
11F:→ gishileh: 的? 06/10 08:05
12F:→ ywe: 娱乐增加夜间人潮是有可能的,士林还有天母高级住宅区。 06/10 08:13
13F:推 charlieqwer: 觉得可能在工业区(橘)跟(黄)定义上有点问题 06/10 08:19
14F:→ charlieqwer: 就是在地有知名工业区或科学园区是怎麽定义的?而且 06/10 08:23
15F:→ charlieqwer: 就算有,在图资上呈现为全行政区的均为工业区分类好 06/10 08:23
16F:→ charlieqwer: 像有点怪怪的,例如桃园新屋传统印象好像是农业乡镇 06/10 08:23
17F:→ charlieqwer: (几乎都农1农2,我划国土计画的)又例如北投的强项 06/10 08:23
18F:→ charlieqwer: 应该是观光(虽然有关渡工业区)? 06/10 08:23
19F:→ ywe: 松山也有夜市,但有南京东路商办群。所以日间较多。 06/10 08:23
20F:→ ywe: 结果这个指标最主要还是以该地有没有商办及工厂来区分。 06/10 08:24
21F:→ ywe: 有没有商圈不会应响该数值,你不会说西门町是金融中心。 06/10 08:24
22F:→ charlieqwer: 结论:应该说从人口资料的分析基础连结到各行政区的 06/10 08:27
23F:→ charlieqwer: 产业类型或定位其实没有办法简单定义,或许用区位商 06/10 08:27
24F:→ charlieqwer: 数其他的方法补充才比较能看出全貌,又或要再图资上 06/10 08:27
25F:→ charlieqwer: 用更小的统计单位才不致於看起来误导 06/10 08:27
26F:→ ywe: 平日日间人口较多,只要经济部工业局上有合法工业区就判定为 06/10 08:36
27F:→ ywe: 工业区。即便是一小部分。 06/10 08:36
28F:→ ywe: 做这个本来的用意是想说来看都会区的结构,并没有要看观光区 06/10 08:36
29F:→ ywe: 。 06/10 08:36
30F:→ ywe: 非商业或工业区有很大的机率是观光区,因此写了观光和其他。 06/10 08:36
31F:→ ywe: 因此这个图无法看出哪里有商圈,观光区。 06/10 08:36
32F:→ ywe: 画细部就交给专业人士了,我只是好玩画个大概。 06/10 08:43
33F:推 tommyyx2004: 请问有新竹都会区的资料吗 毕竟台湾第五大都会核心 06/10 09:07
34F:→ ywe: 还没画,有空来画。 06/10 09:11
35F:推 eugene0315: 埔心跟秀水的问题 应该是本身都没有划入工业区 但实 06/10 10:05
36F:→ eugene0315: 际上这两个地方都有为数不少的工厂 至於有没有等级或 06/10 10:05
37F:→ eugene0315: 者合法就不得而知 06/10 10:05
38F:推 gishileh: 泰山我之前有统计过 是偏向夜间的蓝色 06/10 10:25
39F:→ gishileh: 泰山的工厂在塭仔圳拆除後应该消失了一大半 06/10 10:25
40F:推 ryan823520: 想看竹苗的!! 06/10 11:01
41F:推 ultradev: 请问都会区的范围是谁定义的?桃园什麽时侯是台北都会区 06/10 12:01
42F:推 leptoneta: 推推!想看竹苗、云嘉、花东,宜兰应可以和台北一起画 06/10 12:01
43F:→ ultradev: 了? 06/10 12:01
44F:推 eugene0315: 都会区问题板上大概吵很多次了 台湾主计处的资料只有 06/10 12:52
45F:→ eugene0315: 到2010年 早就没有官方定义 但主计处长期以来桃园跟 06/10 12:52
46F:→ eugene0315: 台北都是分开看 只是国外不少的单位在看台北都会区时 06/10 12:52
47F:→ eugene0315: 是把北北基桃合在一起看 不然不少写920万人的资料很 06/10 12:52
48F:→ eugene0315: 明显就不是北北基的总人口数 06/10 12:52
49F:→ lawyer94: 桃园自己就是一个都会区了,没弱到只是台北都会区的外围 06/10 13:40
50F:→ lawyer94: 国外有些单位会把桃园合在台北都会区看,一来是桃园知名 06/10 13:43
51F:→ lawyer94: 度不如其他五都高,因为过去是县,下辖的县辖市直到目前 06/10 13:43
52F:→ lawyer94: 的规划,依旧是县辖市等级,二来可能认为桃园的都市机能 06/10 13:43
53F:→ lawyer94: 独立性不如其他五都,所以才并入观察 06/10 13:43
54F:→ s6210603: GAWC没把桃园新北列入,但有把新竹台南列入 06/10 13:44
55F:→ lawyer94: 但这显然是国外对桃园的不了解,或是停留在过去对桃园的 06/10 13:44
56F:→ lawyer94: 印象所致,现在的桃园市区早已有相当的独立机能 06/10 13:44
57F:→ s6210603: 国外有些统计可能把新北桃园都算在台北内了 06/10 13:45
58F:→ lawyer94: 新北没列入,是因为新北本来就是台北都会区的一环,过去 06/10 13:46
59F:→ lawyer94: 的地名也是台北,现在的英文名依旧叫新“台北” 06/10 13:46
60F:→ lawyer94: 桃园列入台北都会区,纯粹是国外对桃园的认识太低,知名 06/10 13:46
61F:→ lawyer94: 度不足 06/10 13:46
62F:→ lawyer94: 如果桃园跟彰化、屏东一样等级,需要依附在大城市下,桃 06/10 13:49
63F:→ lawyer94: 园才算是台北都会区的卫星 06/10 13:49
64F:推 vestinland: 台湾重划区跟日本重划区差太多了,人家日本是良好的 06/10 14:50
65F:→ vestinland: 密度规划(很多透天厝式建筑)、合理的整体交通规划 06/10 14:50
66F:→ vestinland: 跟行人设施,台湾只看到贪婪的建商盖起比市中心还夸 06/10 14:50
67F:→ vestinland: 张的水泥丛林(这样还能发建照?),然後放给他烂的 06/10 14:50
68F:→ vestinland: 尖峰道路壅塞 06/10 14:50
69F:推 vestinland: 台式重划区只是滥盖滥建,建立更多问题的居住区 06/10 14:52
70F:推 Brioni: 大台北很奇怪的是外围容积比中心区域高很多 06/10 14:54
71F:推 Brioni: 照预测台湾人口50年後剩不到1500万人口,不知道都心回归会 06/10 15:18
72F:→ Brioni: 不会发生 06/10 15:18
73F:→ Brioni: 目前看起来还是持续外溢 06/10 15:19
74F:推 gishileh: 夜间人口多於日间人口的区域 普遍被视为塞车的源头 06/10 15:22
75F:→ gishileh: 这也是为什麽进城税需要课徵的原因 06/10 15:22
76F:→ gishileh: 不过若要杜绝塞车乱象 拉高市郊居住成本 和市区一样昂 06/10 15:23
77F:→ gishileh: 贵 才能让都心回流 然後降低塞车 06/10 15:23
78F:推 leptoneta: 塞车的源头? 笑死 你乾脆说穷人太多造成塞车 06/10 15:25
79F:推 gishileh: 相较於中南部 双北基隆其实最适合这样做 06/10 15:26
80F:→ leptoneta: 把劳动阶级搞到在台北赚不了钱 自然会往南部迁移 06/10 15:27
81F:→ s6210603: 这阵子很流行的行人地狱其实跟台湾的都市规划很有关系 06/10 15:31
82F:→ dosoleil: 如果可以这麽粗暴解决都市问题 那还不简单 06/10 17:22
83F:→ dosoleil: 公司设市区加税 没工作住市区加税 公司没宿舍加税 实体 06/10 17:22
84F:→ dosoleil: 办公室加税 任何移动都加税 06/10 17:22
85F:推 ryan823520: 自从新北市一直规划副都心,要都心回流北市应该是不 06/10 18:10
86F:→ ryan823520: 太可能了 06/10 18:10
87F:推 GrafRaphael: 台湾的大众运输弄得乱七八糟,当然塞 06/10 19:20
88F:→ GrafRaphael: 日式空间、美式规划、孟加拉密度 06/10 19:21
89F:→ GrafRaphael: 台湾的都市计画应该要参考新加坡 06/10 19:25
90F:→ GrafRaphael: 大众运输规划也是 06/10 19:25
91F:推 TWkiller: 永和跟新加坡规划都是花园城市啊,对照一下就知道台湾 06/10 20:11
92F:→ TWkiller: 啥问题 06/10 20:11
93F:推 TTU1999: 就算以2010的旧资料来看,台南跟高屏都会区也不太准确, 06/10 20:59
94F:→ TTU1999: 台南都会区延伸到溪北的地方不多,溪北地区跟部分都不包 06/10 20:59
95F:→ TTU1999: 括在里面,然後高雄的湖内茄萣是算在台南都会区而非高雄 06/10 20:59
96F:推 eugene0315: 都会区的先决条件是中心城市在哪 台南都会区的中心城 06/10 21:58
97F:→ eugene0315: 市是旧台南市 本来就已经在大台南西南角甚至都贴在南 06/10 21:58
98F:→ eugene0315: 高边界上 要扩张自然是从曾文溪以南的区域开始连结 06/10 21:58
99F:→ eugene0315: 而地理空间上湖内茄萣跟台南市只有一水之隔 自然有工 06/10 21:58
100F:→ eugene0315: 作或就业需求会先去比较近的台南市而非较远的高雄市 06/10 21:58
101F:→ eugene0315: 所以在判断都会区时才会把湖内茄萣算成台南都会区的 06/10 21:58
102F:→ eugene0315: 卫星城市 06/10 21:58
103F:→ eugene0315: 甚至还有一种都会区的分类叫「台南高雄大都会区」直 06/10 22:01
104F:→ eugene0315: 接把台南溪南直到屏东平原西侧全部视为一体 然後以旧 06/10 22:01
105F:→ eugene0315: 高雄市跟旧台南市当作双核互补发展的大都会区 06/10 22:01
106F:推 tbrs: 这样的看起来 三直辖城市根本是只有一个都会带 06/11 00:37
107F:→ s6210603: 的确有台南高雄大都会区这种分类,只是很少用 06/11 00:42
108F:推 tbrs: 虽然是隔壁县 但市区都在偏南方 所以比较难合成一气 不像 06/11 01:07
109F:→ tbrs: 香港深圳 06/11 01:07
110F:推 Brioni: 细看则是溪北自己一小圈,冈山跟周围的燕巢、桥头、路竹、 06/11 12:02
111F:→ Brioni: 田寮、阿莲、永安、弥陀、梓官也一小圈 06/11 12:02
112F:→ dosoleil: 我以为香港&深圳的市区也都偏南方 06/11 12:14
113F:推 lawyer94: 台南高雄风格差距太大,冈山地区事实上中间一堆未开发 06/11 19:55
114F:→ s6210603: 冈山其实也蛮自成一格的,当然还是以高雄市区为主,但也 06/11 21:21
115F:→ s6210603: 还是有些会去台南市区,大概高雄七台南三吧 06/11 21:21
116F:→ s6210603: 毕竟高雄有捷运较为方便 06/11 21:21
117F:推 KHAkira: 如果不是工作而是医疗娱乐购物消费,要偏北到路竹才可能 06/11 21:46
118F:→ KHAkira: 会高雄台南7:3,冈山几乎很少会去台南。因为去高雄没比 06/11 21:46
119F:→ KHAkira: 较远,交通更方便而消费选择更多。而冈山现在有影城有商 06/11 21:46
120F:→ KHAkira: 场有高医分院,做为大冈山地区中心城镇,独立发展性应该 06/11 21:46
121F:→ KHAkira: 会更好,未来可能路竹会更少跑台南,去隔壁冈山就好。 06/11 21:46
122F:推 Prieto: 冈山的商场很小间 如果路竹人要逛大间一点的还是一样要到 06/11 23:17
123F:→ Prieto: 台南 06/11 23:17
124F:→ KHAkira: 大间可能跑台南但频率更少,因为小间去冈山就可,距离还 06/11 23:26
125F:→ KHAkira: 是有差。冈山商场看起来也有机会更大更多。 06/11 23:26
126F:推 hk5566: 加强冈山机能,可以降低北方乡镇过度倒向台南 06/13 10:44
127F:→ s6210603: 那间商场的连锁店算还可以了 06/13 13:19
128F:→ s6210603: 以前冈山虽然就有电影院,但那间设备过於老旧,後来还是 06/13 13:23
129F:→ s6210603: 不敌秀泰 06/13 13:23
130F:→ s6210603: 不过冈山有秀泰後很方便,想看设备比较好的不见得一定要 06/13 13:23
131F:→ s6210603: 跑台南高雄了... 06/13 13:23
132F:推 nsk: 统一戏院哭哭 06/13 18:01
133F:推 nsk: 廿多年来路竹有了路科之後 成了高雄县丶市府积极拉拢的对象 06/13 18:04
134F:→ nsk: 设高中 改善交通 客运 06/13 18:04
135F:推 nsk: 湖内人还是十之八九跑台南 最近就家乐福新仁店 再过去就进府 06/13 18:05
136F:→ nsk: 城了 06/13 18:05