作者ywe (ywe)
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标题[讨论] 为什麽彰化没百货，屏东却有
时间Mon Mar 27 23:40:19 2023
之前偶尔会看到有人问说彰化市为什麽没有百货，而屏东却有百货。其实这个问题不能只从消费力和人口来看。交通及临近城市中心的距离也要考虑下去。
首先是彰化市区到台中七期开车所花费的时间，google map取彰化车站到台中新光，走国1约20分钟。而屏东市区到汉神巨蛋开车所花费的时间，取屏东车站到汉神巨蛋，走台一线转国一要超过40分钟。
再来如过遇到塞车时是否有其他替代道路，彰化到台中可转台74甲再到台74，不然走省道。屏东到高雄绕远路走88继续塞国一。
如果搭乘大众运输，彰化到台中新光的话，先到新乌日转公车161约40分钟，也可以转捷运，同时也有国道客运半小时。而屏东到汉神巨蛋的话，搭自强转捷运勉强可以40分钟。
其实这样就可以看出，因为高雄市区和屏东市区连络的不便，造成屏东的独立性较高。也因此屏东才能养活小型百货。
到时候彰化中友开了，在市区绕十分钟到彰化中友只有几个柜位，和多花十分钟到七期满满的柜位，如果你是彰化市人，你要去那个。
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1F：推 l861128: 彰化与台中的距离也决定了今天与高雄台南间不同的发展 03/27 23:54
2F：推 morocco: 屏东市似乎就是被高快速道路刻意绕过（觉得国三有刻意东 03/28 00:15
3F：→ morocco: 偏），即使未来高屏二快完成，还是离屏东市区有个距离（ 03/28 00:15
4F：→ morocco: 不如台一线高架化来得直接），虽然可能因高屏连接不便， 03/28 00:15
5F：→ morocco: 所以让屏东市有较独立的商业机能，但也让屏东县其他乡镇 03/28 00:15
6F：→ morocco: 比较不认同屏东市（例如潮州东港），因为路网的设计导致 03/28 00:15
7F：→ morocco: 跑高雄还比跑屏东市方便，而且能满足的消费需求也肯定优 03/28 00:15
8F：→ morocco: 於跑屏东市 03/28 00:15
9F：推 Slzreo1726: 台中往西发展的方向刚好方便了彰化 高雄南北向的发展 03/28 00:28
10F：→ Slzreo1726: 没有让屏东受惠太多 03/28 00:28
11F：推 ianqoo2000: 虽然关系类似、身份也类似（同样省辖市过的立场），但 03/28 01:06
12F：→ ianqoo2000: 地理环境中彰跟高屏可是截然不同 03/28 01:06
13F：→ ianqoo2000: 不要忘记屏县南北很长，勿忘垦丁99公里，还有一票的山 03/28 01:10
14F：→ ianqoo2000: 地乡，当然有东港这种完全面向高市的地方，也有那种本 03/28 01:10
15F：→ ianqoo2000: 身要到屏东市已经有一段距离，再去高市可能就太远了 03/28 01:10
16F：→ ianqoo2000: 所谓的中地腹地屏东市应该比起彰化市大很多，彰化都是 03/28 01:12
17F：→ ianqoo2000: 一望无际的平原，就算是最偏远西南角二林等地到台中， 03/28 01:12
18F：→ ianqoo2000: 也比恒春到高雄快，更不用说还有高速公路，屏东恒春半 03/28 01:12
19F：→ ianqoo2000: 岛只有那屏鹅公路 03/28 01:12
20F：推 ecis: 虽然两地市区直线距离接近（高屏20Km、中彰15Km）但是差5Km 03/28 07:12
21F：→ ecis: 就能影响很多层面了，更何况还得看交通距离及产业分布的关系 03/28 07:13
22F：→ s6210603: 是说彰化市要开百货了，员林不晓得有无机会？ 03/28 07:17
23F：→ s6210603: 恒春那交通，根本是陈年问题，都懒得解决 03/28 07:20
24F：推 ecis: 07:13推文*更正：交通时间 03/28 07:22
25F：推 morocco: 但我觉得现在屏东县多数乡镇的中地，已经直接改成是高雄 03/28 07:44
26F：→ morocco: 市而不是屏东市了（主要是高快速路网的关系），屏东市能 03/28 07:44
27F：→ morocco: 发挥影响力的范围，比以前变小很多 03/28 07:44
28F：→ s6210603: 麟洛内埔长治九如盐埔这带吧 03/28 07:49
29F：→ s6210603: 内埔是有五万人，但机能没有潮州那麽好 03/28 07:52
30F：推 morocco: 差不多就是剩这个范围了（顶多再加北万丹） 03/28 07:57
31F：→ s6210603: 以前读书时，内埔的饮料店选择超少，之前回去变蛮多的， 03/28 08:04
32F：→ s6210603: 学校还开了摩斯 03/28 08:04
33F：→ s6210603: 内埔唯一赢潮州就是摩斯汉堡，因为潮州没摩斯 03/28 08:04
34F：→ s6210603: 那时候读书时，几乎都是跑屏东市，要不然就是去潮州， 03/28 08:07
35F：→ s6210603: 那时候屏东刚开环球时，超多人去的 03/28 08:07
36F：推 morocco: 可能玛家三地门雾台也还会跑屏东市我猜，里港可能就会去 03/28 08:08
37F：→ morocco: 高雄，潮州以南也很可能会选高雄 03/28 08:08
38F：→ s6210603: 南万丹竹田潮州东港以南几乎因为路网的关系去高雄蛮方便 03/28 08:09
39F：→ s6210603: 的，里港高树可以用国十去高铁站 03/28 08:09
40F：→ morocco: 对，就是只剩国十以南 88以北的范围 03/28 08:10
41F：→ s6210603: 以後高屏二快盖好，九如长治搞不好之後就会去高雄消费了 03/28 08:12
42F：→ s6210603: ，消费范围搞不好变更窄 03/28 08:12
43F：→ ywe: 员林目前是没有听过相关消息，虽然距离较远，但规模较小。到 03/28 08:14
44F：→ ywe: 台中七期的交通选择也多，76转国一，或转国三接台74，不塞车 03/28 08:14
45F：→ ywe: 也不用40分，也可走台一或到彰化转74甲。南投，草屯也一样， 03/28 08:14
46F：→ ywe: 有国三和中投公路可选，不然就走台三线。只能说中彰投主要市 03/28 08:14
47F：→ ywe: 区间的连络真的很发达，造成要消费就往台中跑。 03/28 08:14
48F：→ s6210603: 真的，中彰投的路网分便很多，南部就不好 03/28 08:17
49F：推 morocco: 国一高屏支线被取消，还有八八的建立，很大的影响屏东市 03/28 08:18
50F：→ morocco: 的命运 03/28 08:18
51F：→ s6210603: 国三的走向其实对屏东市也没到很方便 03/28 08:20
52F：→ lawyer94: 南高雄一堆百货，你偏偏挑了一个距离远的北高雄的汉神巨 03/28 08:53
53F：→ lawyer94: 蛋 03/28 08:53
54F：推 morocco: 回应楼上，如果是挑南高雄的百货，例如三多商圈的那三间 03/28 09:00
55F：→ morocco: 百货，开车时间一样是44分钟 03/28 09:00
56F：→ s6210603: 屏东市要去高雄市区，最快都是走高屏大桥 03/28 09:05
57F：推 morocco: 从屏东市开车往高雄方向，大概开到澄清路就是差不多半小 03/28 09:06
58F：→ morocco: 时，再往西进高雄市区大概就是依据目的地多加10几分钟不 03/28 09:06
59F：→ morocco: 等 03/28 09:06
60F：推 zhi1999: 认识的屏东人（非屏东市）都很爱逛高雄梦时代…台东人也 03/28 09:07
61F：→ zhi1999: 是 久久来一次高雄市逛街都直冲高雄梦时代 03/28 09:07
62F：→ s6210603: 若是去草衙狮甲一带或是小港会走万大大桥，若是去楠梓可 03/28 09:08
63F：→ s6210603: 能改走国道了 03/28 09:08
64F：推 morocco: 我自己是一直觉得， 台1线从澄清路开始做高架到高屏大桥 03/28 09:10
65F：→ morocco: ，功能可能还比高屏二快来得强 03/28 09:10
66F：→ s6210603: 高屏间的车流量都很大，有时候在後庄凤山蛮会塞的了 03/28 09:20
67F：→ s6210603: 尤其是凤山很会塞 03/28 09:23
68F：推 eugene0315: 高屏县市之间扣掉高快速公路桥 只剩下里岭 高屏 万大 03/28 09:45
69F：→ eugene0315: 跟双园四座桥 唯一能直通屏东市的甚至只有高屏 每天 03/28 09:45
70F：→ eugene0315: 要扛那麽多往返两市之间的车流本来就很高压了 偏偏又 03/28 09:45
71F：→ eugene0315: 卡屏东机场跟高屏溪拦河堰 根本没空间盖新桥 03/28 09:45
72F：推 morocco: （或为什麽不是六块厝那边盖高屏二桥呢）（小声） 03/28 09:48
73F：→ ywe: 屏东有百货及屏东人爱逛高雄百货其实不冲突。一般消费在屏东 03/28 11:15
74F：→ ywe: 市区即可，高级消费则跑高雄。彰化和员林的问题可是一般消费 03/28 11:15
75F：→ ywe: 都被拉走。就如前面板友所诉，高屏大桥外没有便捷的替代道路 03/28 11:15
76F：→ ywe: ，塞车会降低一般消费去高雄的意愿。古早以前台中彰化只有国 03/28 11:15
77F：→ ywe: 一跟台一，国一长程加短程直接塞到死掉，外加台中中心未西移 03/28 11:15
78F：→ ywe: 。除了高级消费以外，一般消费就在市内。所以当时彰化永乐街 03/28 11:16
79F：→ ywe: 及员林光明街热闹程度堪比一中街，甚至以前员林黄金帝国是百 03/28 11:16
80F：→ ywe: 货公司。而中彰，76加国三及其他替代道路开通後，彰化永乐街 03/28 11:16
81F：→ ywe: 直接死掉，员林光明街垂死。 03/28 11:16
82F：推 gishileh: 彰化员林应该是高级消费被台中吸走 03/28 11:35
83F：→ gishileh: 但一般消费还在 真正问题很大的是彰员以外的多数乡镇 03/28 11:35
84F：→ gishileh: 正一步步的衰退而不自知 03/28 11:35
85F：推 eugene0315: 事实上不单只有高级消费 光是就学跟娱乐这些基础功能 03/28 11:45
86F：→ eugene0315: 来说 台中也在不停的拉走彰化跟南投的就学跟娱乐能力 03/28 11:45
87F：→ eugene0315: 很多彰投学生在高中端的时候就会被送去台中念书 生 03/28 11:45
88F：→ eugene0315: 活交友圈早早就定在台中了 尔後同学朋友聚会 在大多 03/28 11:45
89F：→ eugene0315: 数人都在台中的情况下 大家都会选择在台中解决这些需 03/28 11:45
90F：→ eugene0315: 求 03/28 11:45
91F：推 atuf: 那这样来说， 03/28 11:45
92F：→ atuf: 中友&广三1992开业， 03/28 11:45
93F：→ atuf: 台中新光2000开业， 03/28 11:45
94F：→ atuf: 彰化车站到广三， 03/28 11:45
95F：→ atuf: 31分钟26公里， 03/28 11:45
96F：→ atuf: 那1992-2000这段时间， 03/28 11:45
97F：→ atuf: 彰化市有可能开得起百货吗？ 03/28 11:45
98F：→ atuf: 不过未来乌日会有超大型商场，彰化的百货会越来越难开 03/28 11:48
99F：→ atuf: 另外想离题问一下，为什麽宜兰市开得起百货，但罗东都没有？ 03/28 11:48
100F：→ ywe: 彰化乔友大楼以前1993开幕时是百货公司。 然後就便鬼楼了。 03/28 12:00
101F：推 gishileh: 比起彰化 南投才是更惨的 南投不少乡镇是属於高度依赖 03/28 12:08
102F：推 CNseven: 彰化只有人多而已 其他没什麽好说的 经济商业观光薪资就 03/28 12:19
103F：→ CNseven: 业 在西部都是倒数三名。欢迎肉圆王来订正打脸 03/28 12:19
104F：推 TTU1999: 不过就学方面，彰化比屏东还不容易被影响 03/28 12:25
105F：推 HGT7473: 1992-2000，中区还有近十家百货，能连逛一整天，彰化会 03/28 12:40
106F：→ HGT7473: 直接搭火车去逛吧，当年只经过2个站就到台中了 03/28 12:40
107F：推 radiwei: 彰化开车到七期跟丰原几乎一模一样，甚至比台中一堆区像 03/28 12:47
108F：→ radiwei: 是清水大甲外埔大安后里东势石冈新社等等还要快，更像是 03/28 12:48
109F：推 HGT7473: 应该说中山高把西南彰化人带进台中，74甲直接把南彰人拉 03/28 12:48
110F：→ HGT7473: 去台中，二高又把北彰人拉走了，彰化市自然没人想进城 03/28 12:48
111F：→ radiwei: 台中市区的一部分 03/28 12:48
112F：推 HGT7473: 彰化市区交通乱又没够强的商业能量，周边乡镇往台中又太 03/28 12:53
113F：→ HGT7473: 方便，自然吸引不了百货，新的中友要有够强的品牌与特色 03/28 12:53
114F：→ HGT7473: 才有机会拉高业绩 03/28 12:53
115F：→ ywe: 彰化薪资真得低。不过交通的影响的影响也很大。像日本和歌山 03/28 12:54
116F：→ ywe: 市以前拥有和心斎桥齐名的商店街，然後在私铁及JR及自动车道 03/28 12:54
117F：→ ywe: 的整备下，加上失去船运到四国的优势直接死掉。 03/28 12:54
118F：→ ywe: 台南高雄屏东则是市区连络不便，台南市区到高雄市区的高快路 03/28 13:19
119F：→ ywe: 网也只有国一，高屏市区也只有台一。如果今天彼此都有两条高 03/28 13:19
120F：→ ywe: 快路网，高雄市区高架路网，及狂开区间快车，就有可能形成400 03/28 13:20
121F：→ ywe: 万的大都会了。 03/28 13:20
122F：推 morocco: 的确南高和高屏之间如果区间快多一点，就是莫大的帮忙了 03/28 13:23
123F：→ morocco: … 03/28 13:23
124F：→ s6210603: 南高屏之间整合很差 03/28 13:24
125F：→ s6210603: 国道一号南高段塞爆，西滨南延高雄我看还要等很久，国七 03/28 13:25
126F：→ s6210603: 才刚要盖，要延伸台南，我看搞不好也是有生之年建设 03/28 13:25
127F：推 eugene0315: 台湾的县市整合实际上都很差劲吧 有哪个真的很好的案 03/28 13:25
128F：→ eugene0315: 例吗？ 03/28 13:25
129F：→ s6210603: 高屏二快的问题，则是卡在屏东机场、高屏拦河堰 03/28 13:26
130F：→ s6210603: 最搞笑的是当然还是高铁东延，跟高屏二快同路廊 03/28 13:28
131F：推 atuf: 嘉嘉算县市整合好的例子吗？ 03/28 14:33
132F：→ lawyer94: 台湾县市之间谈整合，效率几乎都极低，还是合并比较有效 03/28 14:55
133F：→ lawyer94: 率，不用为了乔分工，乔预算开销，在那边吵个没完，还不 03/28 14:55
134F：→ lawyer94: 见得有结论 03/28 14:55
135F：→ ywe: 话说如果今天高屏路网完善了，屏东市会不会变成下个彰化市？ 03/28 15:35
136F：→ ywe: 日本中小城市，甚至中核市都演给你看了，产业没升级真得很容 03/28 15:35
137F：→ ywe: 易被吸乾。 03/28 15:35
138F：推 zhi1999: 屏东的百货市场 太平洋20亿上下、环球8-10亿间 如果照推 03/28 17:55
139F：→ zhi1999: 文所说的屏东市能吸引到的腹地不多 其实这样的业绩也算 03/28 17:55
140F：→ zhi1999: 不差了 03/28 17:55
141F：→ zhi1999: 再高屏东市一点的百货市场大概是嘉义三家百货+秀泰也差 03/28 17:56
142F：→ zhi1999: 不多40亿 03/28 17:56
143F：推 gishileh: 应该是彰化南投 甚至云林要被检讨 03/28 18:02
144F：→ gishileh: 为什麽发展这麽容易被台中全盘吸走 03/28 18:02
145F：推 kounosuke: 彰化市真的很奇特 作为一个地理位置条件跟屏东市差不多 03/28 18:06
146F：→ kounosuke: 的县辖市 人口还比屏东市多10% 但是不管百货.娱乐.量贩 03/28 18:06
147F：→ kounosuke: .连锁店.速食.星巴克 都几乎远输屏东 或是顶多略有输赢 03/28 18:06
148F：→ kounosuke: 前不久知道现在彰化才要开第一家宜得利 觉得蛮瞎的 03/28 18:06
149F：→ kounosuke: 除了这种民间投资性质的外 彰化的市容 道路规划 都市规 03/28 18:06
150F：→ kounosuke: 划根本也完全不是屏东能比 别说员林 如果单只看地图 潮 03/28 18:06
151F：→ kounosuke: 州的道路系统看起来还比较完善 03/28 18:06
152F：推 kounosuke: 南投跟云林条件又不太一样了吧 尤其云林 县内最大的斗 03/28 18:20
153F：→ kounosuke: 六也才10万人 县内本来就没有明显有都市规模的城市 人 03/28 18:20
154F：→ kounosuke: 口又趋向分散 还有南投也是 地理环境上本身就不容易发 03/28 18:20
155F：→ kounosuke: 展出大城市 云林跟竹山一带比起台中早年甚至还跟嘉义比 03/28 18:20
156F：→ kounosuke: 较密切 03/28 18:20
157F：→ qwqwqqw: 为何高雄要举例左营的汉神巨蛋??? 明知道北高雄离屏东市 03/28 18:23
158F：→ qwqwqqw: 更远 偏不选较近的新光三多店或是梦时代?? 03/28 18:24
159F：→ qwqwqqw: 更不用说南高雄还有间汉神百货 03/28 18:26
160F：推 eugene0315: 呃…那个 我刚刚Google一下 虽然现在可能会受车多影 03/28 18:33
161F：→ eugene0315: 响啦 但我刚刚查屏东市区到高雄四大百货（巨蛋 本馆 03/28 18:33
162F：→ eugene0315: 梦时代 大远百） 巨蛋是时间最短的 03/28 18:33
163F：推 morocco: 回应楼楼上，我上面推文有提到，就算是南高雄的百货公司 03/28 18:37
164F：→ morocco: ，到屏东市其实也是一样远 03/28 18:37
165F：推 eugene0315: 至於彰化市的街道系统不健全 我觉得跟历史也有点关系 03/28 18:40
166F：→ eugene0315: 彰化市怎麽说也是中部最早开城的几座城市 城市街廓 03/28 18:40
167F：→ eugene0315: 其实很早就被定型了 淡水鹿港也有一样的问题 而且彰 03/28 18:40
168F：→ eugene0315: 化也没有像样的都市计画去辅助 自然整个街廓系统完全 03/28 18:40
169F：→ eugene0315: 放任乱长 03/28 18:40
170F：推 morocco: 就现在晚上六点半从屏东火车站出发，到巨蛋51分，汉神本 03/28 18:41
171F：→ morocco: 馆52分，大远百46分，梦时代46分 03/28 18:41
172F：→ morocco: 屏东市虽然清朝有聚落，但主要还是在日治时代，有再重新 03/28 18:44
173F：→ morocco: 做过都市计画的城市（兴起主要是空军基地和糖厂），後来 03/28 18:44
174F：→ morocco: 就继续沿用 03/28 18:44
175F：→ lawyer94: 说彰化早开发被定型就好笑了，比彰化还早开发的地方多的 03/28 18:45
176F：→ lawyer94: 是，人家的都市规划照样屌打彰化 03/28 18:45
177F：→ lawyer94: 彰化人多，但人口都分散在各乡镇，都市化程度不高，能有 03/28 18:47
178F：→ lawyer94: 什麽聚集经济，屏东相对彰化集中多了 03/28 18:47
179F：→ lawyer94: 交通跟商场，都得在人口密集处才活得下去 03/28 18:48
180F：推 lawyer94: 如果直辖市只看人口，不看都市发展，那日本一堆县都能当 03/28 18:51
181F：→ lawyer94: 直辖市，无论他面积有多大 03/28 18:51
182F：推 eugene0315: 那可以麻烦楼上提出早於1734年建城 没有进行过大规模 03/28 18:53
183F：→ eugene0315: 市区重划的城市让我听看看吗 本人愿闻其详 03/28 18:53
184F：→ eugene0315: 我只针对有人说彰化的道路系统不佳提出个人意见 我可 03/28 18:55
185F：→ eugene0315: 没在谈彰化发展 03/28 18:55
186F：→ lawyer94: 那你就要讨论为什麽彰化会这麽落後，没有进行都市重划啊 03/28 19:01
187F：→ lawyer94: ，除了台湾以外，国外一堆城市历史比彰化不知道悠久几倍 03/28 19:01
188F：→ lawyer94: ，规划一样屌打 03/28 19:01
189F：推 lawyer94: 彰化平原腹地大，可不是像一些城市没有腹地规划新区欸， 03/28 19:04
190F：→ lawyer94: 这麽长的时间都没看到彰化有何改变 03/28 19:04
191F：→ lawyer94: 彰化县府是不是该检讨 03/28 19:04
192F：→ lawyer94: 台中市府的效率大於彰化县府，预算也比彰县多，假如彰化 03/28 19:06
193F：→ lawyer94: 并入台中，说不定中捷绿线早已通车彰化了 03/28 19:06
194F：推 HGT7473: 彰化市已经算密集了，清末与日治彰化仕绅阻力很多，所以 03/28 19:11
195F：→ HGT7473: 一直往台中城开发，彰化百年的规划就是没有计划，连一个 03/28 19:11
196F：→ HGT7473: 像样的干道或重划区都没有，从第一大县沦落至此也不意外 03/28 19:11
197F：→ HGT7473: 就是了 03/28 19:11
198F：推 vestinland: 屏东市至少有点像嘉义市一样，多少当周边乡镇的商业 03/28 19:12
199F：→ vestinland: 活动中心机能 03/28 19:12
200F：→ vestinland: 彰化市就真的像地理位置，去那边，那乾脆直接进旧台 03/28 19:13
201F：→ vestinland: 中市范围（交通时间多没多少） 03/28 19:13
202F：→ vestinland: 也因为交通，潮州就真的偏高雄市为主 03/28 19:14
203F：→ ywe: 恩，其实上面在讨论的彰化市街规划不好等等的多少有影响。这 03/28 19:40
204F：→ ywe: 边我在讲的是交通路网所带来的吸管效应。日本就因爲这个效应 03/28 19:40
205F：→ ywe: 使得很多原本养的起数家百货的中型城市直接衰退，百货倒光。 03/28 19:40
206F：→ ywe: 彰化市就是有国一和74两个吸管直接吸。屏东市就是巧妙的没有 03/28 19:40
207F：→ ywe: 这些吸管吸。所以我想这也是一个重要的因素。 03/28 19:40
208F：推 morocco: 不过我觉得屏东市反而因为这样也有点困扰，形同是西部平 03/28 19:51
209F：→ morocco: 原区的交通孤岛 03/28 19:51
210F：推 eugene0315: 屏东市也不到交通孤岛的地步啦 西部最孤立的埔里镇笑 03/28 20:05
211F：→ eugene0315: 而不语 03/28 20:05
212F：推 morocco: 埔里被群山围绕所以先天地形就真的是孤岛，屏东市至少还 03/28 20:11
213F：→ morocco: 在平原区，觉得交通动线应该是有更好的空间… 03/28 20:11
214F：推 eugene0315: 屏东市的陆路交通只要继续被拦河堰跟机场卡 就差不多 03/28 20:14
215F：→ eugene0315: 只能是这样了 不然多开几班区间快 或者重启高捷橘线 03/28 20:14
216F：→ eugene0315: 延伸 实务上也是最可行的办法 03/28 20:14
217F：→ s6210603: 捷运方面，屏县府把心力放在延伸东港，甚至选前苏贞昌 03/28 20:20
218F：→ s6210603: 答允延伸林边 03/28 20:20
219F：推 tbrs: 埔里简直是唯一中部了 03/28 20:22
220F：→ s6210603: 在西部，真的要讲孤岛，应该是恒春，素有本岛中的离岛 03/28 20:24
221F：→ s6210603: 之称 03/28 20:24
222F：→ tbrs: 南投中部 北宜花东东部 桃竹苗中彰云嘉南高屏澎金连 西部 03/28 20:24
223F：推 gishileh: 不过彰化市也因为交通还算发达 好歹还没有完全没落 屏 03/28 21:28
224F：→ gishileh: 东县就比较惨 03/28 21:28
225F：推 losttdd: 台湾小小的，其实不要分到这样啦、彰化的生活机能算不错 03/28 22:35
226F：→ losttdd: 了 03/28 22:35
227F：推 KHAkira: 从大城的角度看才觉得差，不然彰化屏东二市生活机能OK啦 03/28 23:32
228F：推 ianqoo2000: 这里的乐趣不就是比来的去的XD loop ^_^ 03/28 23:41
229F：推 eugene0315: 讲真的台湾只要行政区人口有超过2万的 基本生活机能 03/28 23:47
230F：→ eugene0315: 都差不到哪里去 要说这些县辖市弱 还不是因为一堆人 03/28 23:47
231F：→ eugene0315: 拿某个特大型的城市在比较 03/28 23:47
232F：→ lawyer94: 就像对岸老是说台北连中国三线城市都不如一样吧 03/28 23:59
233F：推 vestinland: 其实土地规划不错的配置要看英国，举个例，英国东北 03/29 09:22
234F：→ vestinland: 角的滨海渔港城镇Peterhead，已经是很边缘的城市也没 03/29 09:22
235F：→ vestinland: 有高速公路或铁路经过，人口数、人口密度都跟屏东佳 03/29 09:22
236F：→ vestinland: 冬差不多的镇（19000左右），面积大佳冬约四分之一， 03/29 09:22
237F：→ vestinland: 都有6间以上超市，甚至大型到类似家乐福量贩店等级的 03/29 09:22
238F：→ vestinland: ，连星巴克麦当劳都有，生活机能已经超过台湾不少城 03/29 09:22
239F：→ vestinland: 市，台湾是只有人口多，然後都市计画跟整体街景环境 03/29 09:22
240F：→ vestinland: 都没什麽在顾的？大家可以去看看这个人口不到两万的 03/29 09:22
241F：→ vestinland: 城镇google街景如何，屏东能够维持机能不被磁吸就不 03/29 09:22
242F：→ vestinland: 错 03/29 09:22
243F：→ vestinland: 真的没有必要一直跟中国比如何如何，好的都市规划跟 03/29 09:24
244F：→ vestinland: 招商，才能降低这种磁吸效应 03/29 09:24
245F：推 kounosuke: 不用两万的啦 随便找个科学园区产业园区之类的 旁边的 03/29 11:22
246F：→ kounosuke: 乡镇 或随便找个後站 都嘛放任房子乱盖炒好炒满 道路公 03/29 11:22
247F：→ kounosuke: 共运输公共建设都是先自以为可以省钱只做最最基本的其 03/29 11:22
248F：→ kounosuke: 他摆烂 20年後人跟房子满出来再慢慢补救 但早已经乱盖 03/29 11:22
249F：→ kounosuke: 定型 之後花更多钱补盖的也都四不像 03/29 11:22
250F：推 vestinland: 所以看真的很悲哀，连英国偏远地区都不如，人家那个1 03/29 13:16
251F：→ vestinland: 9000的还不是特例，人口五万以下相似规划的在英国比 03/29 13:16
252F：→ vestinland: 比皆是 03/29 13:16
253F：推 vestinland: 如果有整体开发概念，在英国式规划彰化早就有好几个 03/29 13:22
254F：→ vestinland: 购物中心等级直接盖在火车站周边，辅以完善的大众运 03/29 13:22
255F：→ vestinland: 输路线让市内跟周边城镇不用一定要自己开车，搭公车 03/29 13:22
256F：→ vestinland: 就能很方便到达 03/29 13:22
257F：推 gishileh: 可是很悲哀的是 有些地方没落被视为市场机制 认为没落 03/29 14:06
258F：→ gishileh: 而不用招商 03/29 14:06
259F：→ gishileh: 甚至於放任市场机制使某些地方采买困难 03/29 14:07
260F：推 tbrs: 拿新竹百万城市在比较？ 04/02 09:49