作者s6210603 (漂向北方)
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标题[讨论] 板桥目前的定位
时间Tue Mar 7 13:43:27 2023
板桥原本只是台北市的卫星城市，後来这几年板桥的生活商业机能迅速上升，後来的新板
特区甚至拥有三铁共构、甚至具有环状线，也有许多百货聚集，现在的新板特区已经算是
台北都会区的中心商务区了吗？
还有再来想问的是板桥就在台北市旁边，通常新北市有哪些区通常会以板桥为消费中地的
？
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1F：→ hicker: 单就百货机能 新版还是输信义商圈 03/07 13:54
2F：→ hicker: 单就交通机能 新版也输台北车站 03/07 13:55
3F：→ hicker: 就大台北来说 就当跟南港一样的左右护法存在比较好理解 03/07 13:56
4F：推 hicker: 新板的腹地 大致上就 新庄板桥树林土城中和 03/07 13:59
5F：→ hicker: 远一点应该可以吃到五股泰山 03/07 14:01
6F：→ s6210603: 三峡莺歌也会去吧？三峡莺歌也没百货不是吗？ 03/07 14:11
7F：→ hicker: 也算是啦 三莺算是有点独立於双北与桃园之外的小生活圈 03/07 14:12
8F：推 livingbear: 新庄不会去板桥吧，要去就去台北了 03/07 14:46
9F：→ s6210603: 坐高铁时会去板桥吧 03/07 14:52
10F：→ lawyer94: 板桥如果不都更，很难取代台北市区 03/07 15:15
11F：→ dosoleil: 规模太小 只有信义的一半大 商办进驻有先天限制 03/07 15:18
12F：推 gishileh: 三莺要去百货公司还是去板桥最近 03/07 15:25
13F：→ gishileh: 三莺的居民是会去板桥消费的 03/07 15:25
14F：→ s6210603: 林口呢，会特别去板桥吗？ 03/07 15:36
15F：推 gishileh: 板桥为中心生活圈最标准范围 就是新北地院的范围 03/07 15:47
16F：推 Tahuiyuan: 说穿了，海山仍是当年的海山，隔壁台北的磁吸太强… 03/07 16:16
17F：推 eugene0315: 林口上交流道开车或机捷下去就直达台北市了干嘛去板 03/07 17:29
18F：→ eugene0315: 桥 03/07 17:29
19F：推 ericstron: 板桥基本上就是一个超级大住宅区，工作机会很少，几乎 03/07 17:32
20F：→ ericstron: 都是靠台北或者周边新庄，中和的厂办，百货公司也是服 03/07 17:32
21F：→ ericstron: 务当地人为主，本身就五十万人以上，养几间百货公司没 03/07 17:32
22F：→ ericstron: 问题。 03/07 17:32
23F：推 gishileh: 其实板桥新庄这几年多了一些商办 不过数量要更多才行 03/07 17:35
24F：→ gishileh: 板桥边缘还是有一些工业区 加上谷歌 工作机会还是有 03/07 17:36
25F：推 epulomallem: 阿嬷家在监理站附近，前几年在附近住了两年，基本上 03/07 17:47
26F：→ epulomallem: 都是往台北跑、偶尔去环球，会去板桥基本上只有要去 03/07 17:47
27F：→ epulomallem: 西部其他县市才会过去 03/07 17:47
28F：推 wangdon: 板桥已经好久没有开新百货了，光这一点就输台北市蛮多的 03/07 17:49
29F：→ wangdon: ，倒是竹北、高雄、台南、台中的新商场一直陆续出现，板 03/07 17:49
30F：→ wangdon: 桥这几年的发展倒是有点停滞，人口也衰退中………，不过 03/07 17:49
31F：→ wangdon: 还是新北一哥，其他区仍难撼动！ 03/07 17:49
32F：推 leptoneta: 板桥就只是个坐车的地方 03/07 17:49
33F：→ leptoneta: 板桥1个区55万人口几乎可以和1个县拚 03/07 17:52
34F：推 gishileh: 之前看电信人口调查 板桥和淡水林口似乎还是夜间多於日 03/07 17:58
35F：→ gishileh: 间 也就是标准睡城 这种过度依赖台北 不仅地方发展反因 03/07 17:58
36F：→ gishileh: 人口增加而停滞 通勤量与塞车更是难以解决 03/07 17:58
37F：→ gishileh: 我觉得真的需要一个诱因 将居民拉回就业区 然後用诱因 03/07 18:00
38F：→ gishileh: 胡萝卜棍棒齐飞让这些睡城人口大幅减少 03/07 18:00
39F：→ gishileh: 或是在新北桃园持续增加台北原本就有的就业机会 例如办 03/07 18:00
40F：→ gishileh: 公室或工厂的供给 减少对台北市的依赖 03/07 18:00
41F：推 ericstron: 江翠北重划区很大，离台北又近，浮洲还可以发展，溪崑 03/07 18:01
42F：→ ericstron: 感觉也可以成长，短时间板桥人口应该不会下降，要逛百 03/07 18:01
43F：→ ericstron: 货真的是去信义区就好很快，板南线运量很猛。 03/07 18:01
44F：推 gishileh: 不过板桥大远百的生意假日算不错 至少开业十年已经获得 03/07 18:22
45F：→ gishileh: 新北市多数居民的认同 03/07 18:22
46F：→ gishileh: 林口三井也不差 倒是新庄的宏汇就有待加油 03/07 18:23
47F：→ gishileh: 未来新北市可能会变成四个主要商业消费点 板桥新庄林口 03/07 18:23
48F：→ gishileh: 还有未来的新店 03/07 18:23
49F：推 eugene0315: 板桥的定位本来就只是大台北交通三大中枢不是？ 本来 03/07 18:29
50F：→ eugene0315: 商业就不是板桥的强项了 板桥强项在交通 真要说商办 03/07 18:29
51F：→ eugene0315: 规模 新庄三重可能都还比板桥大 03/07 18:29
52F：推 gishileh: 三重比较多的反而是厂办 如果那边陆续搞和群光一样模式 03/07 18:33
53F：→ gishileh: 是可以纾解不少通勤需求 03/07 18:33
54F：→ gishileh: 新庄就真的是商办居多 但是副都心住宅比例还是太高了点 03/07 18:33
55F：→ gishileh: 至於板桥 看未来新板特区和远东园区给不给力吧 03/07 18:34
56F：→ aa0926: 我也是新北市人 已经两年多没有去台北市 甚至经过台北市 03/07 19:03
57F：→ aa0926: 也不痛不痒 推文再怎麽讲就百货公司 又不是每个人都喜 03/07 19:03
58F：→ aa0926: 欢去百货公司 台北市除了百货公司以外 还有什麽新北市 03/07 19:03
59F：→ aa0926: 无法替代的吗? 03/07 19:04
60F：→ aa0926: 甚至没有开车骑车经过台北市 03/07 19:04
61F：→ chrisstar: 板桥就跟永康凤山类似啊 03/07 19:33
62F：→ chrisstar: 依附直辖市的旧县治行政中心 03/07 19:33
63F：→ chrisstar: 人口 生活机能样样不缺 03/07 19:33
64F：→ chrisstar: 但要发展到哪去也不太可能 03/07 19:33
65F：→ chrisstar: 毕竟隔壁的老大磁吸能力太强 03/07 19:33
66F：推 zhi1999: 板桥大远百桃园会过去逛吧 03/07 19:35
67F：推 s026312345: 板桥还有开GUCCI表示商圈能力还不差 03/07 19:58
68F：→ dosoleil: 百货好量化啊 集中且数量较少 又都在市镇中心 03/07 20:12
69F：→ dosoleil: 不然要版友抓出各商办从业人口产值&人车流动向吗 03/07 20:12
70F：推 atuf: 板桥比南港强吧，说跟南港一样是护法有点怪。 03/07 20:34
71F：→ atuf: 比较会去板桥消费的可能是土、树、三、莺、中和、新庄之类的 03/07 20:34
72F：→ atuf: 。 03/07 20:34
73F：→ atuf: 桃园去板桥大远百的可能不多，毕竟都北上了干嘛不直接去台北 03/07 20:34
74F：→ atuf: 市的百货 03/07 20:34
75F：推 eugene0315: 本版多的是只比较百货公司的人 但问题是跟生活更息息 03/07 20:41
76F：→ eugene0315: 相关的应该是工作机会吧 板桥能提供的相对高薪产业 03/07 20:41
77F：→ eugene0315: 跟自身人口比起来算偏少 隔邻的新庄三重可能比例都还 03/07 20:41
78F：→ eugene0315: 比较高 更不提台北市本身一堆金融科技产业总公司都在 03/07 20:41
79F：→ eugene0315: 那 板桥在工作机会这件事上并没有特别强大 顶多只能 03/07 20:41
80F：→ eugene0315: 算是一个生活机能完善的住宅区 在新北跟板桥类似的还 03/07 20:41
81F：→ eugene0315: 有永和 基本上都是生活机能一样方便但本身真的只能拿 03/07 20:41
82F：→ eugene0315: 来住 要找到正常一点的工作还不是往台北去 03/07 20:41
83F：推 ericstron: 住板桥，以前找工作，几乎找不到板桥的职缺，三重，新 03/07 21:06
84F：→ ericstron: 庄，中和，新店，五股还比较多，板桥跟永和都是属於超 03/07 21:06
85F：→ ericstron: 强的住宅区生活机能很好，但是本身工作机会少，交通也 03/07 21:06
86F：→ ericstron: 是板桥的强项三铁，外加台64台65，新北环快，联络台北 03/07 21:06
87F：→ ericstron: 市的桥有华江，华翠，万板，光复，所以才会住那麽多人 03/07 21:06
88F：→ ericstron: ，也是全台湾的缩影，总统票选，板桥谁比较多，几乎就 03/07 21:06
89F：→ ericstron: 是当选。 03/07 21:06
90F：推 eugene0315: 在大台北地区以住宅区为导向的区域 淡水 北投 士林 03/07 21:21
91F：→ eugene0315: 文山 板桥 永和 三峡 林口都算得上居住性强但工作机 03/07 21:21
92F：→ eugene0315: 会稀缺的行政区 但上面的这些行政区 没有一个有跟板 03/07 21:21
93F：→ eugene0315: 桥一样完整的腹地跟四通八达的交通 这的确是板桥的优 03/07 21:21
94F：→ eugene0315: 势 但把工业区移出板桥 商业办公机能又输给正CBD的台 03/07 21:21
95F：→ eugene0315: 北忠孝东西路 板桥就注定只有交通枢纽优势了 03/07 21:21
96F：→ TWkiller: 以林口的人口来说上面工作机会很多了 03/07 21:32
98F：推 gishileh: 其实若以未来社会问题来看 这种住远>>工作机会的 03/07 22:28
99F：→ gishileh: 几乎都是未来潜在社会问题较多的行政区 03/07 22:28
100F：→ gishileh: 士林北投其实北士科能提供多少机会是个谜 03/07 22:29
101F：→ gishileh: 至於淡水...真的是彻底展现出 住>>工商的结果是怎样 03/07 22:29
102F：→ gishileh: 天天塞车 天天问自己 要什麽时候才能回到家 03/07 22:29
103F：→ gishileh: 但讽刺的是 淡水因为低房价 还是一堆人甘愿去塞车 03/07 22:30
104F：→ gishileh: 宪法和法律又无法规范一个区域停止所有建照使照核发 03/07 22:30
105F：推 gishileh: 淡水的解方 1.将观光业高端化 03/07 22:32
106F：→ gishileh: 索性大幅拉高淡水的观光产业与就业机会 03/07 22:32
107F：→ gishileh: 2.淡海二期先解编产业用地 将部分工厂引入二期 03/07 22:33
108F：→ gishileh: 3.红树林沿线商办重新重用 03/07 22:34
110F：→ gishileh: 淡水其实地方企业很多 办公楼也有安泰登峰这种的 03/07 22:35
111F：→ gishileh: 就看企业何时想通这道理 03/07 22:35
112F：→ gishileh: 当年安泰登峰的广告就是 上班不用人挤人 还可以看海XD 03/07 22:35
113F：推 gishileh: 永和比较像是特例 区内其实也有办公楼和商圈 03/07 22:47
114F：→ gishileh: 但大部分还是以通勤台北市和中和新店为主 03/07 22:47
115F：→ gishileh: 也正是工厂和商办几乎落在中和这原因 03/07 22:48
116F：→ gishileh: 加上永和几乎没啥腹地 所以才会觉得 中永和应该重新合并 03/07 22:48
117F：→ gishileh: 这样子才能互补 一个区内有商圈 工业区 住宅区 厂办 03/07 22:49
118F：→ gishileh: 而且在灰窑尚有腹地 合并後的双和才看起来更完整 03/07 22:49
119F：推 gishileh: 在谈论那些地方时 芦洲也经常被忽略 比起永和 芦洲的 03/07 22:55
120F：→ gishileh: 就业机会又更少 而且几乎都是工厂 03/07 22:55
121F：→ gishileh: 和三峡一样 比三重更仰赖外地就业 03/07 22:56
122F：推 ianpttptt: 永和 保生路 环河西路 还有腹地 堤防外也有腹地 03/07 22:57
123F：推 eugene0315: 芦洲的性质比较像泰山五股土城吧 工作机会相对刚刚说 03/07 22:59
124F：→ eugene0315: 的住宅导向区多一点 但基本上是以工业为大宗 放在八 03/07 22:59
125F：→ eugene0315: 卦板的标准 这类工业区域就是他们所说的低端区 生活 03/07 22:59
126F：→ eugene0315: 机能一样不差但居住品质直线下滑那种 03/07 22:59
127F：→ dosoleil: 现在变派出单位了 互补没实益啊 03/07 23:16
128F：→ dosoleil: 而且64 连城路也不是不塞车的地方 要外围的莒光or环河附 03/07 23:16
129F：→ dosoleil: 近比较有舒缓交通的效果 03/07 23:16
130F：推 gishileh: 我觉得还是有差 一个单一行政区完整度的问题 况且新北 03/07 23:21
131F：→ gishileh: 市即使到现在 内部还是近似好几个生活圈串连 03/07 23:21
132F：→ gishileh: 而假若芦洲永和被原本的三重中和并回去 新北市这样就可 03/07 23:22
133F：→ gishileh: 以少了两个行政区 顺便呼应三级行政区缩减 03/07 23:22
134F：→ gishileh: 例如 一个新北市中和区民或是三重区民 还是会在意 区内 03/07 23:23
135F：→ gishileh: 有没有工业区 商办 商圈 发展好不好 03/07 23:23
136F：推 shun01: 板桥的工作机会也没那麽少,只是相对於这区院辖市等级的人 03/08 00:23
137F：→ shun01: 口数量就... 03/08 00:23
138F：推 shun01: 而且真要说也是台北市那几区太变态这样,板桥真的没那麽差 03/08 00:53
139F：推 peng198968: 如果台北县没升格成新北市，板桥是有能力单独升格成 03/08 01:56
140F：→ peng198968: 省辖市，只是单独升格的话腹地太小，至少要拉土城一 03/08 01:56
141F：→ peng198968: 起升格才行，然後台北县政府就搬去新庄。 03/08 01:56
142F：推 gishileh: 板桥不管怎麽升都是一种切蛋糕 还不如海山郡整块独立 03/08 01:59
143F：→ gishileh: 然後顺便把台北县裂解成新庄/海山/文山/淡水/汐止五市 03/08 01:59
144F：→ gishileh: 汐止也可以直接并入台北市 加上基隆六乡并入基隆市 03/08 01:59
145F：→ gishileh: 若北北基变成六市 可能海山新庄台北会升格 03/08 02:00
146F：→ gishileh: 然後 文山和淡水市会因此没落 03/08 02:01
147F：→ gishileh: 基隆市则会持平 不过也只是假设 03/08 02:01
148F：推 peng198968: 如果把汐止并入台北市，那文山区就回归文山市吧。 03/08 02:09
149F：→ peng198968: 话说怎麽当初不是整个七星郡都并入台北市，反而是深 03/08 02:10
150F：→ peng198968: 坑割一半出来给台北市？ 03/08 02:10
151F：推 shun01: 好问题,虽然实际上汐止的就业机会可能没大家想像的多 03/08 03:28
152F：→ shun01: 但深坑就真的是... 03/08 03:29
153F：→ shun01: 然後要升的话,新庄也能拉着泰山甚至五股升,三重可以拉着 03/08 03:30
154F：→ shun01: 洲升,中和也能拉着永和升,汐止新店深坑石碇甚至乌来坪林并 03/08 03:31
155F：→ shun01: 入台北市,瑞芳贡寮平溪双溪并入基隆市,就剩淡水北海岸自己 03/08 03:32
156F：→ shun01: 一县了吧!(刚说的三重是拉着芦洲) 03/08 03:33
157F：→ shun01: 最後桃园拉着龟山芦竹莺歌八德升,中坜拉着平镇升 03/08 03:35
158F：→ shun01: 三峡大溪龙潭复兴能自成一县吗?大园观音新屋杨梅呢? 03/08 03:36
159F：推 Tahuiyuan: 北北基桃的确分成台北（+汐止-文山）、基隆（北海岸） 03/08 06:48
160F：→ Tahuiyuan: 、文山、淡水（+新庄）、海山（+回龙）、桃园（+林口+ 03/08 06:48
161F：→ Tahuiyuan: 莺歌）、中坜、大溪（+关西）等八个自治体比较好，未 03/08 06:48
162F：→ Tahuiyuan: 提及的县市界按照旧郡办理，其中淡水与新庄合并就能再 03/08 06:48
163F：→ Tahuiyuan: 争取一个都市型自治体，因此淡水拿名，新庄拿首府，会 03/08 06:48
164F：→ Tahuiyuan: 是双赢互利的做法。 03/08 06:48
165F：→ Tahuiyuan: 当年台北切走大半个深坑，是因为考试院吧？但没顺便收 03/08 06:48
166F：→ Tahuiyuan: 汐止，感觉就像「想到什麽做什麽」，没有规划。 03/08 06:48
167F：→ hicker: 淡水+新庄会不会有点硬凑?? 那三芦呢?? 03/08 07:14
168F：推 gishileh: 三芦以前就是同一个行政区的吧 03/08 07:59
169F：→ hicker: 三芦以前同属新庄郡 但新庄跟淡水就分属不同郡 03/08 08:14
170F：推 Tahuiyuan: 目前有关渡大桥，未来还有淡江大桥相连，我知道新庄区 03/08 08:55
171F：→ Tahuiyuan: 跟淡水区距离有点远，但新庄郡跟淡水郡只在两隔壁，从 03/08 08:55
172F：→ Tahuiyuan: 人口、面积及地理位置来看，合并应该不至於天方夜谭， 03/08 08:55
173F：→ Tahuiyuan: 行政院研考会在1997年提出的区划草案也曾合并两郡。 03/08 08:55
174F：推 gishileh: T大应该不会不知道 在1945台湾接管计划纲要地方政制 就 03/08 09:01
175F：→ gishileh: 想把新庄淡水合并为淡水县吧 看得出当时淡水比新庄重要 03/08 09:01
176F：推 leptoneta: 新庄和淡水根本八竿子打不着硬凑 03/08 09:24
177F：→ chrisstar: 此一时彼一时 03/08 09:28
178F：→ chrisstar: 现在新庄跟淡水几乎没啥交集 03/08 09:28
179F：→ chrisstar: 真的不用硬要凑作堆 03/08 09:28
180F：→ leptoneta: 林口和新庄还比较有交集 03/08 09:30
181F：推 eugene0315: 现在的淡水就自成一格外加通勤台北的人多 到底是有多 03/08 09:35
182F：→ eugene0315: 少人要通勤淡水新庄… 03/08 09:35
183F：推 gishileh: 新庄往来海山可能比往来淡水更多 03/08 09:45
184F：→ s6210603: 新庄去淡水蛮远的 03/08 10:02
185F：推 gishileh: 不过真要讲中地理论 机能或就业 全台湾除了台北市以外 03/08 11:25
186F：→ gishileh: 几乎没有一整片纯的商业区或住宅区 03/08 11:25
187F：→ gishileh: 这就是台湾特性 大部分 九成以上的行政区都是复合式的 03/08 11:25
188F：推 Tahuiyuan: 1945年那时的区划草案，太多不熟台湾却乱搞的成分在内 03/08 12:07
189F：→ Tahuiyuan: ，所以我通常跳过那几版，直接从州厅制跳到1949年以後 03/08 12:07
190F：→ Tahuiyuan: 的县市制了…合并淡水新庄两郡，应该会像缩小版的桃园 03/08 12:07
191F：→ Tahuiyuan: 中坜，两地自成一格，五股跟三芦也可望像内坜一样崛起 03/08 12:07
192F：→ Tahuiyuan: ，这个说是硬凑我不否认，但两郡各自面积太小，人口又 03/08 12:07
193F：→ Tahuiyuan: 集中在新庄郡这一侧，考虑到两地目前「同属新北市」， 03/08 12:07
194F：→ Tahuiyuan: 组队搞联合自治，或许不是不行？ 03/08 12:07
195F：推 gishileh: 若新北市缩小到只剩下现有新北地院范围 T大意愿如何？ 03/08 12:12
196F：推 gishileh: 不过话说回来 该整并的还是要整并 面积太小 没有空间 03/08 12:22
197F：→ gishileh: 人口太少 甚至机能高度依赖邻近区域 都可以是被整并的 03/08 12:22
198F：→ gishileh: 理由 03/08 12:22
199F：推 gishileh: 有时要搭配多教育民众 区域被整并不是坏事 有时候门牌 03/08 12:28
200F：→ gishileh: 价值也可以因为被整并而上升 03/08 12:28
201F：推 leptoneta: 多乡镇组成的"郡"制不适合用於台北地区 03/08 12:53
202F：推 livingbear: 就大汉溪为界溪北溪南各拆成两个直辖市，新庄三芦淡 03/08 12:59
203F：→ livingbear: 水一市、板桥双和新店一市，东北角就跟基隆合并成基 03/08 12:59
204F：→ livingbear: 隆县 03/08 12:59
205F：推 leptoneta: 树三莺：? 03/08 13:00
206F：推 livingbear: 树三莺就拆啊，板桥溪崑归树林、树林柑园归三峡，莺歌 03/08 13:10
207F：→ livingbear: 给桃园 03/08 13:10
208F：推 livingbear: 拆成两个直辖市能争取的预算能更多 03/08 13:17
209F：推 Tahuiyuan: 新北地院范围，简言之，就是合并海山新庄两郡吧？我也 03/08 15:18
210F：→ Tahuiyuan: 想过这个并法，但这样会并成一个粗估300万人口的都市 03/08 15:18
211F：→ Tahuiyuan: ，剩余部分的文山郡尚可复活设县，北海岸并入基隆，而 03/08 15:18
212F：→ Tahuiyuan: 淡水郡却只能并入台北成为边陲，反观若合并淡水新庄， 03/08 15:18
213F：→ Tahuiyuan: 两郡差距相对较小，能让新庄郡免於与海山郡竞争资源， 03/08 15:18
214F：→ Tahuiyuan: 淡水郡争取资源的难度也势必低於并入台北与市区竞争。 03/08 15:18
215F：→ Tahuiyuan: 树三莺的部分，我认同living大，合理调整边界即可。 03/08 15:18
216F：推 leptoneta: 个人想法 新庄+海山+淡水 台北+文山 基隆郡市+汐止 03/08 15:30
217F：→ leptoneta: 大致依据大汉溪、新店溪、基隆河流域分三县 03/08 15:30
218F：→ dosoleil: 除非淡水能绑八里 不然应该是没啥搞头 03/08 15:33
219F：推 livingbear: 以自然边界为主，用大汉溪来切割边界，原本溪崑、柑 03/08 15:34
220F：→ livingbear: 园回归到适合的地方 03/08 15:34
221F：→ dosoleil: 毕竟对三芦新也不会想把淡水变中心 发展五股八里 或甚至 03/08 15:38
222F：→ dosoleil: 关渡社子益处还是大一些 03/08 15:38
223F：推 gishileh: 之前大家提到的方案中 也有吧淡水郡一拆为二 03/08 16:32
224F：→ gishileh: 八里归新庄 淡水三区归台北市 让台北市有海岸线 03/08 16:32
225F：→ gishileh: 真正麻烦的是文山郡 03/08 16:32
226F：→ gishileh: 不管独立一县或是并入新北 台北都是麻烦 03/08 16:32
227F：推 Tahuiyuan: lep大的方案，在不进行全国大重划，只调整北北基区划 03/08 16:33
228F：→ Tahuiyuan: 的前提下是最佳解，我则以划全国为四或省六省为前提， 03/08 16:33
229F：→ Tahuiyuan: 针对二级（郡级）自治体进行调整，前提不同，适合方案 03/08 16:33
230F：→ Tahuiyuan: （三分法/四分法）或许就会不太一样。 03/08 16:33
231F：→ Tahuiyuan: 淡水跟八里会一直绑一起吧？发展五股或三芦，应该就有 03/08 16:33
232F：→ Tahuiyuan: 机会缝合淡水跟新庄。 03/08 16:33
233F：→ gishileh: 文山郡的麻烦度绝对高於台北州任何一郡 因为 文山郡不 03/08 16:34
234F：→ gishileh: 管从日治时期 还是现在 都有特别行政区的氛围 03/08 16:34
235F：推 gishileh: 若以整郡来看 和台北关系比较密切 而且有翡翠水库 但是 03/08 16:39
236F：→ gishileh: 台北市不会想要一整个全国国土限制最严苛的范围 03/08 16:39
237F：→ gishileh: 并入新北 海山郡往南可以有缓冲区 而且过往台北县管辖 03/08 16:40
238F：→ gishileh: 翡翠特区的经验可以延续 03/08 16:40
239F：推 Tahuiyuan: 文山郡的确最麻烦，不可能跟基隆一组，独立设县以现制 03/08 16:41
240F：→ Tahuiyuan: 的县而言不够大，并入台北或新北则与淡水郡互斥，刚好 03/08 16:41
241F：→ Tahuiyuan: 一山一海，双北任一边两郡全拿都会显得太大… 03/08 16:41
242F：→ gishileh: 不过文山郡和海山郡虽然在中和-安坑部分有不少交集 但 03/08 16:42
243F：→ gishileh: 放大到整个海山 文山郡就弱很多 反而新庄与台北市区交 03/08 16:42
244F：→ gishileh: 流还稍微密切点 03/08 16:42
245F：→ gishileh: 那独立发展呢 要看其他郡的整并 如果文山郡最後是四分 03/08 16:44
246F：→ gishileh: 制 新北地院 台北加淡水 大基隆 那文山郡肯定会因为没 03/08 16:44
247F：→ gishileh: 有海岸线 而发展如大怒神般急速坠落 03/08 16:44
248F：→ gishileh: 而且如果是六分法 也就是北基海新淡文 或是没有淡水的 03/08 16:45
249F：→ gishileh: 五分法 文山郡都还能平衡 03/08 16:45
250F：→ gishileh: 四分法 甚至更极端的三分法（基隆台北并 新北留新北地 03/08 16:46
251F：→ gishileh: 院范围）文山郡都会直接冲击 而且被凸显特别行政区化 03/08 16:46
252F：→ gishileh: 但不管怎麽分 文山郡一直都有肩负中央任务的特殊性 03/08 16:46
253F：→ dosoleil: 看来新店被当塑胶呢 文山新店不管是人口 商业 交通 都比 03/08 16:47
254F：→ dosoleil: 淡水好不只一点啊 03/08 16:47
255F：→ gishileh: 这种大量山地 却又与台北关系密切 结果就是 全台最严 03/08 16:47
256F：→ gishileh: 格的水库在这里 肩负着双北饮水任务而被受限 03/08 16:47
257F：→ gishileh: 淡水优点是很多渡假客和第二屋 夏天少雨 但是海平面上 03/08 16:48
258F：→ gishileh: 升或政治动荡容易被冲击 03/08 16:48
259F：推 Tahuiyuan: 我有一个狠招，全国重划的时候，用台北七星、基隆北海 03/08 16:50
260F：→ Tahuiyuan: 、淡水新庄、海山、文山这样分，想避免文山没落的话， 03/08 16:50
261F：→ Tahuiyuan: 把东北省（北北基宜）的首府摆在文山，双北就不用争XD 03/08 16:50
262F：→ gishileh: 文山郡在台北州最深山 一直肩负许多中央涉及国安的任务 03/08 16:50
263F：→ gishileh: 优点是军事上容易躲藏 易守难攻 缺点是 生活因为特殊 03/08 16:50
264F：→ gishileh: 性 特区化而多次被牺牲权益 山区几乎等於被受限利用 且 03/08 16:50
265F：→ gishileh: 四季都多雨 03/08 16:50
266F：→ gishileh: 文山郡另一个特殊性是 不只乌来 整个文山郡可能都曾经 03/08 16:53
267F：→ gishileh: 是现在山地原住民的范围 我觉得日治时期的台北州 扣掉 03/08 16:53
268F：→ gishileh: 苏澳 就是文山郡发展最慢 很大原因是 原日汉 之间关系 03/08 16:53
269F：→ gishileh: 都相对紧张 日本治台重心根本不可能摆在这里 03/08 16:53
270F：→ gishileh: 还有 你一直提淡新合 信不信海山应该会一气之下和文山 03/08 16:53
271F：→ gishileh: 合 03/08 16:53
272F：→ gishileh: 文山需要海山当靠山 海山也要文山当腹地 03/08 16:54
273F：推 gishileh: 文山郡不可能变首府啦 倒是还有一个比较畸形的想法 03/08 16:59
274F：→ gishileh: 某次重划中 文山郡并入宜花东变为一特别县 东部原住民 03/08 16:59
275F：→ gishileh: 县 不忘记过往文山郡 一直是全世界南岛语系最北边的地 03/08 16:59
276F：→ gishileh: 方 03/08 16:59
277F：→ dosoleil: 凯达格兰!? 03/08 17:01
278F：推 ken40220a: 等平埔族恢复身份再讨论北界吧 03/08 17:38
279F：→ ken40220a: 淡新的首府要不要乾脆设在台北港，只是观音山真的很阻 03/08 17:38
280F：→ ken40220a: 碍联外交通 03/08 17:38
281F：→ ken40220a: 我是觉得东京都管小笠原了，台北管翡翠区没什麽关系吧 03/08 17:39
282F：推 gishileh: 我觉得尽量不要啦 要嘛划特别行政区 要嘛像金马那样独 03/08 17:45
283F：→ gishileh: 立 03/08 17:45
284F：推 tbrs: 住宅区应该很适合服务业吧 光七十一就能养不少间 03/08 18:33
285F：推 tbrs: 板桥过个乔就到北车 03/08 18:36
286F：推 gishileh: 楼上 也要看那区的特性 虽然住宅区乍看之下适合服务业 03/08 18:59
287F：→ gishileh: 可是以每年工商普查的数据来看 小七人均密度较低的多半 03/08 18:59
288F：→ gishileh: 是偏住宅区的区 而且即使是住宅区 也要看地方对於住宅 03/08 18:59
289F：→ gishileh: 型商圈的接受度如何 03/08 18:59
290F：→ gishileh: 另外补充 特别行政区是给中央在施政时 可以用特殊方式 03/08 19:04
291F：→ gishileh: 处理 不用受传统方式处理 就类似中国的港澳或五个一级 03/08 19:04
292F：→ gishileh: 自治区 加拿大的三个地区 西北育空努纳福特 03/08 19:04
293F：→ gishileh: 例如 翡翠 金马 或是原民聚落 都有其中央等级的重要性 03/08 19:06
294F：→ gishileh: 就很适合用特区概念 特区内部没有一套治理标准 完全因 03/08 19:06
295F：→ gishileh: 地制宜 03/08 19:06
296F：推 lawyer94: 板上确实在怎麽提就是百货，问题是城市建设，百货真的只 03/08 21:19
297F：→ lawyer94: 是一小部分而已 03/08 21:19
298F：推 tbrs: 如果板桥独立升的话 还蛮符合中华民国挖的原则 03/09 11:04
299F：→ tbrs: 我确实很少逛百货 更多地是逛书店 03/09 11:04
300F：→ tbrs: 或是美国的华盛顿哥伦比亚 波多黎各 03/09 11:05
301F：推 gishileh: 翡翠水库为什麽是特别行政区 因为翡翠的管制方式是全国 03/09 11:40
302F：→ gishileh: 唯一 而区内房屋完全禁止改建也是全国唯一 03/09 11:40
303F：推 gishileh: 这就是一直强调 翡翠水库变成特区的重要性 03/09 11:42
304F：推 gishileh: 某些程度上 设立特别行政区 简称特区 可以针对特区特性 03/09 11:58
305F：→ gishileh: 去做不同於一般行政区的施政 包含规定或福利 03/09 11:58
306F：推 Tahuiyuan: 不认为海山会因淡新合，就跟着想吃文山，那意味着要跟 03/09 12:06
307F：→ Tahuiyuan: 新店、深坑（深坑木栅景美）分享资源。淡水大概就两个 03/09 12:06
308F：→ Tahuiyuan: 方案吧，整郡并入西岸行政区，或仅八里并入西岸而其他 03/09 12:06
309F：→ Tahuiyuan: 并入东岸，淡水郡在现代已失去足以独立的资格。淡新的 03/09 12:06
310F：→ Tahuiyuan: 首府设观音山以南较理想，不讳言就是国防考量，这也是 03/09 12:06
311F：→ Tahuiyuan: 能让淡水拿名的理由之一：淡水郡不建议设治。 03/09 12:06
312F：→ Tahuiyuan: 翡翠水库特区无论如何，都会绑定文山郡或并掉文山郡的 03/09 12:09
313F：→ Tahuiyuan: 上级自治体吧？这点可参考日本人在内山行政区的做法， 03/09 12:09
314F：→ Tahuiyuan: 以足够的平地作为山地的CBD，就会得出文山恢复独立的 03/09 12:09
315F：→ Tahuiyuan: 结论，但又回到那个问题：20县市的架构下，文山太小。 03/09 12:09
316F：推 gishileh: 淡水郡可以独立的原因在於 地形完全阻隔 不管去台北市 03/09 12:35
317F：→ gishileh: 还是观音山以南 几乎遗世而独立 不能独立的原因在於 成 03/09 12:35
318F：→ gishileh: 员只有四个 人口不够多 03/09 12:35
319F：→ gishileh: 独立则人口面积太小 会被孤伶 但好处是可以单独用自身 03/09 12:37
320F：→ gishileh: 特性争取各种特殊建设 淡水郡独立 可能就是包装成类似I 03/09 12:37
321F：→ gishileh: biza那种观光胜地 03/09 12:37
322F：→ gishileh: 并入台北市或是新庄郡 则地型阻隔 都可能造成治理困难 03/09 12:38
323F：→ gishileh: 若真要合并 给士林北投会不会更好 03/09 12:38
324F：→ gishileh: 不过我也不认为 淡水郡会因为两岸对峙或海水上升而没落 03/09 12:39
325F：→ gishileh: 因为目前大部分国际城市 没落的几乎都是没有海运 且有 03/09 12:39
326F：→ gishileh: 地型阻隔的山区 03/09 12:39
327F：→ gishileh: 文山郡比起淡水郡几乎就是南北互相对应 条件相仿 都被 03/09 12:40
328F：→ gishileh: 地型阻隔 都很尴尬的介於独立或合并之间 03/09 12:40
329F：→ gishileh: 文山郡的人口和地理条件一样有独立可能 03/09 12:40
330F：→ gishileh: 一样 独立好处是可以自己争取建设 缺点是一样有孤伶一 03/09 12:41
331F：→ gishileh: 角问题 03/09 12:41
332F：→ gishileh: 而且文山郡因为特殊地理条件 承载了许多中央军事和水利 03/09 12:42
333F：→ gishileh: 建设 条件是地方发展必须配合受限 03/09 12:42
334F：→ gishileh: 而所有分区中 离海最远的应该就是文山郡 相对迷路机率 03/09 12:43
335F：→ gishileh: 高 事实上文山郡地形摆在国外 几乎是用来做军事用途 03/09 12:43
336F：推 gishileh: 翡翠水库 就有点像是邻避效应中的邻避设施 每个地方都 03/09 14:25
337F：→ gishileh: 觉得很重要 但没有一个地方想花时间认养 况且还要同时c 03/09 14:25
338F：→ gishileh: arry一大片根本无法使用的水库特定区 所以在这前提下 03/09 14:25
339F：→ gishileh: 只有文山郡自己独立且变成特别行政区 才有可能让台北新 03/09 14:25
340F：→ gishileh: 北有一种解套的感觉 03/09 14:25
341F：→ gishileh: 这样结果 会变成翡翠水库的政策会和假定中的文山特别行 03/09 14:33
342F：→ gishileh: 政区高度重叠 吻合 因为翡翠水库的开发带来的限制 也可 03/09 14:33
343F：→ gishileh: 以被匡限在文山特区内 03/09 14:33
344F：→ dosoleil: 难道新店是富爸爸 北市养不起大文山吗 而且谁养都不是给 03/09 14:58
345F：→ dosoleil: 发展 只会是补偿&回馈 文山独立钱就不会流进市区!? 那青 03/09 14:58
346F：→ dosoleil: 潭以上一样被套牢啊 03/09 14:58
347F：→ dosoleil: 淡水士林合要面对现实 士林空地+社子岛 可能都比淡海二 03/09 15:03
348F：→ dosoleil: 期大 03/09 15:03
349F：推 gishileh: 也不是富爸爸的问题 也不是养不养得起的问题 更与独立 03/10 09:48
350F：→ gishileh: 不见得完全相关 而是设定为特区的 势必得牺牲人口或 03/10 09:49
351F：→ gishileh: 发展 除非有肩负与中央或特区相同任务者 否则在构想中 03/10 09:49
352F：→ gishileh: 特区大部分会塞中央指定的重要设施 03/10 09:50
353F：→ gishileh: 例如军事用地 水库 或各种重大基建 03/10 09:50
354F：→ gishileh: 但这些设施必然会牺牲地方之权益 故以特别行政区区隔 03/10 09:51
355F：→ gishileh: 区隔一般的行政区 并慢慢地让人口减少 03/10 09:51
356F：→ gishileh: 这就像国外一些军事重镇一样 人口很少 且多为相关 03/10 09:51
357F：→ gishileh: 军人或从业人员 顶多就是家属一起带来 03/10 09:52
358F：→ gishileh: 而翡水重要性在於 几乎控制了整个1/3台湾人的用水 03/10 09:52
359F：→ gishileh: 所以为何当初就规画了全国唯一且最严格的管制 03/10 09:53
360F：→ gishileh: 光这点 翡翠水库特定区 加上延伸的文山郡 03/10 09:53
361F：→ gishileh: 就有了一种特别行政区的雏型 03/10 09:54
362F：→ gishileh: 其他山区同样也有水库 但管制力道远不如此 03/10 09:54
363F：推 gishileh: 假定一般行政区和特别行政区可以以重要设施区隔 则未来 03/10 11:14
364F：→ gishileh: 政府政策 可以引导居民往一般区居住 特区则慢慢地流往 03/10 11:14
365F：→ gishileh: 一般区 03/10 11:14
366F：→ gishileh: 净空後的特区土地 可作为未来重要设施扩建之用 03/10 11:15
367F：→ gishileh: 长远来看也可以有效阻隔重要设施的邻避效应 03/10 11:15
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402F：→ dosoleil: 都还比较好 建商怎麽盖怎麽营造就是最大关键啊 03/10 16:18
403F：→ Elio2021: 台北有华山艺文特区, 板桥有435艺文特区(号称小华山) 03/10 16:19
404F：→ Elio2021: 板桥甚至还有四间诚品(虽然有两间比较小) 03/10 16:20
405F：→ Elio2021: (各位去找找台北有几区有两间以上的诚品?) 03/10 16:21
406F：→ dosoleil: 艺文那边果菜市场也算房价雷区 03/10 16:21
407F：→ Elio2021: 还有板桥有全国皆知的大型节日庆典-欢乐耶诞城 03/10 16:22
409F：→ Elio2021: 楼上别闹了, 江翠北是全新开发的, 面积117公顷 03/10 16:24
410F：→ Elio2021: 它不是十全十美的, 但也比大直一堆20,30年前盖的老屋好 03/10 16:25
411F：→ Elio2021: 中和左岸才十多公顷, 面积超小, 根本无法和江翠北比 03/10 16:26
412F：→ Elio2021: 中和左岸是远雄主导,整体开发, 栋距比江翠北好,但建筑物 03/10 16:27
413F：→ Elio2021: 却都是远雄复制贴上, 缺乏变化! 03/10 16:28
414F：→ Elio2021: 楼上许多人直接拿板桥来对比整个台北根本缺乏客观性 03/10 16:30
415F：→ Elio2021: 如果把台北市拆开, 以单一行政区来和板桥对比, 你会发现 03/10 16:32
416F：→ Elio2021: 不是板桥不够好, 不够强 03/10 16:32
417F：→ Elio2021: 有人拿新北各区的厂办就业机会来和板桥比也很奇怪 03/10 16:34
418F：→ Elio2021: 板桥强项在各项建设齐全和服务业机能超强 03/10 16:35
419F：→ Elio2021: 新北以厂办机能着称的行政区充其量也只是就业机会比较多 03/10 16:36
420F：→ Elio2021: 但这些从来都不是能够脱颖而出的要项 03/10 16:36
421F：→ Elio2021: 因为这些新北厂办专区提供的就业机会和收入, 不是都市 03/10 16:38
422F：→ dosoleil: 没有要嫌江翠 但也不用笑大直 土地持分多少 室内格局如 03/10 16:40
423F：→ dosoleil: 何 庭院栋距 或甚者目标客群都不一样 03/10 16:40
424F：推 eugene0315: 又没人贬低板桥 但板桥是拿来住的住宅区就是事实啊 03/10 16:40
425F：→ eugene0315: 论工论商板桥事实上在大台北就排不到前三 不然这世界 03/10 16:40
426F：→ eugene0315: 上怎麽会有一个名词叫睡城 03/10 16:40
427F：→ Elio2021: 提供的最重要机能, 不然有大型工业区,能提供大量就业机 03/10 16:41
428F：→ Elio2021: 会的五股 土城 中和 新庄.....在中地理论早就脱颖而出了 03/10 16:42
429F：→ eugene0315: 而且板桥耶诞城根本是居民梦魇好吗 在市中心办一个 03/10 16:43
430F：→ eugene0315: 会搞垮板桥交通的大型活动 至少我周边认识住板桥的人 03/10 16:43
431F：→ eugene0315: 对这活动根本抱怨到炸掉 03/10 16:43
432F：→ Elio2021: 又没人否认板桥是睡城啊, 睡城又怎样? 03/10 16:43
433F：→ Elio2021: 宁愿是睡城, 也不想变成是提供大量就业机会的工业城 03/10 16:44
434F：→ Elio2021: 你周边认识的抱怨到炸掉? 我在地板桥人认识的人都很喜欢 03/10 16:46
435F：→ dosoleil: 而且板桥也是北市中心区的两倍大 03/10 16:46
436F：→ Elio2021: 很多都是听说的或是新闻渲染的 03/10 16:46
437F：→ Elio2021: 去年这位选板桥民意代表, 提议耶诞城轮流办的, 落选! 03/10 16:49
439F：→ dosoleil: 板桥那麽大 抽样是新板新埔府中 还是江翠亚东溪崑 03/10 16:49
440F：→ Elio2021: 他提议轮流办耶诞城, 脸书被很多板桥人嘘 03/10 16:50
441F：→ Elio2021: 不信, 去查他去年10月中的脸书 03/10 16:51
442F：→ Elio2021: 板桥很多人喜欢这活动, 然後一堆非板桥人听朋友说.... 03/10 16:52
443F：→ Elio2021: 或是听新闻说...... 好笑耶! 03/10 16:52
444F：推 eugene0315: 如果真要比到居住品质 新北也不是只有板桥居住品质乐 03/10 16:53
445F：→ eugene0315: 胜好吗 细分到大台北所有行政区 要论铁路交通便利性 03/10 16:53
446F：→ eugene0315: 南港没比板桥差 居住品质的话 新店松山信义居住品质 03/10 16:53
447F：→ eugene0315: 也乐胜板桥一截 公路交通而言 三重紧邻台北距离更近 03/10 16:53
448F：→ eugene0315: 公路更四通八达 板桥实际上就是优势的地方没别人多 03/10 16:53
449F：→ eugene0315: 但胜在什麽都有什麽都很平均 上面那些行政区都是某些 03/10 16:53
450F：→ eugene0315: 项目很突出但也有缺点 板桥就什麽都有什麽都不突出这 03/10 16:53
451F：→ eugene0315: 也没有争议吧 03/10 16:53
452F：→ dosoleil: 然後要文山特区的 最好是把木栅深坑大坪林划出 不然五十 03/10 16:54
453F：→ dosoleil: 万人要塞 是要搬到两岸统一吗 还不讨论乌来议题欸 03/10 16:54
454F：→ Elio2021: 乱讲一通, 三重离台北比较近? 过桥不都是台北 03/10 16:54
455F：→ Elio2021: 三重充其量离台北车站比较近, 但板桥去台北车站干吗?y 03/10 16:55
456F：→ eugene0315: 你也是拿新闻在讲板桥人喜欢这活动 怎麽你不说你也是 03/10 16:56
457F：→ eugene0315: 看新闻说的 我也只说我身边的板桥人对这活动厌烦 你 03/10 16:56
458F：→ eugene0315: 自己要无限上纲非板桥人听朋友说听新闻说 你是在开什 03/10 16:56
459F：→ eugene0315: 麽玩笑 本版新竹王桃园王竹北王来了还不够 现在是又 03/10 16:56
460F：→ eugene0315: 要诞生一个板桥王了是吗 03/10 16:56
461F：→ Elio2021: 南港光气候潮湿, 地形破碎. 地理位置边陲, 就惨输板桥了 03/10 16:56
462F：→ Elio2021: 更不用说商业机能 03/10 16:57
463F：→ Elio2021: 谁跟你板桥王了, 不用说不过就灌人大帽子 03/10 16:57
464F：推 eugene0315: 你的目的不就是要逼人讲板桥好棒棒 我也没批板桥多差 03/10 16:59
465F：→ eugene0315: 劲 你自己硬要在那边争 不叫你板桥王你要叫什麽？ 03/10 16:59
466F：→ Elio2021: 三重交通发达? 大众运输输板桥四铁, 公路也输 03/10 16:59
467F：→ Elio2021: 你不懂不要乱讲了, 翻一下地图吧, 64, 65都从板桥经过 03/10 17:00
468F：→ Elio2021: 三重有65吗? 03/10 17:01
469F：→ eugene0315: 你自己想套别人看不起板桥的标签前 你怎麽不看看你自 03/10 17:02
470F：→ eugene0315: 己对其他行政区的看不起 工业城又怎麽样？ 至少人家 03/10 17:02
471F：→ eugene0315: 提供就业机会养活了第一批上台北工作的人啦 板桥就一 03/10 17:02
472F：→ eugene0315: 个交通中继站 在台北就什麽都不突出的地方 说你平均 03/10 17:02
473F：→ eugene0315: 到底有什麽问题 03/10 17:02
474F：→ Elio2021: 谁要逼人家讲板桥好棒棒了, 我提出我的观点不行吗? 03/10 17:02
475F：→ Elio2021: 是你才想逼人家讲别人好棒棒吧 03/10 17:02
476F：→ eugene0315: 三重国一你是瞎了眼没看见是不是 靠国一跟新北环快就 03/10 17:03
477F：→ eugene0315: 能到大台北一堆地方还不方便 就你64 65方便？ 03/10 17:03
478F：→ Elio2021: 你讲那麽多,不如你把我前面贴过的影片, 新板府中江翠 03/10 17:04
479F：→ dosoleil: 三重还有国一呢 03/10 17:04
480F：→ eugene0315: 我提出我的观点你也在呛人啦 论这点真的彼此彼此而已 03/10 17:04
481F：→ eugene0315: 要不要看看你自己反驳别人是什麽态度 又有什麽资格 03/10 17:04
482F：→ eugene0315: 要别人对你好声好气 03/10 17:04
483F：→ Elio2021: +艺文+医疗+各项机能都能满足的贴出来啊 03/10 17:05
484F：→ Elio2021: 然就是废话 03/10 17:05
485F：→ Elio2021: 别人在讲综合都市机能, 你就特别挑出一项来找碴 03/10 17:06
486F：→ Elio2021: 根本来乱的 03/10 17:06
487F：→ Elio2021: 就像三重有国一, 那有国三吗? 03/10 17:06
488F：→ Elio2021: 板桥64和65直通国一和国三耶! 03/10 17:07
489F：→ eugene0315: 你要讲综合都市机能 我就说了板桥平均 我这句话哪里 03/10 17:08
490F：→ eugene0315: 有问题 别的行政区都是专项突出 怪了这种说法有什麽 03/10 17:08
491F：→ eugene0315: 问题啊？ 是你一直拿着我说板桥不突出在攻击我 到底 03/10 17:08
492F：→ eugene0315: 是谁在找碴 03/10 17:08
493F：→ Elio2021: 你要提出你的观点可以啊, 但不要乱比 03/10 17:08
494F：→ Elio2021: 那是在废话吗?我前面一开始不是都说了.板桥没有一项特别 03/10 17:09
495F：→ eugene0315: 三重有国一能走到底要国三干嘛 再者南来北往大动脉就 03/10 17:09
496F：→ eugene0315: 是没通过你板桥 还要特地上64.65去五股土城中和跟人 03/10 17:09
497F：→ eugene0315: 挤交流道 三重我上国一直接上去就好 到底拿这个跟我 03/10 17:09
498F：→ eugene0315: 争什麽 03/10 17:09
499F：→ Elio2021: 专精, 但几乎每项都有! 你是玻璃心到连文章都看不懂吗 03/10 17:10
500F：→ eugene0315: 你要不要看看你在攻击别的行政区的言词啊 我是针对你 03/10 17:11
501F：→ eugene0315: 抓着别人的缺点批评在针对好吗 怎麽不敢提你自己对其 03/10 17:11
502F：→ eugene0315: 他行政区的批评啊 03/10 17:11
503F：→ Elio2021: 所以你还困在里面走不出来? 专拿一项来跟我argue 03/10 17:11
504F：→ Elio2021: 你要捧三重, 你就拿出所有的机能来跟板桥比啊! 03/10 17:12
505F：→ dosoleil: 信义万华大安都两家诚品 中山应该能算2.5!? 03/10 17:12
506F：→ eugene0315: 你才玻璃心到一提板桥缺点 就开始紧抓其他行政区缺点 03/10 17:12
507F：→ eugene0315: 猛讲 好意思说别人玻璃心 03/10 17:12
508F：→ Elio2021: 三重的百货机能呢? 三重的科技园区呢? 三重有国际酒店 03/10 17:13
509F：→ Elio2021: 那信义 万华有高铁吗? 03/10 17:13
510F：→ Elio2021: 三重有医学中心吗? 三重有大型艺文设施吗? 03/10 17:15
511F：→ Elio2021: 万华有科技园区吗? 信义有大型水岸宅吗? 03/10 17:16
512F：→ Elio2021: 信义有高档百货商圈, 但有类似西门町的商圈吗? 03/10 17:16
513F：推 eugene0315: 谁跟你捧三重 三重缺点也不少啦 刚刚提南港你也狂批 03/10 17:18
514F：→ eugene0315: 南港缺点 提信义万华你也狂讲人家差劲 不然你现在到 03/10 17:18
515F：→ eugene0315: 底在争啥 我拉专项比你也不开心 我说你平均你也不爽 03/10 17:18
516F：→ eugene0315: 要争个输赢 是你在玻璃心不是我欸 现在又要说三重什 03/10 17:18
517F：→ eugene0315: 麽没有了 你不就是要人承认对你板桥新北最强什麽都好 03/10 17:18
518F：→ Elio2021: 你举的台北各区才几家诚品,那板桥有四家诚品算不算强? 03/10 17:18
519F：→ Elio2021: 你就讲到最好根本掰不出来了, 什麽废话都不用说了, 赶快 03/10 17:19
520F：→ Elio2021: 举几个双北单一行政区能够有板桥这种齐全机能的例子来啊 03/10 17:20
521F：→ Elio2021: 不然都是废话! 03/10 17:20
522F：→ dosoleil: 像西门町要多综合 街边店也有五分埔啦 还是要电影街!? 03/10 17:21
523F：→ dosoleil: 那双北也就西门信义能战 03/10 17:21
524F：→ eugene0315: 你跟竹北王的言论越来越像你自己都没自觉是不是？ 当 03/10 17:21
525F：→ eugene0315: 初他也是拿着竹北有百货有高铁什麽开始批评新竹市又 03/10 17:21
526F：→ eugene0315: 老又丑 你自己要不要看看你跟我争的言论 一篇下来跟 03/10 17:21
527F：→ eugene0315: 竹北王有什麽不一样 03/10 17:21
528F：→ Elio2021: 你举不出来, 我就不想和你废话了 03/10 17:23
529F：→ dosoleil: 板桥23平方公里55万人 北市无人出其右 那是不是不用比了 03/10 17:23
530F：→ Elio2021: 一直顾左右言他只是想掩饰无法举出综合机能赢板桥的窘境 03/10 17:24
531F：推 eugene0315: 那我就继续我的论调啊我又不痛不痒 是你自己想废话说 03/10 17:26
532F：→ eugene0315: 板桥好棒好强 玻璃心板桥人能不能拿出更有力的论述说 03/10 17:26
533F：→ eugene0315: 服人啊 没说你不好你自己玻璃心碎直接把大台北其他行 03/10 17:26
534F：→ eugene0315: 政区批的一文不值 现在是谁在丢脸 03/10 17:26
535F：推 eugene0315: 一直在那边提综合机能 我也没反驳你板桥综合机能不错 03/10 17:37
536F：→ eugene0315: 我也不过拉专项出来比 倒是惹恼你了？ 好啦板桥很好 03/10 17:37
537F：→ eugene0315: 很棒所以咧 其他行政区有到一文不值没有半点优点？ 03/10 17:37
538F：→ eugene0315: 容不得别人说板桥不好 自己倒是把大台北所有地方批了 03/10 17:37
539F：→ eugene0315: 一遍 现在是谁双标又玻璃心 03/10 17:37
540F：→ dosoleil: 不过江翠央北的学校新建进度也很不令人安心吧 03/10 17:43
541F：→ dosoleil: 不知当初大直信义的学校新建进度如何 03/10 17:45
542F：推 gishileh: 还真精彩 为了一个板桥战成这样 03/10 17:45
543F：→ gishileh: 至於文山特别行政区一旦成立 就采严格控制慢慢净空 03/10 17:46
544F：→ gishileh: 而且这特区也就顺着发展停滞变成推力就好 03/10 17:48
545F：→ gishileh: 净空到大约5-7万人 可迁入的是与之有关的基建 军营人员 03/10 17:49
546F：→ gishileh: 和家属 中央政府多了一大片区域 可以塞涉及中央国安 且 03/10 17:49
547F：→ gishileh: 必须远离市区的设施 包含发电厂等也算 03/10 17:49
548F：推 eugene0315: 是觉得版上没必要再多一个竹北王二世了 不然再多个整 03/10 17:51
549F：→ eugene0315: 天用板桥战人的看着也烦 03/10 17:51
550F：推 gishileh: 不过以目前大文山地区塞满人数来看 光是设特别行政区 03/10 17:56
551F：→ gishileh: 就要花很长时间沟通其重要性 03/10 17:56
552F：→ gishileh: 有讨论都是好事 每个区域都有自己的产业特性还是比较好 03/10 17:57
553F：→ dosoleil: 不是啊 一个屈尺就能塞得下 为何得要殃及整个文山 03/10 18:00
554F：→ dosoleil: 南部诸乡镇停滞多久了 人口砍半的有几个 03/10 18:00
555F：→ dosoleil: 而新店燃气要拉穿山或穿市区的干管 煤不考虑吧 光风电也 03/10 18:05
556F：→ dosoleil: 不适合 难道要核电了吗 离市区十公里喔 03/10 18:05
557F：推 koushimei: 板桥最大就那个谷歌办公室吧 03/11 10:34
558F：→ Elio2021: 所以楼上那位, 经过了一整夜还找不到双北单一行政区综合 03/11 14:21
559F：→ Elio2021: 机能能赢过板桥吗? (大笑) 03/11 14:22
560F：→ Elio2021: 与其说我玻璃心, 倒不如说你自己见不得板桥机能强过双北 03/11 14:23
561F：→ Elio2021: 绝大部分的行政区, 所以才玻璃心碎满地, 硬要找碴 03/11 14:24
562F：推 homebrian: 板桥你把他当成类似东京的品川站那样 03/12 09:15
563F：→ Elio2021: 楼上玻璃心那位根本就在胡诌, 还在找碴 03/12 13:29
564F：→ Elio2021: 他说板桥只强在交通, 要说商办还输新庄三重 03/12 13:31
565F：→ Elio2021: 三重和新庄都是以工业区见长, 哪来的商办? 03/12 13:33
566F：→ Elio2021: 三重新庄有几栋商办(非厂办)你念来听听 03/12 13:34
567F：→ Elio2021: 还有啊, 上面居然还有人把板桥拿来类比成高雄凤山 03/12 13:37
568F：→ Elio2021: 原来这麽多人还活在自我想像的世界里 03/12 13:42
569F：→ Elio2021: NBA第六人听过没? 03/12 13:43
571F：→ Elio2021: 板桥是被拿来和台北市中心五个类比的 03/12 13:45
577F：→ Elio2021: 楼上那位说板桥只强在交通的, 看看板桥的百货机能 03/12 13:52
578F：→ Elio2021: 根据 "购物中心情报站" 统计,2022年全台百货公司营业额 03/12 13:53
579F：→ Elio2021: 板桥大远百超过110亿, 全台湾排名第10 03/12 13:54
580F：→ Elio2021: 就连全台北市也没有几家百货公司能赢板桥 03/12 13:55
582F：→ Elio2021: 前面问过你板桥有四家诚品, 台北市有几区有诚品? 有诚品 03/12 13:59
583F：→ Elio2021: 的那几区, 区内又有几家? 03/12 13:59
584F：→ Elio2021: 现在问你全台湾有几家鼎泰丰? 台北市又有几区有鼎泰丰? 03/12 14:00
585F：→ Elio2021: 全台湾只有台北市 板桥(新北) 新竹 台中 高雄有鼎泰丰 03/12 14:07
586F：→ Elio2021: 鼎泰丰全台湾只有12家分店, 其中台北8家, 其余各一家 03/12 14:08
587F：→ Elio2021: 台北8家中,只分布在大安 信义 中山 士林 中正 这五区 03/12 14:10
588F：→ Elio2021: 其余没了 03/12 14:11
589F：→ Elio2021: 板桥只强在交通? 漏洞百出的说法! 03/12 14:12
590F：→ Elio2021: 然後还拿新北各区的工业区就业机会多来笑板桥是睡城 03/12 14:17
591F：→ Elio2021: 既然是谈中地理论, 你拿工业区的就业机会来论证, 显得很 03/12 14:19
592F：→ Elio2021: 无知? 工业区需要大量廉价的土地, 通常是在都市的外围 03/12 14:20
593F：→ Elio2021: 市区精华地怎麽会拿来当工业区 03/12 14:21
594F：→ Elio2021: 板桥的工作机会的量不若周边有大量工业区的行政区 03/12 14:22
595F：→ Elio2021: 但板桥有大量的公务人员 金融 商业 服务 科技....的工作 03/12 14:23
596F：→ Elio2021: 除了Google最大硬体研发在板桥,微软AZURE硬体团队也在这 03/12 14:26
598F：推 Elio2021: 国际通讯大厂爱立信, 台湾总公司设在板桥远东通讯园区 03/12 15:00
599F：→ Elio2021: 上柜公司群联科技在板桥有300名工程师, 会扩增到500人 03/12 15:04
601F：→ Elio2021: 知名NAS伺服器大厂 群晖科技(Synology)总公司也设在板桥 03/12 15:08
602F：→ Elio2021: 日本平价服饰大厂 uniqlo和GU, 台湾总公司也设在板桥 03/12 15:10
603F：推 Elio2021: 板桥目前有两家五星级饭店, 一家本土凯撒(Caesar Park) 03/12 16:03
604F：→ Elio2021: 另一家是国际五星级酒店希尔顿(Hilton) 03/12 16:06
606F：→ Elio2021: 板桥第二家国际五星级酒店 艾美(Le Meridien)明年要开幕 03/12 16:13
608F：→ Elio2021: 楼上麻烦去找一下双北单一行政区有几区能够有三家五星级 03/12 16:14
609F：→ Elio2021: 饭店, 其中还包含国际品牌的? 03/12 16:15
610F：推 leptoneta: 竹北王 桃园王 还有板桥王 03/13 11:45
611F：推 Elio2021: 还有一堆标签王 03/13 13:38
612F：→ Elio2021: 当无法反驳或辩解时, 唯一剩下的一招就是贴标签而已~XD! 03/13 13:40
613F：→ dosoleil: 板桥又不是没优点没强项 03/13 14:47
614F：→ dosoleil: 市区的确很难看到大型厂办 但板桥的商办不如北市核心 夜 03/13 14:47
615F：→ dosoleil: 间实居大於日间活动人口也是事实啊 安山松信都是大片住 03/13 14:47
616F：→ dosoleil: 宅加密集商办商圈啊 03/13 14:47
617F：→ dosoleil: 其他项目就算了 跟北市比饭店是讨打吗 单单大直就够了吧 03/13 15:03
618F：推 Tahuiyuan: 样样精通样样松，这是很多县治的通病啊，板桥只是里面 03/13 21:34
619F：→ Tahuiyuan: 最幸运的一个，还能继续成为新北市的市治… 03/13 21:34
620F：推 morocco: 倒是觉得各个县治（或前县治）的机能与首位度等等的，可 03/13 23:48
621F：→ morocco: 以另文讨论 03/13 23:48
622F：推 Elio2021: 从来都没人否认板桥的商办不如北市核心 03/14 16:24
623F：→ Elio2021: 但北市那几个商办核心区也不是每区都有板桥的综合机能 03/14 16:25
624F：→ Elio2021: 也不像板桥有通讯科技产业专区啊 03/14 16:27
625F：推 Elio2021: 这边谈的是中地理论, 怎麽一堆人只关注在商办单一因素 03/14 16:32
626F：→ Elio2021: 而且好笑的是居然拿板桥一个区来对比整个台北市 03/14 16:32
627F：→ Elio2021: 我就问: 台北单一行政区哪个综合机能比板桥强? 03/14 16:33
628F：→ Elio2021: 我不是在夸耀, 也不是在说板桥是最好或最强的 03/14 16:35
629F：→ Elio2021: 但拿整个台北市来对比板桥的, 最好先确认一下比较的基础 03/14 16:36
630F：→ Elio2021: 讲白点, 不是板桥不够强, 是新北其它区太弱 03/14 16:37
631F：→ Elio2021: 不然这篇的命题会变成新北vs台北, 而不是板桥vs台北了 03/14 16:39
632F：推 Elio2021: 像楼上那位, 又只关注在饭店, 说板桥和大直比是讨打 03/14 16:43
633F：→ Elio2021: 板桥的希尔 艾美 凯撒这些五星级饭就算输大直, 输多少? 03/14 16:45
634F：→ Elio2021: 那大直的美丽华百货又惨输板桥大远百几条街 03/14 16:46
635F：→ Elio2021: 大直百货商圈又惨输新板特区几条街? 03/14 16:46
636F：→ Elio2021: 大直的轨道交通又输板桥几条街? 03/14 16:48
637F：→ Elio2021: 怎麽一堆人被打脸, 就只会在某一项机能钻牛角尖 03/14 16:49
638F：推 rovaniemi: 也不能只拿大直跟整个板桥区比，以中山区来说，不只大 03/15 04:48
639F：→ rovaniemi: 直，现在南西商圈那里已经是台北年轻人最多的商圈了， 03/15 04:48
640F：→ rovaniemi: 然後中山区的五星级饭店也多不胜数，精品的话光一间丽 03/15 04:48
641F：→ rovaniemi: 晶精品拿出来就够比了吧，更别说沿中山北路的精品路边 03/15 04:48
642F：→ rovaniemi: 店了，然後区内四条地下捷运、新生高架、建国高架、国 03/15 04:48
643F：→ rovaniemi: 道一号，南端还有市民大道 03/15 04:48
644F：推 Elio2021: 然後呢? 中山 大直 南西商圈产值惨输新板特区 03/16 22:02
645F：→ Elio2021: 板桥府中商圈号称小西门町, 平时年轻人也很多 03/16 22:03
646F：→ Elio2021: 每年还有万圣节活动 03/16 22:05
649F：→ Elio2021: 中山(大直)有四铁共构吗? 有市府行政中心和市议会吗? 03/16 22:09
650F：推 Elio2021: 中山(大直)有国家儿童未来馆吗? 03/16 22:12
652F：→ Elio2021: 中山(大直)有小巨蛋吗? 03/16 22:14
654F：→ Leeddy: 噗，板桥好棒棒，这样可以了吗？ 03/16 22:50
655F：→ Leeddy: 真不知道在激动什麽 03/16 22:51
656F：→ Leeddy: 别人只是在陈述板桥相对较不足的地方，又不是说他不好还是 03/16 22:52
657F：→ Leeddy: 怎样-.- 03/16 22:52
658F：→ Leeddy: 还有府中不是板桥人公认没落了吗 03/16 22:54
659F：→ Elio2021: 所以楼上的你又在激动什麽? 03/27 15:50
660F：→ Elio2021: 别人在讲板桥优於台北其它区的优点, 你受不了了吗? 03/27 15:51
661F：→ Elio2021: 又是一个看到讲板桥优点就玻璃心碎满地的人吗? 03/27 15:52
662F：→ Elio2021: 还是台北市各区好棒棒? 03/27 15:52
663F：→ Elio2021: 府中公认没落? 03/27 15:53
664F：→ Elio2021: 对阿! 它是没以前辉煌, 但还是屌打台北一些热区 03/27 15:53
665F：→ Elio2021: 市府现在在推府中双城计画, 听过没? 03/27 15:54