作者lawyer94 (背包客)
看板Geography
标题[讨论] 龟山归新北，莺歌归桃园比较好
时间Sat Feb 18 15:00:03 2023
新北跟桃园有地形的区隔
http://i.imgur.com/0WhmR57.jpg
也有河流的区隔
http://i.imgur.com/0DOQC3e.jpg
也许可以依地形和河流划分会比较好
http://i.imgur.com/67HPUhE.jpg
因为现在龟山山上跟林口比较密切，反而跟桃园市区不密切，不如将龟山山下部分并入桃园市区，龟山山上归新北
莺歌则跟桃园市区有连接，与桃园市区的距离远比板桥还近很多，并入桃园比较适宜
如此在治理与生活圈方面会比较合适吧
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1F：推 rogerhsu1121: 龟山 山上和林口合并起来一起并入桃园比较好 02/18 15:51
林口跟台北比较密切，跟桃园不密切
2F：→ Slzreo1726: 根本没差 02/18 15:59
3F：推 dawnny: 莺歌是我大三莺地区神圣不可分割的一部分XXD 02/18 16:13
4F：推 peng198968: 我也觉得林口归桃园比较好 02/18 17:26
※ 编辑: lawyer94 (112.78.82.188 台湾), 02/18/2023 17:35:15
5F：推 gishileh: 林口和大岗长庚基本上归双北比较好 02/18 17:39
6F：推 dandan87: 莺歌归桃园会跳脚吧 02/18 18:30
7F：→ TWkiller: 只听过龟山分拆比较好 02/18 20:11
8F：→ TWkiller: 龟山有桃园芦竹林口新庄四个区域，直接给新北问题更大 02/18 20:17
9F：推 atuf: 整个林口区给桃园市 02/18 20:18
10F：推 tbrs: 我鸡笼城淡水县最神圣 02/18 21:32
11F：→ tbrs: 我感觉淡水县还是要复辟 不过今天要叫淡水省比较合 02/18 21:33
12F：→ tbrs: 以境内最大溪流为命名当初的原因 02/18 21:34
13F：推 gishileh: 你自己淡水省啦 02/18 21:38
14F：推 TaiwanXDman: 三莺去桃园区其实都比板桥近 02/18 23:56
15F：→ TaiwanXDman: 龟山区感觉可以直接废除 山脚已经跟桃园区连成一片 02/18 23:57
16F：→ TaiwanXDman: 山上则是跟林口区连成一片 02/18 23:57
17F：→ shun01: 莺歌适合并入桃园的也只有大湖中湖凤鸣吧! 02/19 00:51
18F：→ shun01: 然後同意一楼(林口沿海可能例外) 02/19 00:51
19F：推 gishileh: 三峡现在不可能并桃园了啦 想一想三峡最高学府叫什麽 02/19 00:56
20F：推 shun01: 也不叫新北大学啊! 02/19 01:11
新北市其实就是新台北市
21F：→ dosoleil: 最高学府是地名大的算是少数了 02/19 01:38
22F：→ dosoleil: 林口台地跟桃园不密切 但桃园跟林口长庚关系密切啊 02/19 01:42
23F：→ dosoleil: 是说位於两间costco中点的林口龟山 偏好也是各半吗 02/19 01:42
24F：→ dosoleil: (如果大多选国一南崁 那也不算不密切了 02/19 01:43
25F：推 yukiss: 三峡最高学府是有木国小（逃） 02/19 09:49
※ 编辑: lawyer94 (112.78.82.188 台湾), 02/19/2023 09:52:07
26F：推 homebrian: 龟山可以被分掉了，龟山市区给桃园，回龙给新庄，公西 02/19 09:58
27F：→ homebrian: 地区给林口，难崁顶给卢竹 02/19 09:58
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/local/paper/1247542
已有不少龟山居民想提公投表决并入新北市了
28F：→ tbrs: 新北当初票选的英名 New Taipei 02/19 11:17
29F：→ Tahuiyuan: 林口、龟山、莺歌全部归桃园，但回龙划给新北吧，新北 02/19 15:24
30F：→ Tahuiyuan: 已经太大了，除了前述地区，北海岸可以划给基隆，再拿 02/19 15:24
31F：→ Tahuiyuan: 汐止跟台北换文山。 02/19 15:24
32F：推 peng198968: 林口归桃园就可以把龟山给分掉了，就公西那给林口区 02/19 17:12
33F：→ peng198968: 、区公所那给桃园区、南崁顶那给芦竹区、回龙那就给 02/19 17:12
34F：→ peng198968: 新庄区。 02/19 17:12
35F：推 ayann718: 看地形 林口比较适合桃园，因为高低差没有新庄林口这麽 02/19 18:19
36F：→ ayann718: 夸张 02/19 18:19
如果林口要归桃园，依地形来看，整个八里、五股、泰山山区就得一并划入桃园，才方便管理，只是台北盆地西盆顶也就消失了
※ 编辑: lawyer94 (112.78.82.188 台湾), 02/19/2023 19:29:32
37F：推 Tahuiyuan: 认同彭大，顺便解决桃园区本身太小的问题，只是在龟山 02/19 23:32
38F：→ Tahuiyuan: 失去独立区划後，希望能恢复龟仑岭称呼该次分区，或在 02/19 23:32
39F：→ Tahuiyuan: 原龟山市区进行路名调整，例如龟山东西南北/一二三四 02/19 23:32
40F：→ Tahuiyuan: 路，情感上希望它不要沦为一个失去名字的次分区。 02/19 23:32
41F：推 gishileh: 楼上 有一条龟山一路在林口交流道旁 02/20 00:05
42F：→ gishileh: 不过也有一条龟山旧街在市区 02/20 00:05
43F：→ gishileh: 我的立场是 龟山确实需要一拆为四 02/20 00:05
44F：→ gishileh: 但现在很吊诡的是 龟山区虽然被四分五裂 但龟山还是有 02/20 00:06
45F：→ gishileh: 一定认同度 尤其是在公西和龟山市区 02/20 00:06
46F：推 tbrs: 看地形 林口比较适合新北 不然台北盆地的盆顶不复存在 02/20 05:21
47F：推 kkStBvasut: 莺歌跟三峡最密切 02/20 05:49
48F：→ kkStBvasut: 但三峡不可能给桃园 02/20 05:49
※ 编辑: lawyer94 (112.78.82.188 台湾), 02/20/2023 08:46:17
49F：推 Tahuiyuan: 对齁，忘记已经有龟山一路了，总之希望以那个模式保住 02/20 09:23
50F：→ Tahuiyuan: 固有地名，别像台北市区那样集体失忆就好…此外，盆地 02/20 09:23
51F：→ Tahuiyuan: 行政区不一定要掌握盆顶吧，介於新北及桃园之间半独立 02/20 09:23
52F：→ Tahuiyuan: 的林口，划给桃园可以帮新北瘦身，莺歌与三峡以大汉溪 02/20 09:23
53F：→ Tahuiyuan: 为界，恰好也能当作桃园-新北界河。 02/20 09:23
54F：→ Tahuiyuan: 三莺一体所以要同属一县市，但桃莺一体的趋势也很强… 02/20 09:24
55F：推 harrytuyu: 以淡水河或大汉溪为界把八里五股泰山林口新庄树林莺歌 02/20 12:27
56F：→ harrytuyu: 划给桃园，以西就北北基合并不知行不行？ 02/20 12:27
57F：→ harrytuyu: 以东 更正 02/20 12:28
58F：→ leptoneta: 八里五股新庄树林和桃园一点关系也没有 02/20 12:33
59F：→ leptoneta: 桃园并新庄 比桃园并新竹还困难 02/20 12:34
60F：推 Tahuiyuan: 八里、五泰三芦、新庄、树林是妥妥的新北没错啦，郡制 02/20 14:23
61F：→ Tahuiyuan: 思维可让新庄、淡水两郡合并，定名淡水但设治新庄。 02/20 14:23
62F：→ Tahuiyuan: 莺歌街时期，树林在莺歌底下，如今莺歌亲近桃园，树林 02/20 14:24
63F：→ Tahuiyuan: 亲近新庄，证明当年的分治是正确决定。 02/20 14:24
64F：推 gishileh: 相信我 三峡划桃园 整个三峡都会和你拼命的 02/20 16:18
65F：推 atuf: 莺歌可以把凤福、凤鸣、凤祥、大湖里及中湖里一部分切给桃园 02/20 17:58
66F：→ atuf: 区，其他部分留在新北就好 02/20 17:58
67F：推 Tahuiyuan: 我知道，所以我意思是三峡续留新北/海山，莺歌单独改 02/20 18:06
68F：→ Tahuiyuan: 隶桃园，至於atuf的方案，没改隶的部分并入树林即可。 02/20 18:06
69F：推 gishileh: 确实 就凤鸣三里+中湖三里并入桃园区 02/20 18:08
70F：推 Tahuiyuan: 不过莺歌真正需要留在新北的部分，主要就大汉溪右岸？ 02/20 18:08
71F：→ gishileh: 至於莺歌剩下的里并入三峡 或是并入树林各有利弊 02/20 18:09
72F：→ Tahuiyuan: 莺歌旧市区跟桃园没很熟，但跟板桥、新庄也略显遥远， 02/20 18:09
73F：→ Tahuiyuan: 有点半独立的感觉… 02/20 18:09
74F：→ gishileh: 并入三峡可以让三峡区有一个车站 02/20 18:10
75F：→ gishileh: 并入树林 可以让莺树回归一体 02/20 18:10
76F：→ gishileh: 我偏好并入三峡 以前三莺也可以在一起 02/20 18:10
77F：→ gishileh: 但想一想这样子三峡管辖范围会很大 所以给树林是另一方 02/20 18:11
78F：→ gishileh: 案 但这样子会有树林莺歌隔着一座山的管辖困难 02/20 18:11
79F：→ Tahuiyuan: 那大汉溪右岸切给三峡，剩下直接变成桃园市莺歌区呢？ 02/20 18:56
80F：推 nsk: 莺歌：树林乃我大莺歌街神圣不可分割的一部份！ 02/20 20:47
81F：推 Brioni: 林口龟山合并像基隆那样自成一格也行 02/20 20:50
82F：推 atuf: 同一生活圈在同一区比较好， 02/20 20:50
83F：→ atuf: 我觉得莺歌除去我在65楼提到的那些里，再加上一部分树林（南 02/20 20:50
84F：→ atuf: 园+北园+东园+西园+柑园里）并入三峡 02/20 20:50
85F：推 gishileh: 楼上正解 这样让三峡北东两侧都有腹地 02/20 21:20
86F：推 rogerhsu1121: 三峡划给桃园，三峡会拼命，但莺歌划给三峡可以??? 02/20 21:25
87F：推 nsk: 莺歌在大汉溪的三峡侧还有飞地～当地的三莺部落可以是莺歌国 02/20 21:28
88F：→ nsk: 小 三峡国小自由学区～ 02/20 21:28
89F：→ gishileh: 莺歌的生活圈确实夹在三峡树林桃园之间 02/20 21:32
90F：推 gishileh: 其实以莺歌现况来说 莺歌和龟山一样都有拆分的必要 02/20 21:59
91F：推 zonbytai: 其实整个莺歌都和桃园蛮密切的，像高中学区是可以跨到桃 02/20 22:31
92F：→ zonbytai: 园去，而工作约吃饭也常会跑桃园，毕竟从莺歌到桃园市区 02/20 22:31
93F：→ zonbytai: 可能比桃园很多地方都来得方便 02/20 22:31
94F：→ zonbytai: 但过了一条河的三峡和隔壁的树林就真的是新北没争议 02/20 22:32
95F：推 TWkiller: 树林是有啥影响力需要拆分莺歌... 02/20 22:36
96F：推 ken40220a: 大林口地区和大三莺地区如果可以各凑50万人， 02/21 00:08
97F：→ ken40220a: 应该可以申请看看省辖市，宁为鸡首不为牛後 02/21 00:08
98F：→ gishileh: 林口三峡其实都算是介於北桃之间的独立小生活圈 02/21 00:32
99F：推 TTU1999: 如果要林口地区变成省辖市的话应该要先修法地方制度法才 02/21 20:07
100F：→ TTU1999: 行吧，目前只有乡镇市等地方法人达到人口标准可以升格省 02/21 20:07
101F：→ TTU1999: 辖市而已 02/21 20:07
102F：→ lawyer94: 能升的话，板桥怎麽升不了 02/21 22:33
103F：推 kkStBvasut: 小时候听到的说法是台北县不想让板桥独立升格 02/22 08:10
104F：→ kkStBvasut: 可能行政院也不太想让板桥升格 02/22 08:14
105F：→ kkStBvasut: 还是台湾省政府？抱歉不熟当年政府体制 02/22 08:15
106F：→ gishileh: 升格也要看会不会影响土地完整性 02/22 09:10
107F：推 gishileh: 板桥当年根本不可能独立升格 理由是在整个北县正中心点 02/22 09:14
108F：→ gishileh: 而且板桥面积太小 升格根本不可能有好发展 02/22 09:14
109F：推 dawnny: 三重的亲戚常常说三重升市时 板桥还只是小镇XXD 02/22 09:58
110F：→ lawyer94: 板桥不能升，跟正中心无关吧，台中、新竹、嘉义也都在该 02/22 10:16
111F：→ lawyer94: 区中心或核心区域，升格後，县政府还不是说搬就搬 02/22 10:16
112F：推 eugene0315: 我刚刚看到的 1994年有修过一次法 把省辖市改成市 并 02/22 10:56
113F：→ eugene0315: 要人口60万以上 且要在政治经济文化上地位重要才能设 02/22 10:56
114F：→ eugene0315: 市 板桥人口就不够了 最多的时候也才56万 02/22 10:56
115F：推 leptoneta: 板桥合并土城就能升格了 02/22 12:12
116F：→ leptoneta: 板桥+土城 新庄+泰山 三重+芦洲 中和+永和 都能升格 02/22 12:12
117F：→ Tahuiyuan: 支持把现行地制法玩坏，才有机会大破大立www 02/22 12:38
118F：→ Slzreo1726: 搞出一个六都还不算玩坏吗 02/22 15:12
119F：推 Tahuiyuan: 板上都知道玩坏啦，但问题不够严重，各党及其支持者们 02/22 16:27
120F：→ Tahuiyuan: 大多不知不觉，需要更浮夸，置之死地而後生。 02/22 16:27
121F：推 gishileh: 那还不简单 直接马上宣布所有县市都变直辖市不就了得 02/22 18:52
122F：→ gishileh: 一次开到最大 02/22 18:52
123F：→ dosoleil: 那就是官派乡镇市了啊 02/22 19:36
124F：推 TWkiller: 乡镇市直接官派就好，代表会更可以废除 02/22 20:27
125F：→ dawnny: 6年前DPP就想推乡镇市长全面官派 就被痛骂民主倒退了XXD 02/22 20:42
126F：→ Slzreo1726: 这种问题没有人会觉得重要到非改不可的 龟山莺歌归哪 02/22 21:27
127F：→ Slzreo1726: 里 几都 重要吗 要改变只有修地制法 因为重要的是直 02/22 21:27
128F：→ Slzreo1726: 辖市跟县的不平等 这牵涉到资源分配的问题 只有这个 02/22 21:27
129F：→ Slzreo1726: 问题有足够力量去鞭策政府与立委 02/22 21:27
130F：→ Slzreo1726: 修地制法我认为有两个重点 一是完善两层级的地方政府 02/22 21:40
131F：→ Slzreo1726: 机能 二是下放权限给各级自治体 当中包括自治体的分 02/22 21:40
132F：→ Slzreo1726: 割合并等相关办法 如此一来你莺歌龟山想归哪就归哪 02/22 21:40
133F：推 gishileh: 归哪里当然重要 这牵涉到生活圈和行政区划能否契合 02/22 21:48
134F：→ TWkiller: 归哪里当然有差，连交通发展都会影响 02/22 22:18
135F：→ Slzreo1726: 归哪里重要的话 整个林口台地的发展早就会因为市界而 02/23 02:03
136F：→ Slzreo1726: 一分为二 然而现实并非如此 02/23 02:03
137F：推 harrytuyu: 乡镇市也不需要全面官派，反而应该修法让弹性增加，例 02/23 15:10
138F：→ harrytuyu: 如：取消一万人以下乡镇自治，改县辖区；若不同意改官 02/23 15:10
139F：→ harrytuyu: 派就和其它乡镇合并，就能减少乡镇数量又能保留自治！ 02/23 15:10
140F：推 Tahuiyuan: 我想法是，将乡镇市全改为区，但是用日治「郡」的规模 02/23 15:29
141F：→ Tahuiyuan: 设置县市自治，把乡镇市变大a.k.a.把县市变小，如此就 02/23 15:29
142F：→ Tahuiyuan: 必须搭配日治「州」或清治「府」规模的省。 02/23 15:29
143F：→ Tahuiyuan: 原住民乡镇区设社，透过议会经理制延续长老会议传统， 02/23 15:29
144F：→ Tahuiyuan: 白话一点就是内阁制地方政府。 02/23 15:29
145F：→ Tahuiyuan: 推动过程应尽量避免「谁被谁并吞」的观感，改以「揪团 02/23 15:31
146F：→ Tahuiyuan: 组队共荣」的思维去做，才能发挥大重划的最大效益。 02/23 15:31
147F：推 harrytuyu: 原民区自治朝“社”的确是可行法，但我认为既然用“社 02/23 15:47
148F：→ harrytuyu: ”就要升格为第二级行政区并选出原民首长，不用再经过 02/23 15:48
149F：→ harrytuyu: 一般县市长官，避免行政上叠床架屋 02/23 15:48
150F：推 Tahuiyuan: 升为二级也OK，只是那样交通、卫生、教育、警政等专业 02/23 16:13
151F：→ Tahuiyuan: 事务，恐怕需要省府协助办理或直辖？倾向留三级的理由 02/23 16:13
152F：→ Tahuiyuan: 是，让社-县市的关系类似日本政令市-都道府县，有更大 02/23 16:13
153F：→ Tahuiyuan: 的自治地位与更多的自治事项，但在不得不与隔壁「区」 02/23 16:13
154F：→ Tahuiyuan: 保持一体化的事务，则继续享有同县之内的治理模式。 02/23 16:13
155F：推 AndreYangMan: 其实交通卫生本来就是具有跨区协调统合特色的事务? 02/24 01:13
156F：→ AndreYangMan: (例:某XX都会内各县市交通局→合组大XX交通委员会) 02/24 01:14