作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 竹竹苗拚改制 合并之前要先合作
时间Wed Dec 14 13:18:20 2022
竹竹苗拚改制 合并之前要先合作
https://www.chinatimes.com/newspapers/20221213000452-260118
04:10 2022/12/13 中国时报 罗浚滨／竹县报导
新竹县长杨文科针对选前曾与新竹市长当选人高虹安讨论大新竹合并议题，指他自始自终
态度都是以增进民众福祉为依归，并且负责任来处理，强调「合并之前要先合作」，才能
逐渐水到渠成。
杨文科说，无论大新竹还是竹竹苗合并，都不是1、2天就能完成的事，但合并之前一定
要先合作，尤其有关科学园区交通和县市间环保问题，可以先透过「大新竹地区共荣平台
」处理。
杨文科举跨头前溪道路计画为例，新竹县端所有工作都已准备就绪，需要高虹安就任後
，积极完成新竹市段的都市计画，才能早日完成此项交通建设。
杨文科也提到新竹市当初兴建的焚化炉，有新竹县市合用的默契，他4年前上任时，新竹
市不愿提高新竹县的垃圾代烧量，还从每日150吨降为120吨，希望高虹安恢复原垃圾处理
量，待新竹县高效能焚化炉完工启用，亦会协助新竹市焚化炉重新整建期间，代烧新竹市
的垃圾。
杨文科特别指出，他去年9月11日邀集竹竹苗三县市首长、议长及立委讨论，达成「竹
竹苗合并改制直辖市」共识，并委托中华民国都市计画学会做可行性评估研究，12月19日
就要举办成果发表论坛，提供研究成果与建议。
杨文科说，高虹安和沈慧虹选举时都讲要成立「合并升格专案办公室」，他务实请专业单
位研究县市合并、合并升格、修法合并、竹竹苗合并等优缺点，且合并要由下而上或由上
而下，让大家参与论坛讨论。
杨文科强调，他选举期间未提合并议题政见，各项攸关县政发展的计画都要加速持续推
动，在论坛研究发表做「了结」後，新竹县就不会主动去推合并。
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2026，新竹县市真的会合并吗？
不过地制法还没修法，现在合并也不会变直辖市，当然也会牵涉苗栗要不要纳进来...，
不过2022选前，是市想并，县不要，届时2026会变相反的状况还是直接合并？
同样嘉嘉 （云林）跟北北基也是一直在讨论的议题
至於彰化的部分，目前来看就是不可能，除非中彰投合并吧？
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※ 编辑: s6210603 (116.59.49.195 台湾), 12/14/2022 13:18:33
※ 编辑: s6210603 (116.59.49.195 台湾), 12/14/2022 13:19:09
※ 编辑: s6210603 (116.59.49.195 台湾), 12/14/2022 13:22:19
1F：推 aaronbest: 云嘉嘉和竹竹苗先处理吧 光省了一堆黑道议员和乡镇市 12/14 14:54
2F：→ aaronbest: 长和一堆乡镇市民代表就省了一堆钱 12/14 14:54
3F：推 brabra: 彰化南投可以考虑合并,云林嘉义嘉义市合并也可行 12/14 15:11
4F：→ brabra: 北北基可能就要设特别市会比较适合,类似东京都的概念 12/14 15:11
5F：推 Tahuiyuan: 信我，假如政客们想玩真的，台湾不会仅止於竹竹苗以及 12/14 18:18
6F：→ Tahuiyuan: 云嘉嘉的合并，最後不是类州制就是类府制，直辖市可能 12/14 18:18
7F：→ Tahuiyuan: 被撤销，改为类似政令市的二级自治体。 12/14 18:18
8F：推 lawyer94: 要就云嘉南、桃竹苗 12/14 21:57
9F：推 souken107ttc: 合并好 12/15 00:18
10F：推 radiwei: 云林日常生活几乎跟旧台南市没啥关联,都跑台中了吧 12/15 00:28
11F：推 leptoneta: 生活圈和行政区是两回事 12/15 00:39
12F：推 mattc123456c: 之前几篇也有人比较出北中高三中心的情况下 12/15 00:41
13F：→ mattc123456c: 桃竹苗、云嘉南不抱团就是被三大城市边缘化 12/15 00:42
14F：推 Tahuiyuan: 进一步了解台湾的城际关系後，发现过往会用生活圈主张 12/15 13:06
15F：→ Tahuiyuan: 该如何重划，很大原因是现制之於台湾有些削足适履，又 12/15 13:06
16F：→ Tahuiyuan: 恰好在诸多方面与生活圈相悖。但自治体的划分，既不能 12/15 13:06
17F：→ Tahuiyuan: 单看自然边界，也不能只考虑生活圈，要因地制宜、因时 12/15 13:06
18F：→ Tahuiyuan: 制宜。以现况来说，民主化後的台湾须在权力分立妥当的 12/15 13:06
19F：→ Tahuiyuan: 前提下，最大化地方政府自治权，地方政府不再是中央用 12/15 13:06
20F：→ Tahuiyuan: 以维稳、控制国民的工具，而是居民组成的民意集合体。 12/15 13:06
21F：→ Tahuiyuan: 此时，谁与谁组队就特别重要了，假如出於生活圈的变迁 12/15 13:06
22F：→ Tahuiyuan: 而主张北北桃合并，全国形成「北北桃与她的快乐夥伴」 12/15 13:06
23F：→ Tahuiyuan: ，北北桃相对於台湾的规模占比过大，必然重击其他自治 12/15 13:06
24F：→ Tahuiyuan: 体在中央的话语权，严重程度远甚六都之於台湾省各县。 12/15 13:06
25F：推 Tahuiyuan: 综合区域面积、人口占全国比例、海岸线分布、分水岭或 12/15 13:17
26F：→ Tahuiyuan: 族群差异来看，以日治州制为基础，划分北北基宜、桃竹 12/15 13:17
27F：→ Tahuiyuan: 竹苗连、中彰投金、云嘉嘉南澎、高屏、花东等六区，我 12/15 13:17
28F：→ Tahuiyuan: 认为相对稳健，其下再以郡制按生活圈打造新二级与三级 12/15 13:17
29F：→ Tahuiyuan: ，边界可微调，删除直辖市，只以一郡、市郡合并或多郡 12/15 13:17
30F：→ Tahuiyuan: 合并设省辖市（类似政令市），升格之乱大概就结束了。 12/15 13:17
31F：→ dosoleil: 既然要去除高权影响 那也别一厢情愿的套州界 12/15 14:09
32F：→ dosoleil: 桃园单立也够格 苗南也能选台中 花东说不定不想并 就放 12/15 14:09
33F：→ dosoleil: 权&财让地方自由选择 12/15 14:09
34F：→ dosoleil: 怕台北独大 中央又不是没工具制衡or引导 其他县市也不是 12/15 14:09
35F：→ dosoleil: 不能合作 12/15 14:09
36F：推 kkStBvasut: 新竹人 认为实行州制的话桃园应该加入台北 12/15 14:33
37F：推 Slzreo1726: 不是说中央权力不能介入吧 中央本来就有权介入 只是 12/15 15:30
38F：→ Slzreo1726: 要让资源下放 一些权限也要跟着下放 但最核心的权力 12/15 15:30
39F：→ Slzreo1726: 仍然在中央 比如开放乡镇能自己决定合并 但中央仍要 12/15 15:30
40F：→ Slzreo1726: 把合并方法规定好 两级的地方自治架构也要完善 不是 12/15 15:30
41F：→ Slzreo1726: 让省放在那边不动 直辖市也赶快废除 北北基要不要设 12/15 15:30
42F：→ Slzreo1726: 都等等 这些是中央该做的 不是地方 而就算地方要合并 12/15 15:30
43F：→ Slzreo1726: 也需要经过中央的同意 否则就变成联邦制国家了 12/15 15:30
44F：→ Slzreo1726: 西部五州（省、都）的划分只是站在国土规划来看 是最 12/15 15:33
45F：→ Slzreo1726: 平衡的划分 当然能有其他的看法 12/15 15:33
46F：推 leptoneta: 看看日本平成大合并 你还敢让地方自己搞合并喔 12/15 16:28
47F：→ s6210603: 云林比较不会跑台南，跑台中居多，等於说云林比较亲台 12/15 17:11
48F：→ s6210603: 中 12/15 17:11
49F：→ s6210603: 但桃竹苗，苗栗跟新竹往来算密切，新竹跟桃园之间可能也 12/15 17:12
50F：→ s6210603: 有吧，但一点点而已 12/15 17:12
51F：→ s6210603: 苗栗跟桃园之间，应该就完全不熟了吧...？ 12/15 17:12
52F：→ dosoleil: 联邦制国家分合也要中央(or联邦议会)同意啊… DC 北加州 12/15 17:32
53F：→ dosoleil: 新设难道是地方自己说的算吗 只是说中央不要成为主导or 12/15 17:32
54F：→ dosoleil: 否定的主要力量 而是规则制定&监督者 12/15 17:32
55F：推 evanzxcv: 苑里卓兰还是往台中跑的比较多 12/15 18:20
56F：推 Tahuiyuan: 起头必须由中央辅导，後续再放手让地方自行决定，但是 12/15 18:29
57F：→ Tahuiyuan: 中央仍要掌握无熔丝开关，假如东部省（暂称）通过公投 12/15 18:29
58F：→ Tahuiyuan: ，决议放弃独立地位，加入东北省（暂称）与台北一组， 12/15 18:29
59F：→ Tahuiyuan: 这种情况中央不能不介入吧？游戏规则先讲好，开局前提 12/15 18:29
60F：→ Tahuiyuan: 先设好，後续才不会像道路交通现况一样乱糟糟。 12/15 18:29
61F：推 Tahuiyuan: 每个人都可以提出自己观点啊，以揪团组队观点来看，我 12/15 18:35
62F：→ Tahuiyuan: 身为南桃园人倾向桃竹竹苗并一个北部省，一省的两极不 12/15 18:35
63F：→ Tahuiyuan: 熟，应该正常吧？省是组队，其下设郡规模的县市反映大 12/15 18:35
64F：→ Tahuiyuan: 生活圈，再往下派出的区或原乡自治的社则是小生活圈， 12/15 18:35
65F：→ Tahuiyuan: 就算是最没争议的南部省（高屏），冈山县与恒春县，也 12/15 18:35
66F：→ Tahuiyuan: 不可能往来密切，更别说同个生活圈了。 12/15 18:35
67F：→ Slzreo1726: 州层级的合并兹事体大 确实需要和中央讨论 不过我指 12/15 19:26
68F：→ Slzreo1726: 的是更小的郡县市之类的合并 其主管机关应该是州政府 12/15 19:26
69F：推 jc110099: 竹竹合+嘉嘉合就差不多了 最多竹竹苗合+云嘉嘉合 12/16 00:49
70F：→ jc110099: 桃园不想过去凑合 12/16 00:49
71F：推 NYtony5560: 我是南桃园人 我也倾向桃竹竹苗一省 12/16 10:39
72F：推 TWkiller: 桃竹苗争议不大，吵的是核心 12/16 10:51
73F：推 soufon: 桃园自古以来就是新竹管辖，核心没有疑问，一定是新竹 12/16 12:06
74F：推 Tahuiyuan: 认同Slzreo大，郡级的县市划分，中央负责开局就好，在 12/16 13:04
75F：→ Tahuiyuan: 完成全国重划以後，二级以下的分合或调整由一级辅导， 12/16 13:04
76F：→ Tahuiyuan: 中央政府原则上不再直接介入，也不被允许那麽做。 12/16 13:04
77F：→ Tahuiyuan: 假如桃竹竹苗以终战前的划分来说，今天的桃园市将设置 12/16 13:04
78F：→ Tahuiyuan: 桃园、中坜两个广域市（暂称），新竹市郡合并也设一个 12/16 13:04
79F：→ Tahuiyuan: 并成为北部省（暂称）的首府，县政特区就能成为市府， 12/16 13:04
80F：→ Tahuiyuan: 原市府成为省府，其他郡皆设县，街庄设区，蕃地设社。 12/16 13:04
81F：→ Tahuiyuan: 由兼具地理中心及历史文化优势的新竹拿首府，现代发展 12/16 13:04
82F：→ Tahuiyuan: 迅速的桃园拿两个省辖市，应该不至於顾此失彼了。 12/16 13:04
83F：→ dosoleil: 若桃坜能独善其身 要怎麽说服他俩并竹苗 12/16 13:19
84F：→ dosoleil: 桃园人口比竹苗多 怎麽说服让出首府 光桃园区就赢竹市 12/16 13:31
85F：→ dosoleil: 只用历史不能说服(理性)自利的选民啊 给个发展优因吧 不 12/16 13:31
86F：→ dosoleil: 是只列出新竹获益啊 12/16 13:31
87F：推 TWkiller: 200万人的地方要把核心给好不容易凑百万的地方怎看都诡 12/16 14:38
88F：→ TWkiller: 异啊 12/16 14:38
89F：→ lawyer94: 如果要说密切，新竹跟台北，比新竹跟苗栗，不知道密切几 12/16 14:49
90F：→ lawyer94: 倍 12/16 14:49
91F：→ lawyer94: 桃园区赢新竹市区赢在哪？除了人口多个几万，产业、道路 12/16 14:50
92F：→ lawyer94: 、教育，都是新竹市区赢 12/16 14:50
93F：→ lawyer94: 云林跟台中其实完全不密切，云林只跟比较嘉义密切，本身 12/16 14:53
94F：→ lawyer94: 就是个孤立的地方 12/16 14:53
95F：推 soufon: 哪有诡异？ 印度、美国谁先进？ 12/16 14:54
96F：→ soufon: 桃园求学、就业、消费都依靠新竹，核心在新竹才正解 12/16 14:55
97F：→ soufon: 新竹消费人口少桃园很多，但消费实力却是全国第一 12/16 14:55
98F：→ Slzreo1726: 省府在哪根本是假议题 要设在苗栗还是五峰也没差 嘉 12/16 15:21
99F：→ Slzreo1726: 义县也选朴子 而不是人口更多的民雄 民雄有因此落没 12/16 15:21
100F：→ Slzreo1726: 吗 当初台湾省怎麽不把省府设在台北县 而是设在中兴 12/16 15:21
101F：→ Slzreo1726: 新村这种地方？重要的是省-市二级制 下放资源权限给 12/16 15:21
102F：→ Slzreo1726: 是市政府 桃园中坜新竹三市都能自主发展 12/16 15:21
103F：推 brabra: 主要问题还是中央集权，以经费来看，地方自主财源实在不足 12/16 15:49
104F：→ brabra: 连直辖市都需要统筹分配款补贴家用了，法规有不允许透过发 12/16 15:49
105F：→ brabra: 债向市场公开募资，一切都还是透过中央补贴财政的情况下， 12/16 15:50
106F：→ brabra: 改制合并主要还只是为了区域规划与消除地方上依附政治选举 12/16 15:52
107F：→ brabra: 所出现的地方势力而产生的行动 12/16 15:53
108F：→ dosoleil: 既然诉求是放权地方 就别过分强调省府发展优势 不然桃园 12/16 17:09
109F：→ dosoleil: 只会想留在当地 或者残忍地说 若桃园议员鼓动 在地方议 12/16 17:09
110F：→ dosoleil: 会竹苗也赢不了 新竹究竟能多占多少好处也很难说 12/16 17:09
111F：推 kkStBvasut: 新竹市改成「超级(省辖)市」 12/16 17:22
112F：推 soufon: 新竹管辖范围变大，资源跟决定权更多，当然要并掉桃园， 12/16 17:25
113F：→ soufon: 才符合新竹利益 12/16 17:25
114F：→ jc110099: 桃园根本不会想跟新竹混在一起 12/17 04:17
115F：→ jc110099: 什麽省阿州的 就只是少数人想但整天偷渡宣传而已 看都腻 12/17 04:19
116F：→ jc110099: 只是觉得很烦 干嘛一直宣传 每次都还要一直跟着回不想要 12/17 04:22
117F：→ s6210603: 桃园也没自古以来都被新竹管辖吧，桃园在清代也有被淡 12/17 11:55
118F：→ s6210603: 水县管辖过吧 12/17 11:55
119F：→ lawyer94: 淡水县以前的首府就在新竹... 12/17 13:11
120F：→ s6210603: 一开始淡水厅治就在新竹 12/17 13:47
121F：→ s6210603: 後来新设台北府，将淡水厅分成淡水县、基隆厅、新竹县 12/17 13:48
122F：推 Tahuiyuan: 不是「自古」怎样的问题，而是怎麽合理均分国土，撇除 12/17 15:45
123F：→ Tahuiyuan: 东部不谈，至少西部有机会尽量做到这点。首府设哪其实 12/17 15:45
124F：→ Tahuiyuan: 也没那麽复杂，就只是尽量在地理中心、第二大城或交通 12/17 15:45
125F：→ Tahuiyuan: 枢纽、山地县市设浅山城镇，循此脉络得到文山、新竹、 12/17 15:45
126F：→ Tahuiyuan: 台中、嘉义、屏东及玉里等六个省府。自己的构想仍可能 12/17 15:45
127F：→ Tahuiyuan: 滚动式修正，但会希望让更多人知道，不勉强任何人照单 12/17 15:45
128F：→ Tahuiyuan: 全收，只期待抛砖引玉，这不就是讨论区的意义吗？ 12/17 15:45
129F：→ lawyer94: 说实话，日本人当年的规划，西部五州无论是人口还是面积 12/17 19:36
130F：→ lawyer94: ，都有一定的均衡度，放到现在依旧如此，反观马政府搞出 12/17 19:36
131F：→ lawyer94: 的六都才是畸形，不但边缘化非六都，六都之间的实力也差 12/17 19:36
132F：→ lawyer94: 距甚大 12/17 19:36
133F：推 leptoneta: 桃园可以贴台北 但是新竹不能想并桃园 嘻嘻 12/17 22:36
134F：推 yukiss: 马选宗痛的三都十五县不就更畸形XD台南市将成为75万人的 12/18 09:57
135F：→ yukiss: 县辖市丶然後又嫌太大 切割出安南市？ 12/18 09:57
136F：推 Tahuiyuan: 不争谁并谁，以方位命名一级自治体就摆平了，首府设在 12/18 17:38
137F：→ Tahuiyuan: 边陲本就不合理，刻意整并而非自然形成面积占全国不到 12/18 17:38
138F：→ Tahuiyuan: 四分之一，人口及产值却占全国一半的超级自治体，这件 12/18 17:38
139F：→ Tahuiyuan: 事更不可行，叶尔钦效应也不是重点，而是没有正常国家 12/18 17:38
140F：→ Tahuiyuan: 的国土规划会长那样… 12/18 17:38
141F：→ dosoleil: 但也有首都自然发展在边陲啊 12/18 22:03
142F：→ dosoleil: 区划怎麽分合 首都减压反而是避免独大的政治问题 (毕竟 12/18 22:03
143F：→ dosoleil: 欧洲&东北亚城市的都市问题也不若东南亚严重 12/18 22:03
144F：→ dosoleil: 像京畿道各市不是没发展 但也不是朝着成为核心发展 12/18 22:03
145F：→ dosoleil: 不合并反而是让周围市镇声音变大 保留一些独立於核心的 12/18 22:03
146F：→ dosoleil: 利益 而不是圈外城镇受益 毕竟首都圈人口优势仍是事实 12/18 22:03
147F：推 Tahuiyuan: 自然「偎大边」发展无可厚非，桃园受台北磁吸也一样， 12/19 17:36
148F：→ Tahuiyuan: 但若进一步合并北北基桃为单一自治体，怕加剧首都圈与 12/19 17:36
149F：→ Tahuiyuan: 非首都圈的落差，也会使桃园从占桃竹竹苗三核心的其中 12/19 17:36
150F：→ Tahuiyuan: 两个，彻底沦为大台北的边陲，建设以服务台北为导向。 12/19 17:36
151F：→ Tahuiyuan: 能理解d大意思，若桃园、中坜仍与竹竹苗绑一起，可能 12/19 17:36
152F：→ Tahuiyuan: 只争取自身利益，苗栗无法受惠於桃竹竹苗的规模，仍难 12/19 17:36
153F：→ Tahuiyuan: 逃被忽视的命运，只是这种情况，假如把桃园、中坜赶去 12/19 17:36
154F：→ Tahuiyuan: 跟台北一队，似乎只会更糟，以竹竹苗规模争取到的资源 12/19 17:36
155F：→ Tahuiyuan: ，新竹自己花用都来不及，剩多少可以分给苗栗呢？ 12/19 17:36
156F：→ soufon: 桃园现在就是以服务台北为主了吧，合并到台北可能资源反 12/19 18:34
157F：→ soufon: 而比现在多 12/19 18:34
158F：→ soufon: 看过往台北市扩张後的内湖南港等就知道了 12/19 18:35
159F：推 leptoneta: 桃园仔不都说桃园自成一格吗 怎麽会变成服务台北 12/20 17:17
160F：推 Tahuiyuan: 日常生活足以自成一格，没什麽非跑台北不可的需求，但 12/20 18:37
161F：→ Tahuiyuan: 建设都在讨论如何更快往返桃园-台北，捷运棕线如此， 12/20 18:37
162F：→ Tahuiyuan: 隔离拉过来的三莺线如此，反倒直接连结双核心的红线， 12/20 18:37
163F：→ Tahuiyuan: 看来像彻底死透了，被改成橘线跟台铁捷运化。 12/20 18:37