作者y11971alex (Indigo)
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标题[讨论] 双北若合并 行政区需不需要调整
时间Tue Oct 11 11:37:29 2022
最近在考虑双北如果合并，後续有哪些在行政上的调整
某些调整可能不是合并所必须的，但是合并的时候却是个调整的好时机。
这也包括新的市政府、市议会等机关要设置在哪里。毕竟双北如果合并，谁也不想被吞并
所以应该要设立一个新的市政府、市议会，强调变成一个新的都市。如果可以，或许把市
政府跟市议会在旧台北跟旧新北各设一个，促进政治的均衡。
这时旧台北市的的边界就不再重要，或许可以促进比如南港跟内湖跟汐止、景美跟新店、
木栅跟深坑的进一步交流？
淡水河长期以来作为台北、新北的分野，在此时也降级成为市辖区的分界，如同伦敦的泰
唔士河、巴黎的赛纳河一样。
想请教版上各位的看法> <
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1F：推 eugene0315: 市府市议会要怎麽办 台中台南高雄都有现成范例啊10/11 12:29
2F：→ hicker: 河流还是最好的界线 现有以河流为界的建议不要去动到10/11 12:57
3F：→ hicker: 但双北若直接合并 就会变成41个区(台北12区+新北29区)10/11 13:03
4F：→ hicker: 是需要做区整并兼界线调整10/11 13:04
5F：推 gishileh: 部分里界和行政区是可以考虑调整和整并10/11 13:04
6F：→ hicker: 还有地方制度法的市议员人数上限也需要做调整10/11 13:05
7F：→ y11971alex: 我目前觉得台北市12个区可以调整成20个，加起来49个10/11 13:19
8F：推 knmoonbd: 还有基隆市7区不讨论吗？10/11 13:31
9F：→ y11971alex: 要不要也考虑桃园XD10/11 13:35
10F：→ y11971alex: 我着重的地方是北北基桃捷运的统筹啦 o'_'o10/11 13:36
11F：→ hicker: 捷运那完全是另一个课题了....10/11 13:40
12F：推 ethanNTP: 河川山坡真的很好划分10/11 14:05
13F：→ ethanNTP: 虽然现在新北一堆地方都是沿用旧分界10/11 14:05
14F：→ ethanNTP: 同一区被河分开直接不同生活圈10/11 14:05
15F：→ ethanNTP: 像五股更寮或汐止横科 板桥溪崑那种10/11 14:05
16F：→ s6210603: 把基隆市并进去，区名会有重复问题10/11 14:11
17F：→ y11971alex: 合并不了的话希望设立北北基桃捷运处 属政院或交部10/11 14:19
18F：→ s6210603: 以後可能搞不好会出现北北基桃竹竹捷运处吧，毕竟已经10/11 14:23
19F：→ s6210603: 有机捷延伸新竹这个话题了10/11 14:23
20F：→ y11971alex: 另外我觉得台北市中正区大鸡腿形辖区也有更正的余地10/11 14:23
21F：推 eternalmi16: 其实应该是把东北角的新北行政区划入大基隆市，但那10/11 15:22
22F：→ eternalmi16: 几个区的居民哪会同意脱离双北10/11 15:22
23F：→ hicker: 个人其实想说 以台北捷运局为核心 改制进中央替代铁道部10/11 15:49
24F：→ hicker: 然後各地捷运局也通通改为新铁道局的下属单位 包含台北市10/11 15:49
25F：→ hicker: 然後行政区合并：1.大同中正万华->旧城区 2.深坑并入文山10/11 15:52
26F：→ hicker: 3.永和中和并为双和区 (其他(空想)研议中)10/11 15:53
27F：推 aaronbest: 台北市行政区基本上不用动 新北真的要大调整 基隆如果10/11 16:10
28F：→ aaronbest: 并入可以从7个整并成3个10/11 16:10
29F：→ iele: 反对合并10/11 16:18
30F：→ iele: 有考虑过台北人想不想吗 外地人整天在那画大饼10/11 16:20
原Po是台北市人 愿意考虑跟北北基桃合并
31F：推 eugene0315: 干嘛要管你台北人想不想 其他县市合并的时候又有全部10/11 16:36
32F：→ eugene0315: 人同意合并了？10/11 16:36
33F：→ s6210603: 三芦应该也该合并吧，新北市的区都切的很细10/11 17:00
34F：→ s6210603: 不过高雄台南台中之前也都说要整并辖下行政区，结果都没10/11 17:01
35F：→ s6210603: 有10/11 17:01
36F：→ mattc123456c: 法源一直躺在立法院不出来是怎麽整并？10/11 17:10
※ 编辑: y11971alex (27.242.1.27 台湾), 10/11/2022 17:20:36
37F：推 eugene0315: 行政区有没有整并实际上好像也没太大差别 那些人口少 10/11 17:27
38F：→ eugene0315: 的区 除了在市中心那种奈米级的 其他也几乎都包含一 10/11 17:27
39F：→ eugene0315: 堆没住人的山上 不然就是海边 10/11 17:27
40F：→ y11971alex: 哪一区是奈米级的 XD 10/11 17:33
41F：推 zonbytai: 如果用北北基桃合并是用现行的行政区架构只能说不可行， 10/11 18:01
42F：→ zonbytai: 毕竟很多行政资源合并对市区来说没差但对偏乡影响很大。 10/11 18:01
43F：→ zonbytai: 举例来说卫生所和农会目前是随着乡镇市区去设置的，市区 10/11 18:06
44F：→ zonbytai: 合并其实没差，但偏乡如果少掉这些只能说弊大於利。 10/11 18:06
45F：推 eugene0315: 台中中区 高雄盐埕前金新兴旗津 上述这些不满2平方公 10/11 18:11
46F：→ eugene0315: 里都算奈米级别吧XD 10/11 18:11
47F：推 nsk: 农会是人民团体和行政区机构无干吧？ 10/11 18:23
48F：推 zonbytai: 的确没隶属关系，但目前农会大都还是对着行政区设立的 10/11 18:34
49F：→ dosoleil: 农会也是很多分会据点的啊 10/11 22:37
50F：→ gishileh: 我远期支持北北基桃并+1 10/11 23:14
51F：→ gishileh: 不过行政区整并还是有差 10/11 23:14
52F：→ gishileh: 有些地方房价不同行政区就有影响 例如中永和 三芦 10/11 23:14
53F：→ gishileh: 新庄和五泰 10/11 23:14
54F：推 rogerhsu1121: 讨论无妨阿，但我不想合并 10/12 10:19
55F：→ s6210603: 我记得有些反对的观点是怕产生叶尔钦效应 10/12 10:31
56F：推 eugene0315: 叶尔钦效应在台湾根本就难以发生 大台北顶多也才台湾 10/12 11:01
57F：→ eugene0315: 三成人口 甚至占比还在逐年下降 再者六都成立後 台湾 10/12 11:01
58F：→ eugene0315: 省就算没冻省 人口规模也早就对中央没威胁性了 哪还 10/12 11:01
59F：→ eugene0315: 有机会发生叶尔钦效应 10/12 11:01
60F：→ y11971alex: 北北基桃之於台湾跟俄罗斯之於苏联我也觉得很不同 10/12 12:14
61F：推 leptoneta: 北北基就算了 桃园来闹的喔 10/12 12:37
62F：推 peng198968: 我也觉得北北基合并根本不会有叶尔辛效应 10/12 17:30
63F：推 kkStBvasut: 那叫下奥地利效应好了。奥地利其他州就是以下奥地利人 10/12 23:17
64F：→ kkStBvasut: 口太多为由要求下奥地利州分拆出维也纳州 10/12 23:17
65F：推 antivenom: 三芦一定要有自己的自治体 10/12 23:18
66F：→ kkStBvasut: 维也纳州的辖区只包含维也纳市，因此情况大致类似双北 10/12 23:18
67F：→ kkStBvasut: 市 10/12 23:18
说个笑话 为了地名不以人名或以人名为依据的景点名 想把中正区切成三片 中山南路
中华路 爱国西路 市民大道夹起来的区域可复名城中区 爱国东路以南的地区可采旧地
名「林口」区 中山南路以东也可名「三板桥区」 XDDD
※ 编辑: y11971alex (111.241.209.113 台湾), 10/13/2022 09:17:46
68F：推 gishileh: 别吧 明明有古亭区可以复活 10/13 18:21
69F：→ gishileh: 而且中正直接和万华合并变台北区就好了 10/13 18:22
70F：→ gishileh: 顺便解决某些敏感的中正议题 10/13 18:22
71F：推 Slzreo1726: 学东京都设特别区吧 以人口来看 如果新北的区要整并 10/13 20:52
72F：→ Slzreo1726: 台北很多区也该整并 10/13 20:52
73F：→ Slzreo1726: 外围城市如基隆淡水林口三莺设市 山区偏乡如坪林贡寮 10/13 20:58
74F：→ Slzreo1726: 石门则设镇 10/13 20:58
75F：推 peng198968: 台北的12个区就万华和中正合并成城中区、中山和大同 10/14 02:46
76F：→ peng198968: 合并成大龙峒区或大稻埕区、信义区并回松山区、南港 10/14 02:46
77F：→ peng198968: 和内湖合并成港湖区、把新北市深坑区并入文山区，然 10/14 02:46
78F：→ peng198968: 後大安、士林、北投则不变。 10/14 02:46
79F：→ peng198968: 或者是把中正区分给万华和大安，就原城中区部分给万 10/14 02:50
80F：→ peng198968: 华、古亭区部分给大安 10/14 02:50
81F：推 leptoneta: 万华中正大同合并为台北区 中山松山合并为松山区 10/14 09:16
82F：→ leptoneta: 大安信义合并为大安区 其余不变 10/14 09:18
83F：→ y11971alex: 台北市应该用切的东西比较好吧～ 10/14 09:41
84F：→ y11971alex: 删删 10/14 09:41
85F：推 eugene0315: 台北市的区域合并用立委选区并就差不多了吧 10/14 10:26
86F：推 gishileh: 不对 用立委选区划分一样有不同生活圈问题 10/14 15:14
87F：→ dosoleil: 立委是以县市为主 计算席次 再讲人口平均分区 是位置邻 10/14 17:01
88F：→ dosoleil: 近但不一定是生活圈 10/14 17:01
89F：推 peng198968: 像大安文山同立委选区，但生活圈根本没交集 10/14 17:54
90F：推 eugene0315: 生活圈并非行政区调整的唯一标准吧 如果只是想让人口 10/14 19:22
91F：→ eugene0315: 平均一点 用立委选区当标准也不是不可以 用生活圈去 10/14 19:22
92F：→ eugene0315: 调 一样会有行政区人口不均的问题 10/14 19:22
93F：→ tbrs: 台湾省之於全中华民国才是正确类比 10/14 20:09
94F：→ tbrs: 城中区 大龙动 大安 士林 北投 鹭洲 枋桥 中和 松山 港湖 10/14 20:12
95F：推 gishileh: 行政区应该配合生活圈 像是日治时期台北州的郡 10/14 23:17
96F：→ gishileh: 的配置就是这里面相对比较好的 10/14 23:17
97F：→ gishileh: 有顾及到当时人口和生活圈 10/14 23:18
98F：推 gishileh: 行政区无法完全 但也至少要尽量配合生活圈和地形 10/15 01:58
99F：→ gishileh: 假设一个行政区 被拆成两个或以上生活圈 就会有管理问题 10/15 01:58
100F：→ y11971alex: 所以说中正区应该拆成两三个生活圈呀 10/15 08:56
101F：→ Slzreo1726: 全台湾几乎所有乡镇市区都有两个以上的生活圈 不要再 10/15 09:51
102F：→ Slzreo1726: 做生活圈的梦了 10/15 09:51
103F：→ Slzreo1726: 况且每个人的生活圈都不同 没办法找到公约数 日治时 10/15 09:58
104F：→ Slzreo1726: 期的郡也不是按照生活圈划分的 农村社会哪有可能板桥 10/15 09:58
105F：→ Slzreo1726: 跟树林同一个生活圈 桥都没有哪来的生活圈 10/15 09:58
106F：推 Tahuiyuan: 针对hicker大25楼的提议，个人建议文山拿首府（区治） 10/15 12:07
107F：→ Tahuiyuan: ，深坑拿区名，让文山区改名深坑区好了，文山这个地名 10/15 12:07
108F：→ Tahuiyuan: 不难听，但当年拳山改文山时，放着更合适的群山（台语 10/15 12:07
109F：→ Tahuiyuan: 谐音）不用，硬是叫作文山，颇有附庸风雅之嫌。 10/15 12:07
110F：→ Tahuiyuan: 另外，中山拆给大同跟中正也行，各自改名圆山跟城内， 10/15 12:10
111F：→ Tahuiyuan: 前者保持大同也未尝不可，毕竟与大龙峒有关连，不完全 10/15 12:10
112F：→ Tahuiyuan: 算是八股地名。 10/15 12:10
113F：→ Tahuiyuan: 至於大直，很明显就给内湖拿去吧～ 10/15 12:10
114F：推 Tahuiyuan: 噢对，中永和合并，恢复原名中和就好啦，至於相对缺乏 10/15 12:15
115F：→ Tahuiyuan: 历史深度的永和，可在现行的永和区内，大量将道路改名 10/15 12:15
116F：→ Tahuiyuan: 永和路、永和一/二/三路及永和东/西/南/北路，让这个 10/15 12:15
117F：→ Tahuiyuan: 凭空出现但不八股的地名，换个形式保存下来就好。 10/15 12:15
118F：→ dosoleil: 要如何在永和找到东西南北路 10/15 16:00
119F：推 Tahuiyuan: 举例而已，毕竟永和是迷宫花园城市…（误） 10/15 18:25
120F：→ Tahuiyuan: 东西南北路除了十字划分，也能用口字型划分，不要东西 10/15 18:25
121F：→ Tahuiyuan: 南北的话，直接用数字也行！ 10/15 18:25
122F：推 tbrs: 松山区也可改锡口区 10/15 21:36
123F：推 Tahuiyuan: 推楼上，松山是日式地名里的失败品，不像板桥-枋桥、 10/15 22:36
124F：→ Tahuiyuan: 玉井-焦巴年、高雄-打狗或璞石阁-玉井是既有地名雅化 10/15 22:36
125F：→ Tahuiyuan: 或变体，而是毫无在地连结的殖民式地名。 10/15 22:36
126F：→ Tahuiyuan: 若能恢复锡口，希望外文地名比照淡水采用台语发音！ 10/15 22:36
127F：推 evanzxcv: 推楼上，板桥汐止是有凭有据旧地名变成日式地名，松山是 10/16 11:40
128F：→ evanzxcv: 日本人凭空取的 10/16 11:40
129F：推 tbrs: sikkau 10/16 20:26
130F：→ tbrs: siahkio 10/16 20:28
131F：推 Tahuiyuan: 更正一下，璞石阁-玉里，昏头了XD 10/17 07:29
132F：→ y11971alex: 可是永和有永和路中和也有永和路啊 10/17 11:49
133F：推 Tahuiyuan: 那应该可以改，台湾的路名适合用乡镇市区或昔日的大字 10/18 17:47
134F：→ Tahuiyuan: 取名，加上方位或数字最直观。建议用大字（地段），是 10/18 17:47
135F：→ Tahuiyuan: 因为那才是精准的小范围地名，跨越不同大字的干线道路 10/18 17:47
136F：→ Tahuiyuan: ，再往上用乡镇市区或重要地标命名。 10/18 17:47
137F：→ dosoleil: 那不就日本的町目番号&通り 10/19 13:22
138F：→ dosoleil: 是说以台湾的习惯 过度分拆路名也不会比较方便 不然双和 10/19 13:29
139F：→ dosoleil: &台中路名是被酸假的吗 10/19 13:29
140F：推 tbrs: 日韩制的会不会找路难找 10/19 21:16
141F：推 Tahuiyuan: 不是日韩制，那套顶多在荒山野岭好用。我以台北城内为 10/20 13:23
142F：→ Tahuiyuan: 例，贯穿河侧南北的重庆南北路为台北西路，信义区东侧 10/20 13:23
143F：→ Tahuiyuan: 的敦化南北路为台北东路，民权东西路为台北北路，和平 10/20 13:23
144F：→ Tahuiyuan: 东西路为台北南路，交通大动脉忠孝东西路可以叫作台北 10/20 13:23
145F：→ Tahuiyuan: 大道，中华路及艋舺大道随台3线全国整编为内山道台北 10/20 13:23
146F：→ Tahuiyuan: 一至数段，中山南北路在基隆河两侧各为圆山南北路。可 10/20 13:23
147F：→ Tahuiyuan: 预期城内路、双连路、中仑路或锡口路等名称也被使用， 10/20 13:23
148F：→ Tahuiyuan: 以非八股地名的大字或地段为名，再以方位编排几路或几 10/20 13:23
149F：→ Tahuiyuan: 街，绝不会像町制那麽乱，却能比现在各自命名好识别。 10/20 13:23
150F：推 leptoneta: 意义不大 10/20 13:35
151F：→ dosoleil: 增加了地名的可见性 但识别性没有提升啊 10/20 14:57
152F：→ dosoleil: 北市区也不是路名多混乱的地方 (除了数字巷名泛滥之外 10/20 14:57
153F：→ dosoleil: 明明就有相连通路面能用) 倒是只解决被嫌弃的中国名 10/20 14:57
154F：→ dosoleil: 而且台三从忠孝西开始 主要也不走艋舺大道 10/20 14:57
155F：推 Tahuiyuan: 欸…虽然我支持改掉八股地名，但我现在想法，那个并非 10/20 17:47
156F：→ Tahuiyuan: 我首要想做的，是想跟纽约一样，能凭方位判断第N大道/ 10/20 17:47
157F：→ Tahuiyuan: 大街，能有效降低外地人找路的难度。此外，省道相当於 10/20 17:47
158F：→ Tahuiyuan: 日韩的一般国道，在市区经常走外环道，形成路名与路线 10/20 17:47
159F：→ Tahuiyuan: 分歧的现象，以台北市的台3线而言，起点可以退缩至北 10/20 17:47
160F：→ Tahuiyuan: 门自中华路一段出发，或者忠孝西路不编入台北大道，而 10/20 17:47
161F：→ Tahuiyuan: 编入内山道台北一段。 10/20 17:47
162F：→ Tahuiyuan: 大道：具特殊意象或纪念意义的路街。 10/20 17:47
163F：→ Tahuiyuan: 道：省道的道路名称，如：纵贯道、北滨道、内山道等， 10/20 17:47
164F：→ Tahuiyuan: 段名全国一致从县市名或乡镇市区名择一使用。 10/20 17:47
165F：→ Tahuiyuan: 这样的逻辑感觉比现在好很多，先不评论八股名，即使台 10/20 17:47
166F：→ Tahuiyuan: 1线全线皆为中华路，我认为也优於实际情况。 10/20 17:47
167F：→ Slzreo1726: 不可能的事 路名的命名权在地方政府而非中央 不是你 10/20 20:18
168F：→ Slzreo1726: 想统一就统一 统一了也没什麽意义 台中中港路变成台 10/20 20:18
169F：→ Slzreo1726: 湾大道 大家还不是说中港路 而且一条路那麽长 你说你 10/20 20:18
170F：→ Slzreo1726: 在台湾大道 谁知道你是在台中市区还是沙鹿梧栖 变成 10/20 20:18
171F：→ Slzreo1726: 没办法立刻分辨其大概的位置 10/20 20:18
172F：→ dosoleil: 整并的确形式上化繁为简 但实际定名或是各地分段方式也 10/20 20:47
173F：→ dosoleil: 可能会吵很久 10/20 20:47
174F：→ dosoleil: 而你另提的台北东西南北路不又是化简为繁吗 10/20 21:03
175F：→ dosoleil: 若是四路成环 那各自的延伸线就会繁杂 若是井字 那也只 10/20 21:03
176F：→ dosoleil: 是把地名当路名 对位置辨别并无特别助益吧 连在地连结也 10/20 21:03
177F：→ dosoleil: 会弱化 10/20 21:03
178F：→ dosoleil: (天母出现圆山北路有好中山北路多少 又或天母南路-(士林 10/20 21:03
179F：→ dosoleil: 东路)-圆山北南路-北宜道古亭新店段or新店大道... 在地 10/20 21:03
180F：→ dosoleil: 连结有了 但一样乱 10/20 21:03
181F：→ y11971alex: 觉得民权东路不是台北城内 XD 10/21 07:48
182F：推 Tahuiyuan: 至少可以知道这条路去哪，或者位於哪里，而非零碎缺乏 10/21 13:19
183F：→ Tahuiyuan: 记忆点，完全无法推测地理位置的名称，不过既然命名权 10/21 13:19
184F：→ Tahuiyuan: 属於地方，就没机会改这样了。 10/21 13:19
185F：→ Tahuiyuan: 说是说城内，但我想讲的其实是台北市的核心地带，大约 10/21 13:19
186F：→ Tahuiyuan: 是中山、中正、万华、大安、松山、信义等区，太顺口就 10/21 13:19
187F：→ Tahuiyuan: 直接说城内了XD 10/21 13:19
188F：推 shun01: 我算过,北北基合并的话,扣掉北海岸跟林口台地,剩下的地方 11/15 01:40
189F：→ shun01: 每区合理人口大概都不会比板桥少多少 11/15 01:40