作者yeh67 (云林伯爵)
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标题Re: [讨论] 若新竹归中部 云林归南部 可否平衡发展
时间Tue Sep 6 13:44:18 2022
※ 引述《gishileh (三结义市xx局长下台!)》之铭言：
: 目前国发会对於台湾县市的分区
: 通常都将新竹划归北部 云林划归中部
: 不过这种东西在部分的也会有变动
: 例如全家的中区定义
: 就横跨苗栗台中彰化南投 以及新竹办公室的新竹
: 且将云林划归南部
: 内政部移民署的中区事务大队也是如此
: 其他民间将新竹→中部 云林→南部的也不是没有
: 我也说一个这种划分的
: 那就是警广 警广/icrt定义下的中部地区
: 就是竹苗中彰投 而且中部地区的频率和北部 南部又不一样
: 会这样划分的考量点多半是人口平衡
: 所以 如果国发会正式的将新竹划归中部 云林划归南部
: 也就是修改成
: 北部:台北市 新北市 桃园市 基隆市 宜兰县
: 东部:花莲县 台东县
: 中部:新竹县市 苗栗县 台中市 彰化县 南投县
: 南部:云林县 嘉义县市 台南市 高雄市 屏东县
: 离岛:澎湖县 金门县 连江县
: 会不会比现在的版本更具有平衡北中南发展
: 且竹苗和云嘉不会被拆散?
从地理上划分没意义，应该从人文民情方面来看所谓的南部概念，
云林人、嘉义人感觉被南部人歧视，云嘉地区居民从没认为属於南部，
中南部，大中部的南部，南人排外情结很强，台南人讲话有特殊的腔调
，有别於云嘉的居民，从福建移民史开始，就不是同路人，云嘉跟高雄
比较像，漳州人与广东东部人，台南人比较像狭义的闽南人，在南部文化
独树一帜，跟云嘉地区、高屏地区格格不入，但又以正统南部人自居，
令人不敢恭维！
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1F：→ TWkiller: 这篇是在... 09/06 14:07
2F：→ s6210603: ... 09/06 14:09
3F：→ mattc123456c: 供三小 09/06 14:13
4F：推 KangSuat: 其实云嘉的闽南人 漳泉大致相当 南高都是泉州多很多 09/06 14:22
5F：→ KangSuat: 屏东也是泉州多很多 09/06 14:22
6F：→ KangSuat: 南高的一个全台特有现象 清代江浙人比他处多 09/06 14:24
7F：→ KangSuat: 宁波府的桑姓在安平开店 09/06 14:26
8F：→ be821121: ？？？ 09/06 14:27
9F：推 brabra: 鹿港的口音跟台中海线接近，那是不是也要归成一区？ 09/06 15:49
10F：推 morocco: 高屏应该都是漳州人数大於泉州吧？ 09/06 16:38
11F：→ KangSuat: 不从祖籍统计去理解 永远只能从口音乱猜 09/06 16:55
12F：→ KangSuat: 清代最大漳州人基地是台南 09/06 16:57
13F：→ KangSuat: 泉州人基地也是台南，如果双北泉州人拆开看的话 09/06 16:58
14F：→ KangSuat: 没有掌握祖籍 就跟主张屏东都是潮州人的论调一样 09/06 17:01
15F：→ KangSuat: 台南东区竹篙厝刘家 从一般台南口音猜漳州 09/06 17:02
16F：→ KangSuat: 又从刘是客家大姓猜客家 得出漳州客家的结论 09/06 17:03
17F：→ KangSuat: 结果呢 祖先是福州府闽县人 台南还有刘姓墓刻"闽邑" 09/06 17:04
18F：→ KangSuat: 查姓墓 地名遮起来 网路查到清末日治新竹曾有江浙查姓 09/06 17:09
19F：→ KangSuat: 渡海来教书 结果呢 台南查家祖先是漳州府漳浦县人 09/06 17:10
20F：→ KangSuat: 1949年以後查姓还有担任漳浦当地官员的 09/06 17:11
21F：→ yeh67: 台南口音应该算泉州腔吧？所谓的海口腔，漳州并没有靠海 09/06 20:07
22F：→ yeh67: 泉州人的信仰是妈祖，有妈祖庙的地方就有泉州人 09/06 20:08
23F：→ yeh67: 客家刘姓是古代汉人避战乱南迁闽粤两地 09/06 20:12
24F：→ yeh67: 你举的例子应该非一般台南人的个案，有台南腔也可能住久被 09/06 20:14
25F：→ yeh67: 同化 09/06 20:14
26F：→ yeh67: 泉州人喜住海线，漳州人喜住山线 09/06 20:19
27F：→ yeh67: 海口城市，泉州人会较多 09/06 20:20
28F：→ yeh67: 高雄是现代靠国家政策发展起来的海港城市，跟台南从清代就 09/06 20:27
29F：→ yeh67: 是海口城市不一样，高雄古县城在凤山，漳州人多 09/06 20:27
30F：推 KangSuat: 台南各种祖籍在地本省人口音都消亡了 没一个是原籍口音 09/06 20:28
31F：→ KangSuat: 台南那是漳厦混合腔 09/06 20:28
32F：→ KangSuat: 北到东北盛京 南到广州府新会县 西到四川、陕西西安 09/06 20:30
33F：→ yeh67: 台南腔在南部自成一格，有别高屏、云嘉闽南人，应该还是有 09/06 20:31
34F：→ yeh67: 传承道地的泉州海口腔 09/06 20:31
35F：→ yeh67: 厦门、金门在古代也是泉州人地盘 09/06 20:32
36F：→ yeh67: 漳州人会往南部开垦到广东东部，粤东地区，闽南人是以泉州 09/06 20:34
37F：→ yeh67: 人为海霸王，漳州人是山大王 09/06 20:34
38F：→ tbrs: 台南安平口音比较偏泉 其他偏漳 09/06 20:58
39F：推 KangSuat: 凤山街日治调查主要为泉州人 09/06 20:59
高雄三山都有妈祖庙，泉州人开枝散叶，到台北了，漳州人务农为生，
漳州人比较安土重迁，势力范围少扩张，泉州人善经商，全台各地热闹的
街道市镇都有商号，靠海吃海，靠贸易累积家财万贯！
40F：→ KangSuat: 如果不看日治调查 又不愿一个家族一个家族蒐集 09/06 21:05
41F：→ KangSuat: 说再多都是抬杠 09/06 21:05
42F：推 TTU1999: 你让1920以前大部分时间都是嘉义管辖的新营地区情何以堪 09/06 21:18
43F：→ TTU1999: 啊，腔调跟台南腔也不同，几乎没有台南腔的ionn现象 09/06 21:18
44F：→ KangSuat: 多数台南人祖籍地区并不使用ionn 09/06 22:20
45F：→ KangSuat: ionn是後天壮大的 09/06 22:21
46F：→ KangSuat: 厦门海沧腔使用ionn 新营附近祖籍海沧的有.... 09/06 22:32
47F：→ KangSuat: 同安山边李、鼎美陈(都在盐水) 海澄京口叶(在东山) 09/06 22:33
48F：→ KangSuat: 龙溪陈(东山) 龙溪萧(後壁) 龙溪杨(新营) 整体并不多 09/06 22:35
49F：→ KangSuat: 龙溪那已经不是厦门海沧了 都在漳州市境内 也使用ionn 09/06 22:36
云林台西、台中大甲，颜老大也有这种海口腔
※ 编辑: yeh67 (114.39.50.88 台湾), 09/06/2022 22:50:52
50F：→ yeh67: 以现在的闽南经济来看，从泉州分出来的厦门依旧是贸易龙头 09/06 22:53
51F：→ yeh67: 台湾南部，高雄港取代安平港 09/06 22:55
52F：推 TaiwanXDman: KangSuat是PTT台语版的大佬 应该也是主修台文相关的 09/06 22:56
53F：→ TaiwanXDman: 不要跟他硬嘴比较好ww 09/06 22:56
54F：→ yeh67: 谢谢指导，增广见闻 09/06 23:00
55F：→ KangSuat: 忘了新营的诏安陈、沈、涂 诏安使用ionn 不过新营外来 09/06 23:06
56F：→ KangSuat: 人口的冲击下 这些本地家族很可能守不住ionn 更不用提 09/06 23:07
57F：→ KangSuat: 新营本身就是漳泉好几个县混居的 诏安腔老早洗光了 09/06 23:08
58F：推 KangSuat: 躲在府城经商的漳州人也有 大多是龙溪、海澄、漳浦这些 09/06 23:11
59F：→ KangSuat: 靠海的县 09/06 23:11
60F：→ KangSuat: 府城金同成邱家 以为同安人? 是漳州龙溪人 09/06 23:13
61F：→ KangSuat: 府城另有同安邱姓 和三支晋江邱姓(祖籍都在泉州石狮, 09/06 23:14
62F：→ KangSuat: 洋下、西港、港东) 剩下就七股海澄邱 学甲晋江邱 麻豆 09/06 23:15
63F：→ KangSuat: 南靖邱 09/06 23:15
64F：→ KangSuat: 东山那个京口叶氏 亲戚留在府城 这一房分到东山田产 09/06 23:53
65F：→ KangSuat: 默默的务农 09/06 23:53
66F：→ KangSuat: 後壁有个佃农缴租的韩公馆 主人是府城的韩姓 09/06 23:54
67F：→ KangSuat: 漳州龙溪天宝韩氏在南靖县的分支渡台躲在府城当包租公 09/06 23:55
68F：→ KangSuat: 关庙有龙溪登第方氏 亲戚龙溪崇福方氏躲在府城有自己的 09/07 00:20
69F：→ KangSuat: 庙 日治的寺庙资料(日文)有提到 09/07 00:20