作者gishileh (三结义市xx局长下台!)
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标题[讨论] 这几个中型城市的自给自足度排名?
时间Wed Jun 15 01:35:20 2022
台湾 除了北中高以外
还有几个在六都以外 或依附在六都
或是相对人口较多的中型城市
虽然人口没这麽多 但有些其实也已经有发展出自己的生活机能
如果来票选 这几个中型城市的自给自足度排名 你会怎麽排?
1.彰化市 2.屏东市 3.斗六市 4.苗栗市 5.宜兰市 6.罗东镇 7.花莲市 8.台东市
9.南投市+草屯镇 10.员林市 11.头份市+竹南镇 12.虎尾镇
--
责任政治：包括政治责任、法律责任。
政治责任：虽未违法但政策失败，则须负起政治责任。严重的话，必须「辞职下台」。
举例：
三结义市的体育局长任内，该市三支职业篮球队全部被淘汰，未晋级季後赛，且两
队垫底，一队倒数第二；唯一的职棒队连两年无季後赛且两个半季垫底；此外
玉山盃桃园
队连霸失利拿到亚军。虽然该局长未有违法，但这些球队授权冠名
三结义市下，该局长仍
需为职业队战绩不佳而自行请辞下台。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.181.207 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1655228126.A.524.html
1F：→ s6210603: 1.花莲市(含吉安新城)2.屏东市3.未来彰化市 4.竹南头份 06/15 03:01
2F：→ s6210603: 5.宜兰市 6.台东市 7.目前彰化市 8.员林市 9.南投市+ 06/15 03:01
3F：→ s6210603: 草屯 10.罗东 11.斗六 12.虎尾 13.苗栗市 06/15 03:01
4F：→ s6210603: 第一第二互换也可 06/15 03:11
5F：推 tbrs: 8 06/15 06:25
6F：→ tbrs: 87 06/15 06:26
7F：→ TWkiller: 自给自足？ 06/15 07:10
8F：推 eugene0315: 你列的这些城市 基本上都能自给自足啊......还是你要 06/15 08:43
9F：→ eugene0315: 连能自产粮食都算进去 要这样算会全部都不行自给自足 06/15 08:43
10F：→ eugene0315: 喔 06/15 08:43
11F：→ saccharomyce: 台湾有可以自给自足的城市? 06/15 09:41
12F：推 ch221221: 政府单位来说应该就花莲会多一些 06/15 11:07
13F：推 ch221221: 民间商业机能方面应该屏东最佳 宜兰次之 06/15 11:10
14F：→ ch221221: 县治的机关一定多於其他乡镇 虎尾/罗东/员林/竹南头份 06/15 11:15
15F：→ ch221221: 相对就比较吃亏了 06/15 11:15
16F：→ ch221221: 而所谓机能常见用百货/量贩店做基准的话 06/15 11:17
17F：→ ch221221: 这里面有大型商场的只有屏东/宜兰/头份/花莲 06/15 11:18
18F：→ ch221221: 但规模也不同 宜兰新月&屏东环球明显高一档次 06/15 11:20
19F：推 brabra: 中地理论 06/15 11:21
20F：→ ch221221: 整体而论前三应该是屏东/宜兰/花莲 06/15 11:22
21F：→ ch221221: 如果参考以上两个标准罗东可能是最差的 06/15 11:23
22F：推 ch221221: 当然 若论繁荣/热闹的话就不是这个结果了 06/15 11:25
23F：推 eugene0315: 其实商场没那麽重要啦 那算是娱乐场所 量贩店跟超市这 06/15 11:25
24F：→ eugene0315: 类的才是平常会去的地方 上面列的这些乡镇 有哪个是没 06/15 11:25
25F：→ eugene0315: 家乐福大润发的吗...... 06/15 11:25
26F：→ ch221221: 罗东 唯一一个没有量贩店的地方 06/15 11:26
27F：→ ch221221: 虽然草屯/竹南也没有 但原po绑在一起了XD 06/15 11:26
28F：推 eugene0315: 量贩店再往下一阶的超市总该有吧XD 全联枫康这类的现 06/15 11:31
29F：→ eugene0315: 在台湾本岛人口2万up的城镇几乎都有了 说实在的台湾 06/15 11:31
30F：→ eugene0315: 除了山地乡 没几个地方真的生活机能很差的啊 06/15 11:31
31F：→ ch221221: 有8间全联4间喜互惠 其实算下来也不少了 06/15 11:41
32F：→ ch221221: 只是单纯缺少大型量贩店 机能分散 06/15 11:43
33F：→ ch221221: 同意要论「自给自足」应该都办得到 06/15 11:44
34F：→ ch221221: 只是差在选择多寡、方便与否而已 06/15 11:45
35F：推 CNseven: 没电影院跟百货商场可以直接淘汰 归类为农村。2 7 8 11 06/15 12:04
36F：→ CNseven: 这四个排就可以了 06/15 12:04
37F：推 CNseven: Ch221221 员林也没有量贩店哦 大润发员林店不在员林。扣 06/15 12:09
38F：→ CNseven: 除东部 没有国道经过的 只有员林跟苗栗 交流道员林交流道 06/15 12:09
39F：→ CNseven: 也在员林 苗栗交流道不在苗栗 06/15 12:09
40F：推 eugene0315: 这种问题本来就有点瞎 又不是说各乡镇有边界关卡你进 06/15 12:43
41F：→ eugene0315: 不去 一堆量贩店商场目标是一整个大型区域 而非单一乡 06/15 12:43
42F：→ eugene0315: 镇 这比较起来没什麽意义啊 06/15 12:43
43F：推 eugene0315: CNSeven：呃…按你的标准 云林北港有电影院有家乐福 06/15 12:45
44F：→ eugene0315: 那北港算不算中型城市的一员啊 06/15 12:45
45F：推 ch221221: 抱歉忽略员林这件事XD 我的认为是以市区为定义 而非单 06/15 12:48
46F：→ ch221221: 纯的行政区 06/15 12:48
47F：→ ch221221: 不过C大提到商场和电影院怎麽忘了宜兰 06/15 12:49
48F：→ ch221221: 宜兰有2间电影院和1间商场啊～（另外还有1间小商场据说 06/15 12:51
49F：→ ch221221: 这个月开幕） 06/15 12:51
50F：推 zhi1999: 屏东规模最大、再来花莲吧东部霸主、宜兰市单看市区其实 06/15 13:08
51F：→ zhi1999: 很虚 罗东热闹一点但是就差在宜兰市有兰城新月 06/15 13:08
52F：→ Slzreo1726: 用自给自足排名很奇怪欸 你是要说生活机能排名才是吧 06/15 14:33
53F：→ Slzreo1726: 而且很多在六都内的中小城市都被排除在外 比如丰原、 06/15 14:43
54F：→ Slzreo1726: 梧栖沙鹿清水、新营、冈山、淡水、基隆、林口等等 新 06/15 14:43
55F：→ Slzreo1726: 竹或许不算 但嘉义应该也可以放进来吧 06/15 14:43
56F：→ dosoleil: 自给性是单指生活机能 还是包括工作机会 洽公商务 还是 06/15 14:48
57F：→ dosoleil: 高阶的精品餐饮娱乐消费 06/15 14:48
58F：→ zhi1999: 对 看到这篇文第一个就想到怎麽没放嘉义+1 跟屏东同等级 06/15 15:02
59F：→ zhi1999: 的 06/15 15:02
我想过摆嘉义 但我觉得嘉义和基隆一样等级和那几个差很多
在我心中嘉义是可以自给自足的
※ 编辑: gishileh (114.37.181.207 台湾), 06/15/2022 15:10:07
60F：→ zhi1999: 跟基隆？基隆目前也没有百货公司（有小型商场影城）嘉义 06/15 15:27
61F：→ zhi1999: 如果也放进来在这个名单里面应该就是第一名或是跟屏东并 06/15 15:27
62F：→ zhi1999: 列 06/15 15:27
63F：→ Slzreo1726: 阿所以自给自足的定义到底是什麽？为什麽嘉义可以自 06/15 15:54
64F：→ Slzreo1726: 给自足？ 06/15 15:54
65F：推 jameswusucks: 原po的自给自足层面感觉像是中-高阶消费不用离开这 06/15 16:11
66F：→ jameswusucks: 个都市或是镇区 而不是已生活圈下去分类的 06/15 16:11
67F：→ Slzreo1726: 那只有「自足」而已啊 「自给」的部分呢？ 06/15 16:19
68F：→ eugene0315: 自给能力包含粮食供应 不要说台湾 全世界基本没有任 06/15 16:31
69F：→ eugene0315: 何国家的单一城市 能靠自己供应粮食不致断炊 甚至就 06/15 16:31
70F：→ eugene0315: 算扩增定义到都会区都不可能 更何况自给能力还包含更 06/15 16:32
71F：→ eugene0315: 多部分 这完全没道理 06/15 16:32
72F：→ TWkiller: 一开始定义就有问题讨论只会混乱 06/15 16:46
73F：推 knmoonbd: 像先前那样用电信人数变化来比较可行吗？ 06/15 17:31
74F：推 zhi1999: 嘉义连酷圣石跟春水堂都没有（喂～离题）啊屏东两者都有 06/15 17:58
75F：→ zhi1999: 欸 这样嘉义自给自足？屏东？ 06/15 17:58
76F：推 ch221221: 嘉义有好市多就直接拉开差距了吧XD 06/15 19:09
77F：推 HGT7473: 嘉义屏东机能差不多，嘉义有costco 06/15 19:10
78F：推 antivenom: 只用单一行政区来看 一堆城镇的消费机能都有问题 如果 06/15 19:13
79F：→ antivenom: 再列入就业机会 很多城镇行政区内都没工业区或工厂等 06/15 19:13
80F：推 HGT7473: 觉得嘉义、屏东、彰化是同一量级的，其他来比较比较刚好 06/15 19:13
81F：推 yukiss: 嘉义市是省辖市有自主财源VS县辖市有县府可以讨资源XXD 06/15 19:27
82F：推 HGT7473: 个人排名15万以下城镇 花莲>宜兰>台东>头份>罗东>员林> 06/15 19:34
83F：→ HGT7473: 竹东>斗六>草屯>南投>苗栗….. 06/15 19:34
84F：→ s6210603: 南投倒是可以把埔里列进来，埔里也不太输南投市，潮州北 06/15 19:44
85F：→ s6210603: 港或许也能列进来？ 06/15 19:44
86F：推 HGT7473: 以逛过市区的集中度与繁荣度来比，接下来够繁荣很难比的 06/15 19:48
87F：→ HGT7473: 还有北港、鹿港、虎尾、和美、礁溪、埔里、潮州、民雄… 06/15 19:48
88F：→ HGT7473: . 06/15 19:48
89F：推 zhi1999: 北港户籍人口剩下三万八吧实居一定更少 大卖场影城连锁 06/15 19:50
90F：→ zhi1999: 商店俱全 就是人口五万以下乡镇最顶了 06/15 19:50
91F：→ zhi1999: 上面h大说的 市区相对小的是和美跟民雄吧 和美紧邻彰化 06/15 19:58
92F：→ zhi1999: 市商业就还好 民雄村落分散 市区也是不大 06/15 19:58
93F：推 eugene0315: 北港那个生活机能齐全到让人傻眼 同县的麦寮真的要哭 06/15 20:24
94F：→ eugene0315: 晕在厕所里了XD 而且北港的机能足以跟虎尾媲美也是很 06/15 20:24
95F：→ eugene0315: 妙 只差没高速公路跟铁路 06/15 20:24
96F：推 bye2007: 感觉像是在讨论繁荣热闹的程度 06/15 21:06
97F：→ Antihsieh: 可能屏东市区吧，车站量贩店购物中心都有 06/15 21:24
98F：→ zhi1999: 北港就是坐稳云林海线区域中心 发展早、朝天宫观光人潮 06/15 21:26
99F：→ zhi1999: 甚至北港家乐福是正规量贩店 虎尾家乐福只是超市再大一 06/15 21:26
100F：→ zhi1999: 点 06/15 21:26
101F：推 yukiss: 北港还有教学医院分部 医学大学分部 差个水生馆 06/15 21:35
102F：→ yukiss: 就是南南湾村的翻版了XXD 06/15 21:35
103F：→ TWkiller: 其实只是在讨论生活机能，因为自给自足连六都都做不到 06/15 21:36
104F：→ s6210603: 海大有评估北港校区，会不会去就不得而知 06/15 21:38
105F：→ s6210603: 虎尾主要赢在高铁，它几乎是云林正中心 06/15 21:42
106F：→ s6210603: 民雄聚落很散 头桥 市区 中正大学 06/15 21:43
107F：推 TaiwanXDman: 北港不只云林海线中心了 连嘉义海线都打不赢它 06/15 21:44
108F：→ s6210603: 朴子没有北港大吧 06/15 21:45
109F：→ s6210603: 北港问题真的是在交通，离国道很远 06/15 21:48
110F：→ zhi1999: 还有工作机会 等於没有 其实北港一直以来就是在吃老本而 06/15 21:52
111F：→ zhi1999: 已 （但越吃越繁荣？）最近有要搞产业园区的新闻希望加速 06/15 21:52
112F：→ zhi1999: 开发 减缓人口流失 06/15 21:52
113F：→ s6210603: 北港人蛮多都是去嘉义市工作的吧 06/15 21:53
114F：→ s6210603: 应该也有些去六轻的，北港去斗六就真的很远 06/15 21:54
115F：→ s6210603: 不过很多在六轻工作的外地人，很多都是在虎尾租屋，选北 06/15 21:56
116F：→ s6210603: 港的比较少，应该也是交通的关系 06/15 21:56
117F：→ dosoleil: 朴子赢在有长庚!?(误) 不过应该是大过北港中国医 06/15 22:17
118F：→ dosoleil: 我以为麦寮是用来挂户口的 06/15 22:17
119F：推 TaiwanXDman: 麦寮其实也还算热闹了 缺个量贩店而已 06/15 22:20
120F：推 wangdon: 嘉义市还有老乾杯，屏东市还没有勒XD，不过要这样比 比 06/15 22:23
121F：→ wangdon: 不完啦！屏东还离高雄市区这麽近，人口都跌破20万了，跟 06/15 22:23
122F：→ wangdon: 嘉义市算是区域中心是不一样分类，摆在一起好像不太适合 06/15 22:23
123F：→ wangdon: ！不过倒是有好市多确实嘉义市就不适合摆在这几个里面了 06/15 22:23
124F：→ wangdon: ，已经是不同级别！然後嘉义市还有imax电影院这个也不是 06/15 22:23
125F：→ wangdon: 这里面的城市所有的(除了花莲外，但花莲威秀也不是在花 06/15 22:23
126F：→ wangdon: 莲市，然後还经营的有点....），所以不知道要怎麽比较！ 06/15 22:24
127F：→ wangdon: 不过各地都有基本服务的地区中心，住的开心比较重要！ 06/15 22:24
128F：推 HGT7473: 北港当年被分到云林真的挺伤的，到嘉义可当老大，到云林 06/15 22:24
129F：→ HGT7473: 变边陲 06/15 22:24
130F：→ zhi1999: 北港日治时期人口超级多欸 农业社会年代真的很繁荣不过从 06/15 22:33
131F：→ zhi1999: 那个时代所累积下来的资本也就是为什麽麦寮人口再多都追 06/15 22:33
132F：→ zhi1999: 不上的原因吧 06/15 22:33
133F：推 mattc123456c: 听说嘉义in89吊打南高所有影城 06/15 22:55
134F：推 wangdon: 北港光有朝天宫就吃不完了，虽然人口减少，但是观光进香 06/15 23:41
135F：→ wangdon: 人潮远比麦寮多很多，以服务观光业来说北港确实大胜麦寮 06/15 23:41
136F：→ wangdon: ，不过云林唯二的国定古蹟刚好这两个的乡镇各有一个然後 06/15 23:41
137F：→ wangdon: 都还刚好是妈祖庙（北港朝天宫、麦寮拱范宫），觉得很奇 06/15 23:41
138F：→ wangdon: 妙！不过都是很棒的妈祖大庙，值得文化保存跟观光发展！ 06/15 23:41
139F：→ wangdon: 然後北港纳入嘉义确实是比较好的，毕竟离嘉义市比较近， 06/15 23:41
140F：→ wangdon: 但云嘉北台南合并成直辖市倒也是可行的方法，粮食价格由 06/15 23:42
141F：→ wangdon: 粮仓城市订定，才能让农业县市可以有比较好的发展！ 06/15 23:42
142F：→ mattc123456c: 又想要叫佳里、麻豆跑离非常远的嘉义？ 06/15 23:46
143F：推 wangdon: 听说in89 imax厅小萤幕大（我是还没去过XD）但光比萤幕大 06/15 23:49
144F：→ wangdon: 小（有网友有po比较图篇，可自行寻找）已经是全台湾不含 06/15 23:49
145F：→ wangdon: 基隆海科馆的第三名（大直美丽华、台南南纺威秀、嘉义in8 06/15 23:49
146F：→ wangdon: 9)只比台南小一点点，严格来说几乎是一样大了，但比较为 06/15 23:49
147F：→ wangdon: 人诟病的是厅太小、票价高、没什麽店家！不过评价好像还 06/15 23:49
148F：→ wangdon: 算是不错的，毕竟也是投入不少经费在盖！ 06/15 23:49
149F：推 wangdon: 我觉得将军溪或急水溪以北纳入即可，曾文溪倒是不用，所 06/15 23:53
150F：→ wangdon: 以最远到六甲或下营以北 06/15 23:53
151F：推 be821121: 嘉义in89对手只有美丽华跟桃园新光吧还以为这里戏院板XD 06/16 00:20
152F：→ be821121: 那栋影城以後招商应该还是大有可为啦 06/16 00:22
153F：推 wangdon: 哈哈哈 因为有人提到in89，所以就回了一下，回归本文 XD 06/16 00:33
154F：推 be821121: 不过现在嘉义三家影城设备水准都算高标 在同级城市应该 06/16 00:37
155F：→ be821121: 也算少见 06/16 00:37
156F：推 antivenom: 云林县嘉义县以北港溪为界线就注定北港镇要在云林县了 06/16 02:10
157F：推 eugene0315: 只要是以河流为界的话 总是会有几个地方划分看起来不 06/16 07:14
158F：→ eugene0315: 合理啦 如果北港划入云林县是不好的分配 那高雄的桃 06/16 07:14
159F：→ eugene0315: 源那玛夏茂林配到高雄可能更糟 06/16 07:14
160F：→ zhi1999: 嘉义要发展起来真的自己要加油欸！不要每次都想旁想旁（ 06/16 07:31
161F：→ zhi1999: 台语）想吃云林跟北台南豆腐欸== 新营以北就算了六甲下 06/16 07:31
162F：→ zhi1999: 营？？？ 06/16 07:31
163F：→ be821121: 嗯 说真的你开心就好 06/16 08:31
164F：→ lawyer94: 嘉义可以不要一直想着要吃云林豆腐好吗 06/16 09:45
165F：推 TTU1999: 六甲的确有些人会跑嘉义，不过大概是因为同侪影响 06/16 10:39
166F：→ TTU1999: 嘉义人太少不够大，连新营地区都不太能完全吃下了，除了 06/16 10:39
167F：→ TTU1999: 白河後壁这种几乎以嘉义为主的以外 06/16 10:39
168F：推 Slzreo1726: 後壁也不一定吧 我家里长辈去医院都去柳营奇美而不是 06/16 11:49
169F：→ Slzreo1726: 嘉义的医院欸 06/16 11:49
170F：→ zhi1999: 总之齁 嘉义市的确是云嘉的消费中心 有一定的地位 但要 06/16 12:09
171F：→ zhi1999: 壮大请先把自己嘉义县市发展好 嘉义市内都还没满 就不要 06/16 12:09
172F：→ zhi1999: 总是想挖一下云林吃一下北台南>< 06/16 12:09
173F：推 eugene0315: 但嘉义也从来没说过要吃云林或北台南啊XD 光是县市合 06/16 12:50
174F：→ eugene0315: 并嘉义县市就貌不合神也离 06/16 12:50
175F：推 wangdon: 哈哈哈 好像大家对合并升格好像就是会被吃掉之类的，反 06/16 12:53
176F：→ wangdon: 应很大，当然嘉义县市自己是要努力是没错，也是必须，但 06/16 12:53
177F：→ wangdon: 其实台湾的县市真的太多，一点竞争力都没有，台中到台南 06/16 12:53
178F：→ wangdon: 之间确实也没有一个大一点的城市，如果合并之後可以让嘉 06/16 12:53
179F：→ wangdon: 义市腹地变大变强，那麽原本云林跟北台南的民众也可以到 06/16 12:53
180F：→ wangdon: 比较近的原嘉义市区来消费、处理公务或是有高等法院嘉义 06/16 12:53
181F：→ wangdon: 分院之类的不用跑到台中或台南去开庭，这其实不是坏事， 06/16 12:53
182F：→ wangdon: 但县市重新区划是大事，还有很多要讨论，我是站在把嘉义 06/16 12:53
183F：→ wangdon: 区域中心壮大来服务周遭的初衷而希望云嘉北台南可以整合 06/16 12:53
184F：→ wangdon: 一下，至於每个人怎麽想那就都是自由了！ 06/16 12:53
185F：→ lawyer94: 嘉义自己腹地都用不完了，是还要多大 06/16 13:16
186F：→ lawyer94: 如果说合并县市，让地方政府量能增强我还比较能接受 06/16 13:17
187F：→ Leeddy: 某人到底多讨厌嘉义啊 06/17 08:16
188F：推 lucky360: 嘉义市不是和这些地方同等级的 06/17 12:20
189F：推 kkStBvasut: 1.新竹市&嘉义市 不要忘了这两个不是六都XD 06/17 14:07
190F：推 TTU1999: 医院看个人吧，像我也是习惯去柳营奇美，但是其他像是体 06/17 15:44
191F：→ TTU1999: 检就是去嘉基 06/17 15:44
192F：→ aa0926: 9 11 都可以玩两市相加了 继然要相加 宜兰罗东应该放 06/17 20:16
193F：→ aa0926: 一起吧 斗六虎尾斗南也可以放一起 06/17 20:17
194F：推 aa0926: 既 06/17 20:19
195F：→ aa0926: 这种议题到最後一定会变成比百货公司数量 大卖场数量 06/17 20:20
196F：→ aa0926: 到最後变成人口决胜负 对比新北市那些20万以上的区 06/17 20:21
197F：→ aa0926: 列表1到12都是小猫 06/17 20:21
198F：推 TaiwanXDman: 新北有些20万以上的区 就只是单独的睡城 06/17 21:40
199F：→ TaiwanXDman: 生活机能不一定赢这些所谓的小猫咧 06/17 21:40
200F：→ luckdot: 以机关财政的话 彰化一定排第一 光香油钱就收不完 06/18 10:06
201F：→ wangdon: 以政府机关管理寺庙，老实说彰化市真的很特殊！ 06/18 11:12
202F：推 rubbut000: 屏东跟嘉义不同级吧？住嘉县去屏东有感! 06/18 13:52
203F：推 eugene0315: 啊问题是生活机能大家要的本来就不一样 新北哪些人口1 06/18 14:32
204F：→ eugene0315: 0万以上的区 哪一个食衣住行是真的稀缺的？ 再来用全 06/18 14:32
205F：→ eugene0315: 台湾的角度去看 除了交通系统的差异 每个地方的差别又 06/18 14:32
206F：→ eugene0315: 都不大 那比较的基准点又在哪？ 老是比商场数量 请问 06/18 14:32
207F：→ eugene0315: 有哪位是一年365天都泡在百货商场里面的 这又不是民 06/18 14:32
208F：→ eugene0315: 生必需 06/18 14:32
209F：→ dosoleil: 新北十万的区 大概就是没有规模较大的百货 不然现在商场 06/18 15:13
210F：→ dosoleil: 小型化 超市量贩化 还有电商经济 单看消费市场 除了金额 06/18 15:13
211F：→ dosoleil: 大小 也看不出有何依赖&独立性吧 06/18 15:13
212F：→ lawyer94: 新北很多地方，平日白天人口不多 06/18 18:55
213F：推 qwilfish: 假如每个县都改制成市(含省辖市与同名县合并) 这样也能 07/03 17:31
214F：→ qwilfish: 达成多数城市都能自给自足 包含粮食 07/03 17:32