作者eugene0315 (星)
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标题打垮台东市的原因是什麽
时间Fri May 6 00:11:37 2022
下面那个原本在聊板桥聊着就歪到东部去了
不如直接开一篇新楼来讨论
作为台湾少数直接拆别人行政区升格的县辖市
台东市的发展基本上就是牺牲全台东县换自身发展
但偏偏台东市又扶不起来
虽说台东市的衰落有多种因素
但最主要的因素其实只有一个-交通建设
台东市在并入卑南10村後
先後在市域边缘的岩湾改设台东新站
并同时废除掉往台东旧站的盲肠线
除此之外作为东部交通骨干的台9线
本来有个V字大弯连结台东市区
但台9乙线开通截弯取直
让往来花东地区南北的车流不用再进入台东市
更是直接打垮台东市区的经济发展
现时台东市的主要交通节点跟路线
基本上都并没有通过台东市区
而作为旅客集散地的台东车站跟丰年机场又座落在城市外围
旅客一出来就直接租车叫车离开前往台东其他旅游目的地
台东市区本身也没有其他吸引旅客驻足的景点名胜
甚至位处城市边缘的知本还更吸引旅客游玩
台东县仰赖的观光产业台东市区反而几乎吃不到
随着本地人口移出又老化
台东市的无限衰退也只是时间问题而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.32.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1651767099.A.673.html
※ 编辑: eugene0315 (27.51.32.167 台湾), 05/06/2022 00:12:02
1F：→ dosoleil: 离台北太远05/06 00:33
2F：→ dosoleil: 卑南溪出口也较封闭 台九也算绕 也会降低北台东的来往意05/06 00:33
3F：→ dosoleil: 愿 再者花莲还有水泥撑腰 台东就没港没啥工业05/06 00:33
4F：→ power7: 重点是产业、工作机会05/06 00:54
5F：推 jolin311145: 可是房价不输六都05/06 01:34
6F：推 Slzreo1726: 好山好水好无聊05/06 03:36
7F：推 yukiss: 火车站丶航空站丶富冈渡轮大三角夹击下的台东市...05/06 06:11
8F：推 yukiss: 卑南那十村留在卑南的话丶会有像目前卑南包子街区的兴盛05/06 06:14
9F：→ yukiss: 吗？南王国小棒球队是否有资源打到冠军放500箍上面吗？05/06 06:14
10F：推 yukiss: 从知本切到卑南乡公所就直接避开台东市区了05/06 06:17
11F：推 lawyer94: 车站迁走05/06 06:47
12F：推 epulomallem: 车站迁走真的致命05/06 06:57
13F：推 bye2007: 车站迁走真的是错误决策 还记得当年去新站买纪念车票....05/06 08:11
14F：推 jc110099: 车站迁到一个离市区很远的地方最致命05/06 08:17
15F：→ jc110099: 然後之前我看了一下台东的GOOGLE地图 发现竟然05/06 08:17
16F：→ jc110099: 靠海的市区平原那竟然没有港口 感觉台东真...05/06 08:18
17F：→ s6210603: 台东机场 富冈渔港 台东车站全都在城市外围...05/06 08:48
18F：→ s6210603: 台东以前有一阵子还没有电影院 还得跑去花莲或高雄看05/06 09:08
19F：→ s6210603: 直到秀泰来之前05/06 09:08
20F：→ s6210603: 不过现在东部房价都很高 之前联合想移居城市调查05/06 09:12
21F：→ jc110099: 机场我倒是觉得还好 因为我觉得机场离市区太近也不好 05/06 09:12
22F：→ s6210603: 宜花东都是非六都的前三名 尤其台东还是全部排行的第三05/06 09:13
23F：推 leptoneta: 说得好像台东市有起来过一样05/06 09:33
24F：→ s6210603: 台东市其实也有景点 只是没那麽有名气而已05/06 09:45
25F：→ s6210603: 史博馆 卑南遗址 森林公园 海滨公园 铁花村 台东大学05/06 09:47
26F：→ s6210603: 加路兰 小野柳 只是很多都不在市区里05/06 09:47
27F：→ s6210603: 台东夜市的规模也比花莲宜兰小05/06 09:48
28F：推 lariat: 火车站影响一辈子05/06 10:58
29F：→ s6210603: 铁花村旁的台东转运站也是重要节点05/06 10:59
30F：→ WINDHEAD: 你自己都说台东市区没什麽吸引人的啊XDD05/06 11:03
31F：推 atuf: 很多人说废台东旧站是致命伤，05/06 11:05
32F：→ atuf: 但问题根本不在这，05/06 11:05
33F：→ atuf: 问题在新站位置就错了，05/06 11:05
34F：→ atuf: 选在康乐或议会那边，05/06 11:05
35F：→ atuf: 影响都不会那麽大，05/06 11:05
36F：→ atuf: 像花莲新站就选得很好，05/06 11:05
37F：→ atuf: 有个前例在，05/06 11:05
38F：→ atuf: 还选错05/06 11:05
39F：→ s6210603: 花莲的条件的确也比台东好...05/06 11:14
40F：→ s6210603: 花莲位处苏花与中横公路入口 能够吸引不少北中游客05/06 11:15
41F：→ s6210603: 台东则是南回公路入口 比较能吸引南部游客05/06 11:16
42F：→ s6210603: 则是南部北部人口多少还是有差吧05/06 11:16
43F：→ s6210603: 至於南横公路终点是在池上关山 很难对台东市造成影响 05/06 11:17
44F：推 mattc123456c: 之所以选现址可能还是因为既有车站缘故05/06 11:59
45F：推 atuf: 花莲市不算是中横跟苏花入口吧。05/06 12:05
46F：→ atuf: 而且花莲景点几乎都不在花莲市区，跟台东市一样，但为啥花莲05/06 12:05
47F：→ atuf: 市区还是这麽多观光客？05/06 12:05
48F：推 CNseven: 原因没有别的 就是政府亏欠台东 如果当年科学园区设在台05/06 12:18
49F：→ CNseven: 东 国际机场设在台东 总统府五院都设在台东 台东今天绝05/06 12:18
50F：→ CNseven: 对不是这种样子05/06 12:18
51F：推 dawnny: 台铁盖台东新站没有专业能力判断设哪里会是市区=新站双赢05/06 12:43
52F：→ dawnny: 兼具观光、开发跟通勤的最佳局面吗? 被民代地方政府牵着05/06 12:44
53F：推 snocia: 市区没港口没办法，地形就那样，整个海岸就是平直而略有05/06 12:44
54F：→ snocia: 坡度往海底延伸，人住在海边不捕鱼。以前日本统治一度想05/06 12:44
55F：→ snocia: 建港的构想也是在成功，连富冈都不是05/06 12:44
56F：→ dawnny: 鼻子走~~最後连新站=旧站盲肠线也在民代要求停驶下失守05/06 12:45
57F：推 snocia: 古早时代富冈渔港还没完善前，船运到台东是在现在中华路05/06 12:47
58F：→ snocia: 底海边用小船接驳，旧铁路曾延伸到那个「港口」05/06 12:47
59F：推 tony121010: 离台北太远05/06 13:26
60F：→ starbuckser0: 何不先定义"打垮台东市"？东市扩编後的1975年至今05/06 13:32
61F：→ starbuckser0: 东市人口占东县比从38.4%涨到48.7%, 仍在持续成长05/06 13:33
62F：→ starbuckser0: 若想讨论的是东县总人口衰退, 那就另一层次问题了05/06 13:33
我的定义方式不是单单指人口
很遗憾的是 我的确找不到单纯台东市的商业登记数量
（我能找到的资料都是以县市为单位）
所以只能单纯以卫星空照图跟街景比对
外加网路的口耳相传去比较
（我承认这整个文就是个靠感觉的提问）
台东市这20年来的商家数量 在我能问得到的资讯里
大多是没有成长的
另外以卫星图比较 台东市是台湾少数没有外扩迹象的城市
而且台东市区的人口成长也是停滞的
至於你提到的人口占比
当台东县整体的人口流失率大於台东市的时候
台东市的占比看起来的确会提高
63F：→ s6210603: 之前有规划花东快速道路 如果真的盖好 不晓得会对台东市05/06 15:00
64F：→ s6210603: 会有何影响 应该会加速纵谷间乡镇往花东两市靠拢05/06 15:01
65F：→ s6210603: 但台东市或许可能同时也要担心被花莲市影响? 05/06 15:04
66F：推 be821121: 台东不至於被花莲影响吧 两者距离差不多等於台中到台南05/06 15:42
67F：→ be821121: 了05/06 15:42
68F：推 nsk: 有一年大学指考台风来袭 县府宣布台东市以外乡镇停止上班上05/06 16:52
69F：→ nsk: 课丶直到考完才宣布设考场的台东市也停班停课05/06 16:52
70F：→ Antihsieh: 火车站问题 +105/06 17:59
71F：推 zhi1999: 台东旧站废站造成商业区衰退、台东大学也搬到知本（知本05/06 18:07
72F：→ zhi1999: 到台东市区就不近了）台东新站位置太偏 就算搭火车来台东05/06 18:07
73F：→ zhi1999: 玩下车租车直接撒到花东纵谷 谁要进台东市区玩？现在的大05/06 18:07
74F：→ zhi1999: 学生出游就算是去郊外也一定会安排市区观光（名店+夜市）05/06 18:07
75F：→ zhi1999: 但上述的因素造成台东市区不热闹、夜市小小的05/06 18:07
76F：→ s6210603: 台东市区就两个夜市 正气路跟四维路05/06 18:09
77F：→ zhi1999: 且花莲市人口自己就十万（表面上跟台东市一样）但面积差05/06 18:10
78F：→ zhi1999: 很多、花莲市旁边还有八万人吉安乡 加起来快20万人 徒步05/06 18:10
79F：→ zhi1999: 商圈百货影城港口都有 热闹程度到嘉义市的感觉 跟台东市05/06 18:10
80F：→ zhi1999: 真的差了十万八千里05/06 18:10
81F：→ s6210603: 台东很多名店都在那条中华路周遭05/06 18:10
82F：→ s6210603: 吉安乡自己也有新天堂乐园，而且还是威秀05/06 18:11
83F：→ s6210603: 以台东市的热闹程度放在西部，可能就人口5-7万的城镇...05/06 18:14
84F：推 be821121: 我每次去台东玩一定安排一天在市区欸 台东市很多好吃的X05/06 18:15
85F：→ be821121: D05/06 18:15
86F：→ be821121: 虽然真的没那麽热闹但台东市的生活机能应该还乐胜员林南05/06 18:19
87F：→ be821121: 投草屯等等10万的城市 我觉得有直逼彰化市了 05/06 18:19
88F：→ s6210603: 有秀泰就赢不少了05/06 18:20
89F：推 be821121: 虽然那间秀泰很迷你 但至少满足餐饮娱乐了 还有大润发家05/06 18:24
90F：→ be821121: 乐福 现在又多一个大全联 光两家量贩店在西半部20万规模05/06 18:24
91F：→ be821121: 的城市都不一定有05/06 18:24
92F：推 ch221221: 台东确实该有的也都不缺啦 就是看起来冷清而已05/06 18:31
93F：→ s6210603: 台东比较大的缺点是医疗...05/06 18:31
94F：→ s6210603: 因为东部医学中心在花莲慈济05/06 18:32
95F：推 ch221221: 花莲看起来热闹 但整体还是差嘉义市一截05/06 18:32
96F：推 zhi1999: 台东秀泰一开始不错 可是这两年（或许因为疫情）名店开始05/06 19:09
97F：→ zhi1999: 扯先是酷圣石现在甜甜圈也没有了 对於观光客来说台东市05/06 19:09
98F：→ zhi1999: 区会停的就米苔目蓝蜻蜓阿宏铁花村陈记麻糬那圈 外围一点05/06 19:09
99F：→ zhi1999: 顶多卑南猪血汤05/06 19:09
100F：推 gishileh: 台东医疗要看台东马偕医院是否要扩大规模05/06 19:12
101F：→ gishileh: 东马如果规模有区域医院就OK05/06 19:12
※ 编辑: eugene0315 (27.51.32.167 台湾), 05/06/2022 21:01:21
102F：→ s6210603: 今年刚好也是台东旧站建站百年...应该很後悔废掉吧? 05/06 21:35
103F：→ s6210603: 要让台铁旧站复活应该也很难 高铁延伸或许还比较有可能 05/06 21:51
104F：推 atuf: 林荣新光、八斗子都是复活车站 05/06 21:58
105F：推 kingard9632: 嘉义唯一赢的地方XD 05/06 22:48
106F：推 kit279: 台东医疗真的很差 05/06 23:42
107F：→ s6210603: 台东市机能至少还有赢斗六南投啦... 05/06 23:48
108F：→ s6210603: 等到彰化开了百货 西部就只剩云林南投没百货了 05/06 23:49
109F：推 atuf: 苗市跟太保好像也没百货 05/07 00:00
110F：→ s6210603: 头份有百货阿 05/07 00:04
111F：推 kit279: 谁说没有百货 明明有小北 XD 05/07 00:26
112F：推 wangdon: 说花莲市热闹程度像嘉义市也太夸大，光有好市多就不是花 05/07 10:36
113F：→ wangdon: 莲能及的，但花莲作为观光城市饭店很多倒是！ 花莲市加吉 05/07 10:36
114F：→ wangdon: 安差不多18万可能现在少子化更少，但嘉义市光周遭民雄水 05/07 10:36
115F：→ wangdon: 上加起来起码也有近40万，加太保、中埔就更不止了，嘉义 05/07 10:36
116F：→ wangdon: 花莲确实不是同一个等级，不能相比，但作为观光城市，嘉 05/07 10:36
117F：→ wangdon: 义花莲可以互为学习，嘉义有阿里山，花莲有太鲁阁，都是 05/07 10:36
118F：→ wangdon: 国际级景点，观光都是这两个地区的命脉！ 05/07 10:36
119F：推 zhi1999: 还好吧嘉义就多一个好市多 嘉义的任何一间百货公司说实在 05/07 13:28
120F：→ zhi1999: 也没赢花莲远百吧 花莲远百还有正规诚品书店嘉义没有 夜 05/07 13:28
121F：→ zhi1999: 市也有东大门跟旧铁道徒步商圈 医疗也有医学中心登记的 05/07 13:28
122F：→ zhi1999: 花莲慈济 就真的跟嘉义市差不多啊 夸大了什麽吗 而且电信 05/07 13:28
123F：→ zhi1999: 实居人口嘉义市实居是比户籍人口少的 但花莲市跟吉安都是 05/07 13:28
124F：→ zhi1999: 实居比户籍多 05/07 13:28
125F：推 iele: 台东一直那样，我觉得车站有没有迁到新站都没差 05/07 14:45
126F：→ iele: 就是人口整体往下走了，要是大家拚命生，新站区的开发又是 05/07 14:46
127F：→ iele: 不一样的风貌 05/07 14:46
128F：推 be821121: 疫情前花莲远百营业额13亿 05/07 15:15
129F：→ be821121: 嘉义耐斯19亿新光13亿远百8亿秀泰7亿不含影城 05/07 15:15
130F：推 antivenom: 嘉义比花莲热闹多了 花莲晚上就开始变空城 数据会说话 05/07 16:07
131F：推 ch221221: 尚顺跟花莲远百营业额好像差不多 05/07 16:21
132F：推 ch221221: 单看这方面机能的话宜兰市才是东部第一 05/07 16:22
133F：→ ch221221: 疫情前新月的营业额大约是花莲远百2倍 05/07 16:24
134F：→ ch221221: 花莲平假日落差满大的 单比假日可能不输嘉义 05/07 16:26
135F：推 atuf: 可是宜兰是北部 05/07 16:37
136F：→ atuf: 不过营业额是哪查的啊？ 05/07 16:38
137F：→ s6210603: 花莲之後又要开一间商场，洁西艾美 05/07 17:20
138F：推 be821121: 营业额只能自己查百货相关的新闻稿 通常除了那几家百亿 05/07 17:28
139F：→ be821121: 大店其他不太会主动公布 05/07 17:28
140F：→ zhi1999: 之前八卦版的文发过2020年的全台百货营业额 05/07 18:24
141F：推 wangdon: 事实就是事实，花莲就真的跟嘉义不同等级，不太懂一直要 05/07 20:23
142F：→ wangdon: 贬低嘉义是什麽心态，而且两地服务的范围跟人口也不一样 05/07 20:23
143F：→ wangdon: ，光好市多、三间百货、三间量贩店、三间院线影城花莲跟 05/07 20:23
144F：→ wangdon: 嘉义就不能相比，即使嘉义没有医学中心，但嘉义的医疗资 05/07 20:23
145F：→ wangdon: 源绝对比花莲强，这个也不是花莲有一间慈济医院就说赢过 05/07 20:23
146F：→ wangdon: 嘉义，但两地确实都是以观光为主要收入，互相学习，倒也 05/07 20:23
147F：→ wangdon: 不必互相比较，但嘉义整体实力高於花莲这倒也无庸置疑！ 05/07 20:23
148F：推 ch221221: 八卦板那篇还蛮详细的 全台大小百货都有列出 05/07 21:04
149F：→ luckdot: 花莲的好处是方圆百里无竞争对手 05/07 22:47
150F：→ luckdot: 顶多是小心身边的吉安 05/07 22:48
151F：推 APttUser: 以前家庭旅游去过几次知本(卑南乡)，但很少逛台东市 05/09 12:26
152F：→ APttUser: CNseven如果希望在台东设立科学园区，需要专业人才进驻 05/09 12:28
153F：→ APttUser: 主要的观光景点在其他乡镇，台东市就偏重在生活机能 05/09 12:32
154F：→ APttUser: 游客要看自然景观，首选的地点应该不会在台东市 05/09 12:35
155F：→ APttUser: 小时候搭自强号到台东旧站，在出口处看过许效舜的海报 05/09 12:37
156F：推 gishileh: 花莲台东对观光的依赖程度 明显高於嘉义吧 05/09 13:00
157F：→ gishileh: 嘉义至少还有民雄工业区 马稠後 大埔美 未来的嘉科 05/09 13:00
158F：→ gishileh: 嘉义本身也有一些在地的企业 例如爱之味 05/09 13:01
159F：→ gishileh: 但花莲台东 似乎还真的很少听到有哪家大型企业 05/09 13:01
160F：→ gishileh: 是直接把总部搬到花东的 很多迁出台北的也几乎都选西部 05/09 13:01
161F：→ gishileh: 县市 例如高雄 台中台南 却很少听到总部迁到花东 05/09 13:02
162F：推 zonbytai: 花莲大型企业大概就慈济吧，医院、学校和基金会加起来上 05/09 14:24
163F：→ zonbytai: 千个工作机会跑不掉，就差电视台没在花莲了。 05/09 14:24
164F：→ zonbytai: 台东市虽然景点不多，但因为位置跟生活机能很多人去台东 05/09 14:28
165F：→ zonbytai: 玩会选择住台东市，而且市区住宿价格便宜很多。 05/09 14:28
166F：推 gishileh: 刚刚地震 想起花东会不会因为太多的地震 05/09 14:28
167F：→ gishileh: 而使得大型工厂企业设在花东的考量风险而打退堂鼓? 05/09 14:28
168F：→ gishileh: 不过 花莲市区已经有几栋四五千万的大楼 05/09 14:29
169F：→ gishileh: 似乎花莲的高总价大楼还是不少 完全不怕地震和地方居民 05/09 14:29
170F：→ gishileh: 买不起的问题 05/09 14:29
171F：推 zonbytai: 地震绝对没交通之类的因素重要。新竹-台中也是地震区， 05/09 14:38
172F：→ zonbytai: 近代死伤最重的关刀山和921都在这现在还不是一堆总部 05/09 14:38
173F：→ s6210603: 现在东部设厂好像会几乎都以宜兰最优先 05/09 15:26
174F：推 gishileh: 对 宜兰毕竟离双北桃园较近 时间考量下宜兰比较吃香 05/09 15:28
175F：→ gishileh: 不过宜兰的工业区除了宜科 利泽简外也不多 05/09 15:28
176F：→ gishileh: 宜兰划设的工业区真的不算多 主要真的是靠观光业和农业 05/09 15:28
177F：→ gishileh: 而且宜兰对工业区有着从反六轻以来的一脉相承 05/09 15:29
178F：→ s6210603: 除了六轻，像也有过台积评估到宜兰设厂的新闻 05/09 15:33
179F：→ s6210603: 宜兰如果当初把六轻引进来，现在就不是後XX了 05/09 15:34
180F：→ s6210603: 之前去宜兰，农舍一大堆，感觉比花东还多 05/09 15:34
181F：→ s6210603: 当初那些想设厂的厂商，有一部分的原因应该都是看上宜 05/09 15:36
182F：→ s6210603: 兰不缺水 05/09 15:36
183F：→ mattc123456c: 相对地六轻给麦寮带来污染与工作机会使其抗跌 05/09 15:37
184F：→ s6210603: 现在很多宜兰人都是住当地，每天通勤双北上班的 05/09 15:44
185F：推 gishileh: 至今还是有不少宜兰民代相对不欢迎工业区 05/09 15:45
186F：→ s6210603: 这就是为什麽相较其他县市而言，宜兰人口减少没那麽快 05/09 15:45
187F：→ s6210603: 的原因 05/09 15:45
188F：→ gishileh: 数来数去居然只有利泽/宜科/一结三个主要工业区 05/09 15:45
189F：推 gishileh: 不过宜兰若依照地形来看 似乎没有六轻也不是错误 05/09 15:47
190F：→ s6210603: 宜兰的观光工厂倒是超多的，有可能是台湾最多的 05/09 15:47
191F：→ gishileh: 宜兰的地形被雪山/中央山脉包围 若真有许多工业区 05/09 15:47
192F：→ gishileh: 污染会直接飙上全国第一 因为难以扩散 05/09 15:48
193F：推 gishileh: 农舍和观光工厂不少倒是真的 也因此之前立委选举 05/09 15:50
194F：→ gishileh: 有候选人扬言想要降低当地观光业和饭店 05/09 15:51
195F：→ gishileh: 既不欢迎重工业 也反感观光业的宜兰居民也不少 05/09 15:51
196F：→ gishileh: 其农舍泛滥和饭店进驻确实让当地人感受到不少剥夺感 05/09 15:51
197F：→ s6210603: 也是有立委继续支持观光业啊，说要在龟山岛盖饭店 05/09 16:01
198F：→ s6210603: 不过当然被环保团体痛批就是了 05/09 16:02
199F：推 gishileh: 有人赞成就有人反对 而那个反对的 基本上真的是偏激仔 05/09 16:02
200F：→ gishileh: 在那边选的 从以前到现在也只有她敢明着和产业对干 05/09 16:03
201F：→ gishileh: 其他就算不支持也不会明着反对 05/09 16:03
202F：→ s6210603: 看看之後高铁在宜兰设站的发展吧，设了以後或许厂商会 05/09 16:13
203F：→ s6210603: 比较想去宜兰 05/09 16:13
204F：推 ch221221: 宜兰最大的工业区应该是龙德吧 05/09 20:07
205F：→ ch221221: 没赚到观光财的宜兰人不可能喜欢观光客呀 05/09 20:09
206F：→ ch221221: 附近的田都拿去种农舍 假日处处塞车 05/09 20:11
207F：→ s6210603: 宜兰房价也很高... 05/09 20:18
208F：推 ch221221: 依房仲集团统计 宜兰均价通常落在全台第六 05/09 21:45
209F：→ ch221221: 也就是双北台中桃竹之後… 比南二都还高… 05/09 21:45
210F：→ ch221221: 除了飞天的礁溪 宜兰市及罗东也都接近桃园… 05/09 21:47
211F：推 atuf: 罗东跟宜兰离桃园不算近吧，大同还比较近（？？？ 05/09 23:03
212F：→ s6210603: 他说的应该是房价接近桃园 05/09 23:07
213F：推 APttUser: 2022-第三届台湾地方创生年会6月27-29日在台东举办 05/10 17:21
214F：推 APttUser: 2022/5/14 13:30~16:30 台东奇点实验教育-物理数学体验 05/13 16:58
216F：→ APttUser: 可以前往「财团法人陈立教育基金会」的脸书粉专查看消息 05/13 17:05
217F：推 ncuephysics: 发展比西部晚当然规模比较小 这样也没不好啊 台东这 05/16 01:56
218F：→ ncuephysics: 边步调比较悠闲 05/16 01:56
219F：→ finhisky: 看到板友推这篇过来看看。如果没有精确、可信的数据，要 06/01 14:31
220F：→ finhisky: 认定台东市衰落前，不妨先实地看看新店一直开、新屋一直 06/01 14:32
221F：→ finhisky: 盖、人车越来越挤的情况。 06/01 14:33
223F：→ lnnp: 宜兰市机能没有花莲市好嘛 只有兰城新月有赢而已 重要政府 04/15 03:59
224F：→ lnnp: 机关是设在花莲市居多而非宜兰市 尚顺营业额没有赢花莲远百 04/15 03:59
225F：推 grinsssss: 机能宜兰市没有赢花莲市 新月是靠交通及外地客撑起来 06/19 22:53
226F：→ grinsssss: 的 尚顺的营业额没有比花莲远百高 06/19 22:53