作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 跟进新竹推动高雄、屏东合并？陈其迈：从
时间Sat Oct 2 10:41:18 2021
跟进新竹推动高雄、屏东合并？陈其迈：从两方面考量
https://udn.com/news/story/7327/5785152
2021-10-01 11:09 联合报 / 记者徐白樱、王昭月／高雄即时报导
高雄市议会今日进行市长施政质询，高市议员陈若翠质问，新竹县市合并是近日政坛火热
议题，高雄、屏东是否要跟进推动合并，把饼做大。市长陈其迈表示，必须从国土规画与
区域发展来做整体考量，不管那一县市都一样。
国民党市议员陈若翠指出，新竹市长林智坚日前提议新竹县市合并规画，请问市长支不支
持？高雄屏东合并的倡议很久了，高高屏（高雄市、高雄县、屏东县）当年三县市讨论，
第一阶段高雄县市先合并，第二阶段才加入屏东，目前高雄县市已经合并10年，高屏县市
是否要跟进合并议题把饼做大，市长会不会心动？
陈其迈表示，有关新竹合并议题应该问新竹县市民众，站在区域发展，台湾应朝二级政府
发展比较好。此外，有关高屏合并议题，陈其迈没有具体回应支持或不支持，他表示，任
何行政区域调整或政府层级改变，必须从国土规画跟区域发展来做整体发展考量，不管那
一县市都一样，要做整体考量。
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1F：推 tbrs: 合并的话 中国地级市规模的就会出现了 10/02 13:12
2F：推 TaiwanXDman: 但是中国地级市会辖县 台湾就直接市管区了 10/02 13:55
3F：→ atuf: 合并後叫屏东，这样屏东就有高铁了，高铁不用东延了 10/02 14:18
4F：推 viclin1982: 这样云嘉南,中彰投跟桃竹苗也顺势合并为台南市,台中市 10/02 14:21
5F：→ viclin1982: 跟桃园市吧 10/02 14:21
6F：→ viclin1982: 桃园市跟台南市会有一个主要都会区跟次要都会区,这样 10/02 14:22
7F：→ viclin1982: 新竹的问题就可以顺势解决,不过新营,斗六,苗栗这些地 10/02 14:23
8F：→ viclin1982: 区就会边缘化了 10/02 14:23
9F：→ viclin1982: 也可以仿效日治时代北门郡以北门为名,行政中心在佳里 10/02 14:24
10F：→ viclin1982: 的做法,桃竹苗合并为新竹市,但市政府在桃园 10/02 14:24
11F：推 Tahuiyuan: 大合并後的地名，可考虑相对中心（桃竹苗取新竹）、区 10/02 17:18
12F：→ Tahuiyuan: 域高级中地（北北基宜取台北、中彰投取台中以及高屏取 10/02 17:18
13F：→ Tahuiyuan: 高雄）或平衡区域内的多核心（云嘉南取台南但设治新营 10/02 17:18
14F：→ Tahuiyuan: 或嘉义），无优势核心的区域也可以各取一字（花东）， 10/02 17:18
15F：→ Tahuiyuan: 甚至跳脱原县市地名，分别以东北（北北基宜）、北部（ 10/02 17:18
16F：→ Tahuiyuan: 桃竹苗连）、中部（中彰投金）、西南（云嘉南澎）和东 10/02 17:18
17F：→ Tahuiyuan: 部（花东）回避命名争议，让原县市保有形象主体性。 10/02 17:18
18F：推 jc110099: 屏东发神经才会同意跟高雄合并 前车之监 一合并就渐渐被 10/02 18:31
19F：→ jc110099: 边缘化 虾咪龙没了 10/02 18:31
20F：→ power7: 桃园没有意愿合并 10/02 18:57
21F：推 antivenom: 所以二级地方自治和资源比例分配很重而要不是全盘一级 10/02 20:00
22F：推 ceres1209: 南漂桃园人也没有意愿合并，竹竹苗自己去玩 10/02 20:10
23F：推 ncuephysics: 屏东化外之地 被合并也没差 10/02 22:21
24F：推 TWkiller: 桃园疯了才会找竹竹苗合并 10/03 00:14
25F：推 Tahuiyuan: A城疯了才找B乡合并，这句也能套用在双北vs基隆，嘉义 10/03 00:41
26F：→ Tahuiyuan: vs云林，彰化vs南投，高雄vs屏东喔…桃竹苗看似略显庞 10/03 00:41
27F：→ Tahuiyuan: 大，其实人口仍远不如双北总和，如果不想大合并，乾脆 10/03 00:41
28F：→ Tahuiyuan: 现有省辖市并回原县，基隆收复基隆郡，金马合并，所有 10/03 00:41
29F：→ Tahuiyuan: 县市一起升格直辖市就好了，反正台湾人热爱缝缝补补， 10/03 00:41
30F：→ Tahuiyuan: 走一步算一步，台北铁路地下化的南隧道就是最佳体现。 10/03 00:41
31F：→ Tahuiyuan: 然後过不了20年，原有的六都又想倡议改制为特别市，要 10/03 00:42
32F：→ Tahuiyuan: 和其他直辖市有所区别，继续缝缝补补。 10/03 00:42
33F：→ Slzreo1726: 不做整体考量基本都是空话 10/03 00:53
34F：推 ceres1209: 并不并是地域问题也是利益问题，我自己对桃园就是有强 10/03 01:01
35F：→ ceres1209: 烈的认同感，不想桃园市变新竹市不行？再者，桃园中坜 10/03 01:01
36F：→ ceres1209: 资源都分不均了，要是和新竹并，还要和新竹竹北分资源 10/03 01:01
37F：→ ceres1209: ，对桃园来说有什麽利益？没合并的理由嘛。我就觉得新 10/03 01:01
38F：→ ceres1209: 竹要搞新竹州，先去和苗栗并一并，不要自己不想跟苗栗 10/03 01:01
39F：→ ceres1209: 并，却整天扛着一百年前的东西来吃桃园豆腐。 10/03 01:01
40F：推 Tahuiyuan: 小弟也是桃园人，觉得行政区合并可以参考一个例子，阳 10/03 01:59
41F：→ Tahuiyuan: 交大并校案，教育部长官观点，两校主管观点，两校师生 10/03 01:59
42F：→ Tahuiyuan: 观点，以及学术和产业界观点，和整并行政区异曲同工。 10/03 01:59
43F：→ Tahuiyuan: 取名事小，若桃竹苗合并称「北部」，桃园人不但不会被 10/03 01:59
44F：→ Tahuiyuan: 迫当新竹人，中坜人也不用再当桃园人，因为单纯合并三 10/03 01:59
45F：→ Tahuiyuan: 地，直辖各区势必造成ceres担心的资源分配问题，直接 10/03 01:59
46F：→ Tahuiyuan: 以原县市设二级单位又显得叠床架屋，必然需要规模介於 10/03 01:59
47F：→ Tahuiyuan: 现行县和乡之间的单位，接近但不直接等於郡，如此，桃 10/03 01:59
48F：→ Tahuiyuan: 园、中坜、新竹和苗栗将互不隶属，同属一个「北部」， 10/03 01:59
49F：→ Tahuiyuan: 这个构想可以参考行政院研考会1997年提出的未实现方案 10/03 01:59
50F：→ Tahuiyuan: ，非直接复活州制，有针对1997年当时的环境作调整。 10/03 01:59
51F：推 rovaniemi: 我是中坜人，我宁愿当桃园人也不要当什麽新竹人北部人 10/03 02:20
52F：→ rovaniemi: 耶…桃园这个名字至少还是整个桃园市的公约数，但再跟 10/03 02:20
53F：→ rovaniemi: 新竹并真的无法…中坜跟桃园在过去几十年都被当成乡下 10/03 02:20
54F：→ rovaniemi: 十八线小城市，然後预算也是少的可怜，好不容易成长到 10/03 02:20
55F：→ rovaniemi: 两个40几万人的城市，也各自拥有自己的捷运，难道要回 10/03 02:20
56F：→ rovaniemi: 到新竹市或是北部市看新竹市的脸色吗 10/03 02:20
57F：推 antivenom: 全台湾就只有〇〇王们不愿意合并 〇〇王意见最多最不 10/03 03:08
58F：→ antivenom: 配合 那就愿意合并的当大直辖市 不愿意合并的去当小县 10/03 03:08
59F：推 rovaniemi: 我是不知道OO王是指哪里啦，但不重要，现在的桃园早就 10/03 03:47
60F：→ rovaniemi: 不是以前的桃园了，以前那个还要挂别人的名字的桃园早 10/03 03:47
61F：→ rovaniemi: 就已经不存在了，哪怕在地理版喊破嗓子桃园还是会是直 10/03 03:47
62F：→ rovaniemi: 辖市哦～而且就是不愿意跟别人合并但还是会一直是直辖 10/03 03:47
63F：→ rovaniemi: 市唷！！ 10/03 03:47
64F：→ shun01: 现在并得动桃园的也就北北基而已吧！ 10/03 04:58
65F：推 TWkiller: 就算桃竹苗合并现在中心也该在南桃而不是在新竹，时代 10/03 09:00
66F：→ TWkiller: 变迁桃园规模远大於竹竹苗，北北基桃重划搞不好还比较合 10/03 09:00
67F：→ TWkiller: 适 10/03 09:00
68F：推 TWkiller: 阳交大新的校本部目标也是锁定放桃园 10/03 09:04
69F：推 homebrian: 乱七八糟，台湾的行政区就是被这些恶心的政客搞的乱七 10/03 11:37
70F：→ homebrian: 八糟 10/03 11:37
71F：→ Slzreo1726: 桃竹苗要整合你至少要落实二级制吧 不落实二级制谁理 10/03 11:51
72F：→ Slzreo1726: 你 你当然能鼓吹桃竹苗一体 但事实就是这个区域并非 10/03 11:51
73F：→ Slzreo1726: 一体 只能整合 在追求合作的同时亦要给予尊重 10/03 11:51
74F：→ power7: 桃园市就算不跟人合并也不会回去当小县喔（笑 10/03 11:51
75F：推 TTU1999: 云嘉南就尴尬了，云林大部分地区到台中还比较近，更何况 10/03 12:43
76F：→ TTU1999: 台中的规模还比台南大 10/03 12:43
77F：→ TTU1999: 而且五州三厅时期台湾的城市发展跟人口都不太一样，硬要 10/03 12:43
78F：→ TTU1999: 用的话反而适得其反，连台南市里面的白河後壁都对台南认 10/03 12:43
79F：→ TTU1999: 同感极低了，更何况是嘉义云林 10/03 12:43
80F：推 caryyrac: 版上桃园人真多 10/03 15:31
81F：→ ceres1209: ○○王和ＸＸ王还是有区别的，至少我自己是希望维持桃 10/03 16:28
82F：→ ceres1209: 园自己的主体性而已，不会去攻击别的县市如何如何 10/03 16:29
83F：推 Tahuiyuan: 不要贴标签啦，来地理板的应该都有一套见解，大板爱贴 10/03 23:27
84F：→ Tahuiyuan: 标签的歪风无助於讨论。身为桃园人当然希望桃园保持主 10/03 23:27
85F：→ Tahuiyuan: 体性，不被边缘化，继续独立设市，确实对桃园最有利， 10/03 23:27
86F：→ Tahuiyuan: 但桃园不是桃园国，终究要从宏观角度切入，毕竟大合并 10/03 23:27
87F：→ Tahuiyuan: 不只是谁并吞谁，而是组队的概念，否则新北和基隆也不 10/03 23:27
88F：→ Tahuiyuan: 想被台北并。TWkiller的北北基桃更不可能，单一行政区 10/03 23:27
89F：→ Tahuiyuan: 囊括逾40%人口太失衡，除非是北北基宜桃竹（含竹南郡 10/03 23:27
90F：→ Tahuiyuan: ）、苗中彰投云、嘉南高屏澎、花东这种划分，全国四大 10/03 23:27
91F：→ Tahuiyuan: 一级行政区，北北基桃才有可能同属一区。 10/03 23:27
92F：推 TWkiller: 其实我提的是北北基桃重划不是北北基桃合并啦 10/03 23:44
93F：→ TWkiller: 现在的桃园比竹竹苗大，合并还要以新竹为中心本来就很 10/03 23:46
94F：→ TWkiller: 不合理 10/03 23:46
95F：推 eugene0315: 这个板上最常被抓出来吵架的合并法 桃竹苗一个 云嘉南 10/04 00:05
96F：→ eugene0315: 一个 桃竹苗就桃园新竹谁也不服谁 名字要桃园还是新 10/04 00:05
97F：→ eugene0315: 竹就能吵好几篇变桃竹大战 云嘉南就吵要不要把北台南 10/04 00:05
98F：→ eugene0315: 拆出去送嘉义 接着就能吵说大新营到底要给嘉义还是待 10/04 00:05
99F：→ eugene0315: 台南 一样也是没完没了的问题 台湾光是要国土重新规 10/04 00:05
100F：→ eugene0315: 划就能产生一百万种方法 从大行政区到配合生活圈生活 10/04 00:05
101F：→ eugene0315: 圈拆小县市都有 但根本每次讲到後面 谁也都拿不出说服 10/04 00:05
102F：→ eugene0315: 对方的版本 10/04 00:05
103F：推 mattc123456c: 而且割走一部份台南後还弃置剩下部分导致跟两个大块 10/04 00:13
104F：→ mattc123456c: 头产生严重不协调(高雄+屏东经常过大而无法再容纳) 10/04 00:14
105F：推 tommyyx2004: 很多人总是不可承认桃园（桃园区＋中坜区）现在也是 10/04 00:23
106F：→ tommyyx2004: 是西部走廊一个都市的事实，基本上西部现在就是有七 10/04 00:23
107F：→ tommyyx2004: 大城市，依照中心商业区的粗浅排名大概是台北>台中> 10/04 00:23
108F：→ tommyyx2004: 高雄>新竹>桃园区(或加上中坜区)>嘉义市，怎麽样桃 10/04 00:23
109F：→ tommyyx2004: 园跟嘉义都没必要屈就於就有的新竹州或台南州之下 10/04 00:23
110F：→ tommyyx2004: ＊旧 10/04 00:24
111F：推 tommyyx2004: 甚至桃园区跟新竹市谁是台湾第五大城都很难说 10/04 00:25
112F：推 mattc123456c: 你的粗浅排行怎麽只有六个？ 10/04 00:28
113F：推 rovaniemi: 要跟新竹比不用拿到市治桃园区才能比，光中坜就赢了 10/04 00:29
114F：→ rovaniemi: 去年中坜光三大商场SOGO大江华泰业绩就有200亿，超过新 10/04 00:29
115F：→ rovaniemi: 竹市的巨城加新竹大远百了，现在中坜又开环球A19 10/04 00:30
116F：推 Tahuiyuan: 基於现制重划北北基桃，我也有想法，譬如基隆吃掉基隆 10/04 00:30
117F：→ Tahuiyuan: 郡和石门，台北、汐止、大文山和大淡水（不含石门）合 10/04 00:30
118F：→ Tahuiyuan: 并，剩余的新北吃掉公西和回龙整合林口台地，莺歌则划 10/04 00:30
119F：→ Tahuiyuan: 给桃园和八德一起发展，这样的变动就小很多了。 10/04 00:30
120F：→ rovaniemi: 未来几年最少最少还会再开大江二期跟产专区最後一期 10/04 00:30
121F：→ rovaniemi: 然後内坜远东3万坪地也会盖百货，高铁站前3万坪招标中 10/04 00:31
122F：→ rovaniemi: 光中坜就有台铁高铁捷运设站，捷运还串连台铁高铁 10/04 00:32
123F：→ rovaniemi: 然後地下化捷运也正如火如荼的盖 10/04 00:33
124F：→ rovaniemi: 非市治的中坜尚且如此，新竹怎麽可能还做得了中坜以至 10/04 00:33
125F：→ rovaniemi: 於桃园的大哥? 恐怕除了薪水方面其他都输桃园中坜多了 10/04 00:34
126F：推 mattc123456c: 所以竹北纳粹和其贼党只看薪水和贡献GDP就想要骑 10/04 00:38
127F：→ mattc123456c: 在中南部头上真的愚蠢 10/04 00:39
128F：推 mattc123456c: ^还有桃园 10/04 00:41
129F：推 Tahuiyuan: 桃竹大战其实很不必要，桃竹苗合并，可以叫新竹，设治 10/04 00:43
130F：→ Tahuiyuan: 南桃园（青埔？），也可以叫桃园，设治新竹，其中除了 10/04 00:43
131F：→ Tahuiyuan: 新竹市，还能选择设竹北，既有县府特区且邻近装甲部队 10/04 00:43
132F：→ Tahuiyuan: ，利於国防，或相对内陆的竹东，首府在竹东，竹东以西 10/04 00:43
133F：→ Tahuiyuan: 的内湾线甚至可藉此双线电气化，成为新竹第一条捷运。 10/04 00:43
134F：→ Tahuiyuan: 不过比起名字，为何资源分配一定要独厚首府所在地呢？ 10/04 00:43
135F：→ Tahuiyuan: 而且一旦推动大合并，必然出现大於乡镇但小於县市的新 10/04 00:43
136F：→ Tahuiyuan: 自治体，原有的县市治可能也保留设为____行政中心，不 10/04 00:43
137F：→ Tahuiyuan: 至於造成太多不便，反而可以裁减乡镇代之类的冗员。 10/04 00:43
138F：推 Tahuiyuan: 云嘉南的问题也是，云林何时才能收回竹山和鹿谷呢？云 10/04 00:50
139F：→ Tahuiyuan: 嘉嘉合并不到150万人，距台南市有30万人以上差距，怎 10/04 00:50
140F：→ Tahuiyuan: 麽取代台南？如果新营归嘉义或台南有争议，何不在合并 10/04 00:50
141F：→ Tahuiyuan: 云嘉南和竹山、鹿谷後，设治新营弭平嘉南之争？ 10/04 00:50
142F：推 jc110099: 阳交大超难听 不论是阳交还是交阳都好难听 听起来像壮阳 10/04 09:39
143F：→ jc110099: 药 还是以前叫交大好听 为何合并後不直接叫交大就好? 10/04 09:39
144F：推 lucky360: 桃园就整个偏向台北生活圈 为什麽要跟新竹合并? 10/04 09:43
145F：→ lucky360: 如果真的合并了 资源也是被桃园吃掉大份 毕竟200多万人 10/04 09:43
146F：→ lucky360: 新竹并桃园对新竹来说 会更丧失主体性 10/04 09:45
147F：推 TWkiller: 阳明跟交通都大咖学校平起平坐才有资格叫阳交大，像竹 10/04 10:29
148F：→ TWkiller: 教就没留名了 10/04 10:29
149F：推 eugene0315: 桃园市遇到的问题跟仁川差不多 因为都黏在首都旁边 这 10/04 10:55
150F：→ eugene0315: 几年来所有的大型建设服务的对象都不是桃园而是一旁 10/04 10:55
151F：→ eugene0315: 的大台北 机场捷运 桃园机场 甚至大型商场跟青埔等 吸 10/04 10:55
152F：→ eugene0315: 引的都是大台北外溢人口 自然越来越往台北靠拢 大家常 10/04 10:55
153F：→ eugene0315: 常在谈的大新竹州老早就已经剩地理名词的功用 实际生 10/04 10:55
154F：→ eugene0315: 活圈早就不是长那个样子 10/04 10:55
155F：→ ausome: 新竹州早已成历史无误 10/04 11:03
156F：推 lawyer94: 以前只有新竹州，没有桃园州，桃园属於新竹的一部分，再 10/05 11:36
157F：→ lawyer94: 来就是，新竹高科技有钱的形象会比桃园以劳力传产的印象 10/05 11:36
158F：→ lawyer94: 来得好，加上国际上新竹的知名度比桃园还高，所以应该还 10/05 11:36
159F：→ lawyer94: 是取新竹较好 10/05 11:36
160F：→ lawyer94: 不过本版看起来桃园人最多就是了 10/05 11:44
161F：推 Tahuiyuan: 楼上这样说也对，此外，京畿道没改名首尔道，神奈川县 10/05 12:45
162F：→ Tahuiyuan: 没改名横滨县，千叶县也没改名成田县，新竹在历史上的 10/05 12:45
163F：→ Tahuiyuan: 位阶高於桃园，在新竹行政区（暂不讨论叫省/州/府/县/ 10/05 12:45
164F：→ Tahuiyuan: 道）之下，同时发展桃园、中坜、新竹和苗栗四个核心。 10/05 12:45
165F：→ Tahuiyuan: 若因为桃园目前比新竹发达而取名桃园，假如全球暖化後 10/05 12:45
166F：→ Tahuiyuan: 中坜成为台湾第二大城（仅次於台中），是不是又要改名 10/05 12:45
167F：→ Tahuiyuan: 中坜？对此的解法，就是以北部为名，东北（北北基宜） 10/05 12:45
168F：→ Tahuiyuan: 、北部（桃竹苗连）、中部（中彰投金）、西南（云嘉南 10/05 12:45
169F：→ Tahuiyuan: 澎）、南部（高屏）和东部（花东），恰好符合台湾山脉 10/05 12:45
170F：→ Tahuiyuan: 的东北-西南走向，又不偏袒任何城镇或聚落。 10/05 12:45
171F：推 Tahuiyuan: 有些人说桃园逐渐并入北北基生活圈，要并不该并入新竹 10/05 12:53
172F：→ Tahuiyuan: ，但就算是新竹，也还在北北基的扩大范围内，否则国道 10/05 12:53
173F：→ Tahuiyuan: 一号拓宽路段不会是汐止-五股-杨梅-（已拍板）头份。 10/05 12:53
174F：→ Tahuiyuan: 即使短期内不重新整合桃竹苗，长远仍有需要，不让北北 10/05 12:53
175F：→ Tahuiyuan: 基一枝独秀，除非全球暖化或大屯火山爆发，桃园和中坜 10/05 12:53
176F：→ Tahuiyuan: 聚集大量北北基难民，桃园才会被真正视为北北基成员。 10/05 12:53
177F：→ power7: 请某楼不要贬低桃园又蹭桃园 10/05 13:22
178F：→ power7: 另外楼楼上没有要合并 不用幻想了 10/05 13:23
179F：→ power7: 为了并桃竹苗去附和某楼也真是厉害 10/05 13:26
180F：推 ceres1209: 桃园真的不太好，知名度又低，怎麽配得上新竹高科技首 10/05 13:44
181F：→ ceres1209: 都呢？求求桃园人放过新竹好吗？不要一直想抱新竹大腿 10/05 13:44
182F：→ ceres1209: 了。 10/05 13:44
183F：推 ceres1209: 喔 对了，桃园负债550亿比苗栗375亿还多，请先解决自己 10/05 13:50
184F：→ ceres1209: 的负债，再来蹭新竹好吗 10/05 13:50
185F：推 Tahuiyuan: 没要合并的话，北北基内部重划，调整新北和桃园的边界 10/05 13:51
186F：→ Tahuiyuan: ，卓兰归台中，芬园归南投，竹山、鹿谷归云林，省辖市 10/05 13:51
187F：→ Tahuiyuan: 并回原县，同时将所有县升格直辖市就搞定了，反正转眼 10/05 13:51
188F：→ Tahuiyuan: 又是二三十年，把问题留给以後的人最轻松。 10/05 13:51
189F：推 rovaniemi: 新竹高科技有钱的形象会比桃园好XDDD，你确定在台湾人 10/05 17:48
190F：→ rovaniemi: 的眼中新竹的形象有比桃园高吗？会不会太往自己脸上贴 10/05 17:48
191F：→ rovaniemi: 金了XDDD 10/05 17:48
192F：→ lawyer94: 桃园给人东南亚国度，传产工业区与众多外劳的印象应该是 10/05 19:27
193F：→ lawyer94: 没有比新竹高科技高薪的形象优越 10/05 19:27
194F：→ mattc123456c: 那样和竹北纳粹与其贼党有啥差别？ 10/05 19:31
195F：推 rovaniemi: 我真的快笑死了，都不知道某大律师是真捧还是低级红了 10/05 19:33
196F：→ rovaniemi: 新竹除了高薪以外到底还有甚麽可以讲得出来的优点? 10/05 19:34
197F：→ rovaniemi: 而桃园传产薪水又是有多低? 湖口工业区还不是一堆外劳 10/05 19:35
198F：→ rovaniemi: 然後新竹不就是一流的薪水，三四流的城建吗? 这很多新 10/05 19:35
199F：→ rovaniemi: 竹人都认同吧，学区爆满不建新学校，根本没大众运输可 10/05 19:36
200F：→ rovaniemi: 言，市长整天翻修公园，然後贵为全台科技首都的居民 10/05 19:36
201F：→ rovaniemi: 水库居然是建来给竹科用的，市民只能喝头前溪脏水 10/05 19:37
202F：→ rovaniemi: 然後每次风向一对整个竹北都笼罩在一股浓浓的酸臭味 10/05 19:38
203F：→ rovaniemi: 就这种生活品质跟城建，居然还能瞧不起桃园，太神奇了 10/05 19:41
204F：→ lawyer94: 新竹地区的城市建设是不好啊，没人否认，因为缴的比桃园 10/05 19:48
205F：→ lawyer94: 还多税却拿的比嘉义市还少，怎麽可能好? 10/05 19:48
206F：→ lawyer94: 但桃园的城市建设也很惨，不过我没有要评论桃园跟新竹哪 10/05 19:48
207F：→ lawyer94: 个城建比较好比较烂，但桃竹的城建确实都搬不上国际舞台 10/05 19:48
208F：→ lawyer94: ，两个都搬不上国际舞台的城建，起码新竹的经济产业还可 10/05 19:48
209F：→ lawyer94: 以，但桃园??? 10/05 19:48
210F：推 rovaniemi: 桃园在这几年升格前也当了几十年的县，桃园跟中坜甚至 10/05 19:52
211F：→ rovaniemi: 还不如当时的新竹，况且桃园也是一直缴得税远大於拿的 10/05 19:52
212F：→ rovaniemi: 然後以今天来看新竹的城建根本差桃坜差远了好吗 10/05 19:53
213F：→ rovaniemi: 然後桃园市的收入中位数比六都平均还高，这都还可以??? 10/05 19:54
214F：→ rovaniemi: 敢问在你认知全台湾只有台北和新竹经济产业才可以，其 10/05 19:55
215F：→ rovaniemi: 其他城市像新北台中台南高雄都很差罗? 因为桃园收入根 10/05 19:55
216F：→ rovaniemi: 本不低於他们，请问桃园的经济产业怎麽了? 哪里有问题? 10/05 19:56
217F：→ lawyer94: 说新竹的城建"惨输"桃园中坜，就是笑话了，我无意贬低桃 10/05 19:57
218F：→ lawyer94: 园中坜，但看看无论是高铁站还是台铁站看出去的市容，实 10/05 19:57
219F：→ lawyer94: 在不觉得桃园中坜有大胜新竹 10/05 19:57
220F：→ rovaniemi: 想拿经济产业来压桃园，别傻了，还以为桃园是你旁边的 10/05 19:57
221F：→ rovaniemi: 穷乡僻壤呢 10/05 19:58
222F：→ lawyer94: 穷乡僻壤? 我怎麽觉得是菜鸡互啄? 桃园这种程度的城建就 10/05 20:00
223F：→ lawyer94: 能让你姿态这麽高，说出去真的会被国外笑死 10/05 20:00
224F：推 rovaniemi: 我什麽时候姿态高? 至少桃园人都能认知自己的不足 10/05 20:01
225F：→ lawyer94: 像我压根不敢拿台湾的直辖市跟中日韩星等地的大城市比呢 10/05 20:02
226F：→ lawyer94: ，根本自取其辱 10/05 20:02
227F：→ rovaniemi: 我们过往当了几十年的县，能有现在的成果，已经很高兴 10/05 20:02
228F：→ lawyer94: 只有半导体产业还能搬上国际说嘴而已 10/05 20:02
229F：→ rovaniemi: 再来不必扣帽子，我何时把台湾的直辖市跟国际大城市比 10/05 20:03
230F：→ rovaniemi: 我也从来没有想要跟国外比，是像你这样的新竹人一直捧 10/05 20:03
231F：→ rovaniemi: 自己然後以为自己住的地方在台湾的地位还高於桃园 10/05 20:04
232F：→ rovaniemi: 从头到尾都在谈桃园与新竹，不必扯到别的地方去 10/05 20:04
233F：→ lawyer94: 桃竹那种城建真的没啥好比的，都是四线城市，要比也是拿 10/05 20:05
234F：→ lawyer94: 出能在国际竞争的东西才有意思，不然真的是菜鸡互啄，自 10/05 20:05
235F：→ lawyer94: 取其辱了 10/05 20:05
236F：→ rovaniemi: 然後城建难道只有市容吗? 谁不知道桃园中坜市容差 10/05 20:05
237F：→ rovaniemi: 中坜甚至还有最丑车站呢，但难道你靠着市容就能生活? 10/05 20:06
238F：→ lawyer94: 说别人扣帽子，结果自己却硬把别人说成自认地位高 10/05 20:06
239F：→ rovaniemi: 桃园中坜都在盖捷运了，铁路也要立体化，新竹都还不知 10/05 20:06
240F：→ rovaniemi: 道何时实现，然後污水下水道的接管率低得夸张 10/05 20:07
241F：→ lawyer94: 新竹道路立体化很完善，根本没必要立体化，车站改建就够 10/05 20:09
242F：→ lawyer94: 了，不觉得一定要立体化才是代表进步，日韩欧很多大站也 10/05 20:09
243F：→ lawyer94: 没立体化 10/05 20:09
244F：→ lawyer94: 至於捷运，桃园等盖好再说吧，机捷主要是服务台北人用的 10/05 20:10
245F：推 rovaniemi: 你是自认自己地位高没错啊，从过往贴文都看得出来 10/05 20:10
246F：→ lawyer94: ，新竹人口不多，也不大，规划轻轨即可 10/05 20:10
247F：→ lawyer94: 继续扣帽子，有嘴说别人，没脸说自己，呵呵 10/05 20:11
248F：→ rovaniemi: 一边说新竹高科技高新形象好於桃园传产，一边说如果桃 10/05 20:12
249F：→ lawyer94: 桃园市长才是可笑吧，跑去京都车站(平面车站)考察，结果 10/05 20:12
250F：→ lawyer94: 回来花大钱硬把高架变地下，铁道版骂死了 10/05 20:12
251F：→ rovaniemi: 园人很少人来新竹上班是个警讯，这种种不都认为新竹 10/05 20:13
252F：→ lawyer94: 高科技形象好於传产，不代表这叫自认地位高吧 10/05 20:13
253F：→ rovaniemi: 就是比桃园光鲜亮丽吗?好像去科技业上班就是比传产好 10/05 20:14
254F：→ rovaniemi: 然後用自己的想法推论桃园想要蹭台北，可桃园何时说要 10/05 20:14
255F：→ rovaniemi: 跟台北并了? 倒是你一直提一百年前的"新竹州" 这种早已 10/05 20:15
256F：→ rovaniemi: 不存在也没人认同的东西，想要桃竹苗合并，你有吧? 10/05 20:16
257F：→ lawyer94: 台湾前几大公司在新竹，如果桃园人录取这些大公司少之又 10/05 20:16
258F：→ lawyer94: 少，是警讯没错，会有桃园的人才竞争力是不是输给外县市 10/05 20:16
259F：→ lawyer94: 的质疑，但这不代表等於自认地位高吧 10/05 20:16
260F：→ lawyer94: 我是提新竹州啊，但不代表提新竹州自认地位高吧，只是希 10/05 20:17
261F：→ lawyer94: 望恢复过去的制度罢了 10/05 20:17
262F：→ lawyer94: 觉得高科技比传产光鲜亮丽，跟自认地位高有啥关系? 10/05 20:18
263F：推 atuf: 192楼律师言论，简直是公然歧视吧 10/05 20:19
264F：→ lawyer94: 客观来看，竹科的工作环境比桃园传产来的好，也是事实吧 10/05 20:19
265F：→ lawyer94: 但这样说，又跟自认地位高有啥关系 10/05 20:20
266F：→ lawyer94: 就像觉得竹科环境比湖口工业区好，只是陈述客观事实跟观 10/05 20:23
267F：→ lawyer94: 感，跟自认地位高人一等又有啥关系 10/05 20:23
268F：推 rovaniemi: 那很好啊，如果你认为科技业比传产光鲜亮丽也无碍我一 10/05 20:24
269F：→ rovaniemi: 直在讲的一件事，就是谈到桃竹合并，桃园人根本完全不 10/05 20:24
270F：→ rovaniemi: 会想跟新竹合并，因为谈到人口数、生活圈、经济发展、 10/05 20:24
271F：→ rovaniemi: 重大建设、未来成长、都市建设等，桃园都不认为自己比 10/05 20:24
272F：→ rovaniemi: 新竹差，也与新竹没有什麽关联，而且桃园的收入中位数 10/05 20:25
273F：→ rovaniemi: 是全国第四、六都第二，桃园能靠自己的努力挣出这样的 10/05 20:25
274F：→ rovaniemi: 生活，根本不必去跟新竹并，稀释掉自己的建设能量 10/05 20:25
275F：推 lawyer94: a大，心中有歧视，才会觉得是歧视 10/05 20:26
276F：→ lawyer94: 你不想并我也尊重啊，又没逼着你一定得接受，你想独桃没 10/05 20:27
277F：→ lawyer94: 错，我提出新竹州概念也没错吧 10/05 20:27
278F：推 rovaniemi: 你提出新竹州当然是属於你的意见自由啊，只是新竹州在 10/05 20:34
279F：→ rovaniemi: 今天的台湾就只是一个历史名词罢了，因为现在的发展已 10/05 20:34
280F：→ rovaniemi: 经跟一百年前完全不一样了，话说既然提出新竹州的话， 10/05 20:34
281F：→ rovaniemi: 要不要先把自己负债几百亿的苗栗小兄弟并回来？ 10/05 20:34
282F：→ lawyer94: 恢复新竹州，自然就是桃竹苗合并，基本上我支持过去五州 10/05 20:43
283F：→ lawyer94: 的设计，因此高屏、中彰投、云嘉南可以整并恢复过去的管 10/05 20:43
284F：→ lawyer94: 辖区更好 10/05 20:43
285F：推 atuf: 东南亚国度、外劳印象没比高科技优越，不就是在说东南亚、外 10/05 20:44
286F：→ atuf: 劳比较差 10/05 20:44
287F：→ lawyer94: 州底下再设乡镇市，恢复地方自治，比现在直辖市下设官派 10/05 20:46
288F：→ lawyer94: 区，来的有独立自主的空间 10/05 20:46
289F：→ lawyer94: 没有比较优越=比较差，是你说的 10/05 20:47
290F：推 ceres1209: 我自己是觉得，桃园长期被忽视，好不容易升格直辖市 10/05 20:53
291F：→ ceres1209: 终於开始有预算发展，不管桃园是好是坏，至少我自己周 10/05 20:53
292F：→ ceres1209: 边，没有人因为桃园现在发展的稍微好一些，就觉得新竹 10/05 20:53
293F：→ ceres1209: 应该并入桃园，倒是有些一直瞧不起桃园的新竹人？扛着 10/05 20:53
294F：→ ceres1209: 一百年前的东西一直想并桃园，我都搞不懂桃园那麽差， 10/05 20:53
295F：→ ceres1209: 又想吃桃园是什麽心态？除了想要拿桃园的资源去发展新 10/05 20:53
296F：→ ceres1209: 竹、竹北以外，想不出是什麽原因，桃园人活该要被吃乾 10/05 20:53
297F：→ ceres1209: 抹净？桃园长期统筹分配款拿的就少，就算升格了，现在 10/05 20:53
298F：→ ceres1209: 好像也还是比台南少，新竹真的有意见，请柯总召修财画 10/05 20:53
299F：→ ceres1209: 法一劳永逸，不是吗？ 10/05 20:53
300F：→ atuf: 若没有比较优越不等於比较差的话，那就是两地形象一样好罗， 10/05 21:15
301F：→ atuf: 可是你前面又说新竹形象比较好 10/05 21:15
302F：推 eugene0315: 怎麽搞到後面还是变成桃竹大战了 真的每次只要提到新 10/05 21:47
303F：→ eugene0315: 竹相关或桃园相关 就能有人跳出来找战是怎麽回事？ 10/05 21:47
304F：推 mattc123456c: 就竹北纳粹的余毒 10/05 21:48
305F：→ eugene0315: 还有要恢复州制可以啊 那为何桃园新竹就一定要并一起 10/05 21:51
306F：→ eugene0315: 一百年前或许桃园还跟新竹关联性高 但一百年後的现在 10/05 21:51
307F：→ eugene0315: 桃园都已经跟新竹快八竿子打不着 人家也可以选择去跟 10/05 21:51
308F：→ eugene0315: 着台北走 为何还要成就你大新竹州过往的荣光跟你合并 10/05 21:51
309F：→ eugene0315: ？ 10/05 21:51
310F：→ eugene0315: 同理云嘉南也一样 旧台南州一体早就不适用於现在 那 10/05 21:55
311F：→ eugene0315: 何不还云嘉自己合并的空间 一定要跟台南绑一起？ 10/05 21:55
312F：推 rovaniemi: 桃园本来就不想也不必跟新竹并，但有人一直用新竹州的 10/05 21:59
313F：→ rovaniemi: 历史名词要跟桃园并，然後理由居然是拿高薪及科技业压 10/05 21:59
314F：→ rovaniemi: 桃园，说什麽桃园都是传产，根本是让桃园人更反感，新 10/05 21:59
315F：→ rovaniemi: 竹应该处理好自己县市内的争议，而不是为了要升格把没 10/05 21:59
316F：→ rovaniemi: 什麽相关的邻居也拉进来 10/05 21:59
317F：推 Tahuiyuan: 啥啊，还真的变成桃竹大战，看来这个组队若要成，一定 10/05 22:15
318F：→ Tahuiyuan: 要设个「北部省」，再以昔日的郡设县和省辖市，新竹市 10/05 22:15
319F：→ Tahuiyuan: 郡合并扩大新竹市，桃园和中坜各设一市，宝山由竹东县 10/05 22:15
320F：→ Tahuiyuan: 改隶新竹市，关西给大溪县，卓兰给「中部省」，完事。 10/05 22:15
321F：推 Tahuiyuan: 现阶段抱着缝缝补补心态，慢慢小步往前走，的确是新竹 10/05 22:18
322F：→ Tahuiyuan: 县市先合设第七都妥当，彰化县也该趁人口衰退前先升。 10/05 22:18
323F：推 Tahuiyuan: 此外，基隆和北海岸，文山区和文山郡，以及新北-桃园 10/05 22:21
324F：→ Tahuiyuan: 边界，该先做个总整理，这些不用大合并就能做了。 10/05 22:21
325F：推 rovaniemi: 如果楼上的北部省只包含桃竹苗，那不管怎样都不会成 10/05 22:25
326F：→ rovaniemi: 因为这个分法没有民意支持，也偏离发展现实 10/05 22:25
327F：推 mattc123456c: 大概就台北都(现行台北市)以外都是北部省 10/05 22:27
328F：推 jc110099: 以前还只有天兴县万年县东宁之类的 根本没有什麽地名叫 10/06 09:24
329F：→ jc110099: 新竹或竹堑 是随着後来发展 各地地名才变多 竹堑以前只 10/06 09:25
330F：→ jc110099: 赢在比桃仔园发展的早 所以先脱颖而出 但是有一个不便 10/06 09:26
331F：→ jc110099: 不变的法则就是 强的地区的地名以後在行政区重划时会取 10/06 09:27
332F：→ jc110099: 代弱地的地名 以现在来说的话 如果真有那麽一天 10/06 09:27
333F：→ jc110099: 桃竹苗合并 取而代之的第一级新地名一定是桃园而不是新 10/06 09:28
334F：→ jc110099: 竹 这没办法 谁叫桃园後来发展人口超出新竹太多 不只2倍 10/06 09:29
335F：→ jc110099: 所以比较弱的老地名在行政区重划後你要有心理准备 未来 10/06 09:30
336F：→ jc110099: 只会在第二级行政区保留新竹这个名称 10/06 09:30
337F：→ jc110099: 不过到时可能也不关我的事了 因为我有意移居台中 10/06 09:31
338F：推 shun01: rovaniemi 然而卫福部可能支持？ 10/06 11:06
339F：推 ceres1209: 桃园想不想被新竹侵略，还要问卫福部？那要不要外交部 10/06 12:22
340F：→ ceres1209: 交通部也问一问？ 10/06 12:22
341F：推 Tahuiyuan: 扯卫福部，是指竹苗没有医学中心吗？看不太懂。 10/06 12:34
342F：推 Tahuiyuan: 「北部省」约有380万人，加上新北和基隆约440万人，囊 10/06 12:57
343F：→ Tahuiyuan: 括约820万人，比原先北北基宜的「东北省」约750万更多 10/06 12:57
344F：→ Tahuiyuan: ，让台北吃掉汐止（约20万人）、北海岸（约12万人）和 10/06 12:57
345F：→ Tahuiyuan: 基隆（约36万人），剩下的新北市划入北部省，全省仍逾 10/06 12:57
346F：→ Tahuiyuan: 780万人，考虑人口分布，很难把桃园甚至桃竹苗和新北 10/06 12:57
347F：→ Tahuiyuan: 摆在一起，并且还要考虑，整个宜兰给「东部省」，虽然 10/06 12:57
348F：→ Tahuiyuan: 人口仅100万人，但面积太大且过於狭长。 10/06 12:57
349F：推 Tahuiyuan: 除非六省进一步简化成四省： 10/06 13:00
351F：→ Tahuiyuan: 这样的话，除了竹南郡划给北部，剩下的边界微调就只剩 10/06 13:00
352F：→ Tahuiyuan: 二级行政区（县、省辖市），而不涉及省。 10/06 13:00
353F：推 Tahuiyuan: 总之，六省基於五州三厅改良，四省几乎是三府一直隶州 10/06 13:03
354F：→ Tahuiyuan: ，维基百科有人整理这两种划分的比较表格，可以参考： 10/06 13:03
356F：→ Tahuiyuan: 有趣的是，如果不要六省而采用四省制，桃竹之争和嘉南 10/06 13:05
357F：→ Tahuiyuan: 之争都解决了，反而桃竹需要保持密切结盟，共同与人多 10/06 13:05
358F：→ Tahuiyuan: 的新北竞争建设资源。 10/06 13:05
359F：推 ken40220a: 四省方案也很好啊，就是可怜了云跟嘉，位在省份边界， 10/06 13:46
360F：→ ken40220a: 又刚好以农业为主，一不小心就边缘化了 10/06 13:46
361F：推 shun01: 扯卫福部是部桃疫情那个时候的梗啦！ 10/06 15:27
362F：推 Tahuiyuan: 原来如此！卫生福利部立北部医院XD 10/06 15:42
363F：推 Tahuiyuan: 改以四省方案来讨论，同样需要将郡微调後复活成县和省 10/06 16:07
364F：→ Tahuiyuan: 辖市（废除直辖市和乡镇），四省方案「中部省」的云林 10/06 16:07
365F：→ Tahuiyuan: 可分为虎尾县（合并虎尾与北港郡）和斗六县（合并斗六 10/06 16:07
366F：→ Tahuiyuan: 与竹山郡），「南部省」的嘉义可让东石郡吃掉新港和溪 10/06 16:07
367F：→ Tahuiyuan: 口设朴子县，剩余嘉义县市设嘉义县。云嘉的边缘化很难 10/06 16:07
368F：→ Tahuiyuan: 避免，中部势必全力发展中彰投核心，南部则会强化台南 10/06 16:07
369F：→ Tahuiyuan: -高雄连结，只能各设两县保底两地在两省议会的声量。 10/06 16:07
370F：推 victtgg: 莫名其妙县市合并文总是不停歇 10/06 16:28
371F：→ victtgg: 哥是建议竹北王余党不要再想染指桃园，直接进攻合并双北 10/06 16:29
372F：→ victtgg: 中华民国地方制度法又没有规定行政区不能飞地啊! XD 10/06 16:30
373F：→ victtgg: 成天拿着日治後期的州制来说桃园曾经是新竹州管辖所以要 10/06 16:38
374F：→ victtgg: 并桃园?有够莫名其妙，日治前期基隆~新竹->台北县，所以 10/06 16:39
375F：→ victtgg: 干嘛不采用这段历史?日治中期厅制，桃园仔厅已经出现，跟 10/06 16:40
376F：→ victtgg: 新竹也无关。再往前一点看清治时期，1875年北台湾都是台 10/06 16:40
377F：→ victtgg: 湾县。1875~1895年间桃园被分属一部分在淡水县，一部分在 10/06 16:41
378F：→ victtgg: 新竹县。历史上要说整个桃园完完整整在新竹辖区之下也不 10/06 16:41
379F：→ victtgg: 过短短的1920~1945年间而已。 10/06 16:42
380F：推 Tahuiyuan: 竹北王是指一群上PTT带竹北No.1风向的炒房客吧？ 10/06 17:19
381F：→ Tahuiyuan: 合并桃竹苗可能引爆桃竹大战，那楼上怎麽看四省方案？ 10/06 17:19
382F：→ Tahuiyuan: 北北基宜桃竹竹，再加上整个竹南郡，设置北部省，桃竹 10/06 17:19
383F：→ Tahuiyuan: 从此不用再争，甚至在桃园与双北争夺首府时，新竹可能 10/06 17:19
384F：→ Tahuiyuan: 倾向支持桃园，这个方案有搞头吗？ 10/06 17:19
385F：→ victtgg: 我顶多只看新竹县市跟嘉义县市合并。至於北北基合并难度 10/06 17:38
386F：→ victtgg: 也不低，地方民意自己决定。其余维持现状并无不可。 10/06 17:39
387F：推 KangSuat: 我就看过一个嘉义老人高喊云嘉南合并成"府城市" ㄎㄎ 10/07 20:41
388F：→ KangSuat: 你愿意自称府城人 也要看台南有没有兴趣改名 10/07 20:42
389F：推 dawnny: 2009是云林嘉义县没有嘉义市合并升格为台京市XXD 10/08 14:02
390F：推 Yamapi5566: 屏东县南北距离一百公里还不够大吗 10/08 18:11
391F：→ DDJJ1069: 屏东县大多数人口都集中在屏东平原(北起高树~南至枋寮) 10/08 20:14
392F：推 shun01: 其实高雄的南北距离也... 10/08 21:42
393F：→ tbrs: 南投的距离也 10/12 15:46
394F：推 lawyer94: 桃园平均比新竹收入还低，经济发展没有新竹的好，所以桃 10/20 00:04
395F：→ lawyer94: 园没有比新竹强 10/20 00:04
396F：→ ausome: 所以？ 10/22 00:01