作者eugene0315 (星)
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标题[讨论] 都市蔓延在台湾会不会发生
时间Wed Sep 29 23:13:55 2021
维基百科对都市蔓延的定义是指
郊区都市化後 都市人口向外发展
侵蚀都市边缘 形成低密度单功能的社区
当然这个定义上也是很笼统
毕竟都市蔓延这个词本来就没有正式的定义
而且都市蔓延通常都是拿美国来举例
像波士顿-华盛顿都市带 大洛杉矶 旧金山湾区等
都是最常被拿来探讨的对象
回来说到台湾
如果像因为台北高房价 而让居民持续移至新北桃园
创造出像林口新市镇 青埔重划区 淡海新市镇等新兴造镇
算不算都市蔓延的一种
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1F：推 Tahuiyuan: 青埔和中坜之间，林口和南崁之间，有机会形成单一功能09/29 23:35
2F：→ Tahuiyuan: 城镇吧，但青埔和林口本身，是以综合机能在开发的。09/29 23:35
3F：→ Tahuiyuan: 说错，不是单一功能城镇，应该说人口密度较低的城镇…09/29 23:35
4F：推 vestinland: 台湾这些往外扩展的也没有低密度，反而建照滥发允许09/30 02:27
5F：→ vestinland: 水泥丛林比市中心还更像市区09/30 02:27
6F：推 rovaniemi: 等这几年A20.A21重划完後，青埔地区跟中坜市区的距离09/30 02:36
7F：→ rovaniemi: 会缩短到只有2公里左右，就已经离得很近了，但青埔与09/30 02:36
8F：→ rovaniemi: 中坜市区要完全缝合在一起就需要在未来继续推动都计开09/30 02:36
9F：→ rovaniemi: 发才可以了09/30 02:36
10F：推 caryyrac: 左营桥头仁武?09/30 08:43
11F：→ caryyrac: 35年前开始蔓延到左营09/30 08:44
12F：推 caryyrac: 不对我错了 眷村、XX新村与左营国中都很早09/30 08:47
13F：→ caryyrac: 都市蔓延」一词常常是政治化的，几乎总是以负面含义出现09/30 08:48
14F：→ caryyrac: 由於该术语带贬义09/30 08:48
15F：→ caryyrac: 请左转隔壁政黑板09/30 08:49
16F：→ caryyrac: 《HatePolitics》09/30 08:49
17F：推 livingbear: 台湾向外扩张都盖大楼，根本不是低密度09/30 08:57
18F：推 caryyrac: 弥陀田寮阿莲的密度很低阿09/30 09:00
19F：推 caryyrac: 新都市主义...09/30 09:10
20F：→ caryyrac: 中心商业区（CBD）....09/30 09:10
21F：→ caryyrac: 职位蔓延....09/30 09:12
22F：→ caryyrac: 不算，原po举的例子完全不算都市蔓延 09/30 09:13
23F：→ caryyrac: 原po举的例子都市经过政府主导的所以不是都市蔓延09/30 09:15
24F：→ caryyrac: 都市蔓延比较像不经过政府主导、由人民擅自乱开发的结果09/30 09:16
25F：推 caryyrac: 我没去过桃园青埔与淡海新市镇与林口新市镇09/30 09:19
26F：→ caryyrac: 单功能开发是指商业、住宅、公共机构和工业区相互分离09/30 09:20
27F：→ caryyrac: 大型商场在都市蔓延的地区，商业通常与其他用途分开。在09/30 09:21
28F：→ caryyrac: 美国和加拿大，购物中心通常采用条带状的形式，指的是共09/30 09:21
29F：→ caryyrac: 在都市蔓延的地区，大型购物中心一种常见零售发展刑事09/30 09:22
30F：推 caryyrac: 《Urban_Plan》版09/30 09:24
31F：→ caryyrac: 原PO你忘了还有====桥头新市镇====09/30 09:25
32F：→ caryyrac: 《Urban_Plan》好久没版主了 不知道我可不可以当版主09/30 09:26
33F：→ caryyrac: Urban_Plan》已经好久都没版主了，不知我可不可以当09/30 09:27
34F：推 caryyrac: 还是原po说的青埔指的是桥头青埔?09/30 09:30
这里的青埔是指中坜青埔不是桥头…
而且高雄如果要提案都市蔓延
东三民比较像吧
35F：推 caryyrac: 高雄的文山与赤山地区算不算都市蔓延的结果?09/30 09:37
36F：→ caryyrac: 永康仁德新市是不是蔓延的结果09/30 09:38
37F：推 caryyrac: 市府都市发展局 都市计画法09/30 09:42
38F：推 caryyrac: 美国联邦政府有类似都市计划法的法律吗?09/30 09:44
39F：→ caryyrac: 美国联邦与州政府有类似我们台湾市政府的都发局吗09/30 09:45
40F：→ caryyrac: 美国有都市计画技师吗?09/30 09:46
42F：→ caryyrac: 听说，25年前，凹子底三民家商周边都是农田09/30 09:50
43F：推 YEHhuan: 中坜和青埔间是中坜交流道都市计画区，这个都计基本上是09/30 11:33
44F：→ YEHhuan: 个笑话，订定之初根本没在划设住宅区，商业区及道路等， 09/30 11:33
45F：→ YEHhuan: 几乎只是在保留现况，几十年来也没太大变化，结果是这个09/30 11:33
46F：→ YEHhuan: 都计有百分之八.九十都是农业区，连中央大学周边也是叽09/30 11:33
47F：→ YEHhuan: 叽田围绕09/30 11:34
48F：推 YEHhuan: ，以致这个都计的功能只是在阻碍中坜发展，虽然最近有了09/30 11:37
49F：→ YEHhuan: 突破，就是A20重划区，但只有40多甲09/30 11:37
50F：推 YEHhuan: 和整个都计区2千多甲相比，小得可以，如果没有重大突破，09/30 11:40
51F：→ YEHhuan: 中坜旧市区和青埔要连成一片，09/30 11:40
52F：→ YEHhuan: 不知还要几十年09/30 11:41
※ 编辑: eugene0315 (110.30.80.104 台湾), 09/30/2021 11:49:16
53F：推 dawnny: 林口都蔓延到把龟山北部给吃了XXD 09/30 13:08
54F：推 caryyrac: 桃园市林口龟山区复兴一路128-2号4楼 09/30 13:35
55F：→ caryyrac: 上面那个是地球村官网上林口分校的地址 09/30 13:36
56F：→ dawnny: 北龟山各大医院 餐厅 大学 体育馆通通都被加注林口XXD 09/30 13:47
57F：推 atuf: 中坜交流道都计区已经被整并了吧 09/30 13:54
58F：推 caryyrac: 东三民1990年时就非常热闹了 阳明国中也明星快30年了 09/30 14:11
59F：→ caryyrac: 20世纪时我的学区是阳明国中小 09/30 14:11
60F：→ caryyrac: 虽然我读的是民族国中然後转到左营国中(莲池潭旁的) 09/30 14:12
61F：推 rovaniemi: 还有一部分的A21重划区也在高速公路中坜与内坜交流道 09/30 17:53
62F：→ rovaniemi: 都计区，不过这个都计区确实是阻碍中坜发展的一大原因 09/30 17:53
63F：→ rovaniemi: ，民国60年代末中坜外环道已经开辟完成，但就是因为这 09/30 17:53
64F：→ rovaniemi: 个都计以至於外环道以外的开发是东一块西一块的，未来 09/30 17:53
65F：→ rovaniemi: 等生活圈二号道路及中丰交流道通车，市区的北缘就能从 09/30 17:53
66F：→ rovaniemi: 环北路往北扩展到桃园大圳（南园二路及中福那里已经有 09/30 17:53
67F：→ rovaniemi: 密集的住宅了） 09/30 17:53
68F：推 Qiutian: 台湾的都市发展通常都是都市扩张或类似的词汇，我觉得不 10/01 04:39
69F：→ Qiutian: 至於是都市蔓延。都市蔓延作为一个贬义词很重要的要素是 10/01 04:39
70F：→ Qiutian: ：新开发的大范围郊区既破坏栖地又转移了原本CBD的机能 10/01 04:39
71F：→ Qiutian: ；旧市区逐渐凋零而新开发的郊区又不够方便，不足以形成 10/01 04:39
72F：→ Qiutian: 新的CBD。这可能来自於破碎的郊区发展、分区鲜明、或是 10/01 04:39
73F：→ Qiutian: 不合理的交通设计和大众运输匮乏。 10/01 04:39
74F：推 Thirdshadow: 跟「都市扩张」有什麽差异吗？ 10/01 15:54
75F：→ Qiutian: 以底特律的都市蔓延为例，工业外移到郊区，交通变得很重 10/01 17:51
76F：→ Qiutian: 要；有能力跟着搬到郊区的居民也能安然通勤，但没有能力 10/01 17:51
77F：→ Qiutian: 搬走的居民就会失业，变成贫困人口并带来治安问题；富人 10/01 17:51
78F：→ Qiutian: 搬走，剩下的居民也没有收入，使得市中心更难获取税收， 10/01 17:51
79F：→ Qiutian: 整座城市陷入倒退的危机。回过头辩证台湾城市是都市蔓延 10/01 17:51
80F：→ Qiutian: 还是都市扩张？我觉得想想淡海、林口跟青埔这些新市镇的 10/01 17:51
81F：→ Qiutian: 出现会不会让台北CBD或中坜/桃园陷入衰退就比较清楚了， 10/01 17:51
82F：→ Qiutian: 我是觉得他们还是以原CBD为核心而形成的卫星城镇。 10/01 17:51
83F：→ Qiutian: 喔我突然意识到有些人把urban sprawl翻成都市扩张，但都 10/01 18:09
84F：→ Qiutian: 市蔓延特别着重讨论它的负面影响，我觉得不能混为一谈。 10/01 18:09
87F：推 atuf: 楼上，市中心的人无法通勤到郊区吗？ 10/01 18:43
88F：→ atuf: 中坜车站周围确实有衰退，这样算吗？ 10/01 18:43
89F：→ atuf: 台东迁站使市区衰退，这算吗？ 10/01 18:43
90F：→ Qiutian: 参考Detroiters’ Views on Transportation and Mobility 10/01 19:21
91F：→ Qiutian: (2017Winter)，家庭年收低於1万美元的人有55%未持有汽车 10/01 19:24
92F：→ Qiutian: 。另外，整体受访者的43%因为没车而无法通勤，导致他们错 10/01 19:26
93F：→ Qiutian: 过工作机会。相较高收入的高持车率，贫穷的人因为没车更 10/01 19:27
94F：→ Qiutian: 难赚到钱。 中坜车站周围衰退是因为青埔的发展吗？ 10/01 19:29
95F：推 atuf: 中坜车站衰退主因是店租 10/01 19:57
96F：推 zonbytai: 说真的要谈都市蔓延台湾不太容易找到典型的例子，一方面 10/01 20:00
97F：→ zonbytai: 台湾可能是一开发经济体中最住商混合的了，所以重要核心 10/01 20:00
98F：→ zonbytai: 概念「低密度纯住宅区」就不吻合。然後台湾算很中央集权 10/01 20:01
99F：→ zonbytai: ，财政依赖中央，不太会像美国一些锈带城市那样市中心人 10/01 20:01
100F：→ zonbytai: 口外移到连基础设施都无法维护。 10/01 20:01
101F：→ power7: 中坜车站还有盖捷运的原因吧 10/01 23:18
102F：推 rovaniemi: 中坜车站现在店租已经降很多了，但是还是不好租，因为 10/02 03:31
103F：→ rovaniemi: 之前站前施工七年实在太久了，现在撤了施工围篱，才终 10/02 03:31
104F：→ rovaniemi: 於慢慢恢复 10/02 03:31
105F：推 atuf: 蛮好奇台中算不算都市蔓延的例子 10/08 19:18
106F：推 lifepass: 桃园，新竹算台北蔓延出来的 10/13 18:36