作者retina (护芹人)
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标题[新闻] 彰化人口够不用修法 若设第7都当仁不让
时间Thu Sep 16 09:35:18 2021
新闻标题
王惠美：彰化人口够不用修法 若设第7都当仁不让
新闻网址
https://www.cna.com.tw/news/aloc/202109150343.aspx
新闻内文
（中央社记者萧博阳彰化县15日电）目前彰化县人口约125万9000人，彰化县长王惠美今
天表示，新竹县、市升格需要合并、修法，彰化人口够，不用「割」邻县人口，也不用修
法，若设直辖市第7都，彰化当仁不让。
新竹市长林智坚抛出新竹县、市合并议题受到各界关注，他先前指出，提出新竹县、市合
并倡议，难度极高，希望大家可以思考新竹县市合并且升格後，对国家在国际战略产业的
重要性。
根据地方制度法第4条，「人口聚居达125万人以上，且在政治、经济、文化及都会区域发
展上，有特殊需要之地区得设直辖市。」
目前彰化县人口近126万人。彰化县长王惠美今天表示，新竹县、市升格，需要合并又要
修法，彰化人口数够，不用「割」邻县乡镇的人口数，也不用修法，升格直辖市，身为第
一大县的彰化县当仁不让。
王惠美曾表示，台湾不大，已是一日生活圈，应以合理财政资源分配，均衡地方发展为优
先，各县市都应是「都」，但由於六都磁吸效应，造成县市被边缘化，因此，不管是彰化
县升格，或所有县市都成为「都」，只要对彰化县民有利，都可考虑，如此才能让资源更
公平分配，地方财政、公务人员职等，都可全面检讨。
民进党彰化县党部主任委员邱建富日前也说，彰化县人口总数125万9000多人，逢建县300
年之际，呼吁彰化县政府拟订改制计画，经彰化县议会同意，由内政部报请行政院核定，
让彰化县升格「大彰化市」第7都。
邱建富表示，「一府、二鹿、三艋舺」说明台湾开垦史，彰化县位处台湾西部中心点，观
光资源丰富多元，文化历史悠久，不但具备升格直辖市条件，更是迁都的「好所在」，南
北等距，腹地广大，有助南北平衡，带动中部发展。（编辑：谢雅竹）1100915
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1631756121.A.DBB.html
1F：推 GrafRaphael: 彰化的聚落跟桃园还满像的，中坜跟员林会说自己是中 09/16 10:32
2F：→ GrafRaphael: 坜跟员林人，地方政府设在北边的同名市，反而跟隔壁 09/16 10:32
3F：→ GrafRaphael: 县市来往密切。差异在彰化电子业不发达，且彰滨没有 09/16 10:32
4F：→ GrafRaphael: 国际机场 09/16 10:32
5F：推 TTU1999: 彰化偏双元城市吧，没有到特别独大的 09/16 10:37
6F：推 strathclyde: 桃园持续成长，彰化就…. 09/16 10:38
7F：→ lawyer94: 彰化实居人口大概不到百万 09/16 11:10
8F：推 HGT7473: 之前电信资料平日夜间 09/16 11:23
9F：→ HGT7473: 双竹120万，彰化106.8 09/16 11:23
10F：→ ceres1209: 还在跟隔壁县市往来密切XD 09/16 11:54
11F：→ Slzreo1726: 彰化县不是城市 彰化市才是 09/16 12:24
市，这个政区一开始的确是指都市化的区域。
所以过去的逻辑，切块设市。都是把一地最都市化的区域切出来，单独设成一个
称作市的行政单位。
而这种思维设下的市多半面积小，城市化程度高。
日本时代的州辖市，国府治下的省辖市，直辖市都是类似思维的产物。
但是很显然目前行政区划的思维已经改变。
不只在台湾，外国也很多广域市产生。也就是市逐渐变成一种行政区划的通名。
不一定要整个辖区都很都市化才能设立一个称做市的行政单位
许多市，里面只有一小块核心地区是都市化的，外围却领有一大块，没有都市
化的区域。
也是这种广域市的思维产生，才让台中，高雄，台南，新北这样的直辖市成为可
能。这些直辖市下面都有广大的乡村，有些甚至有山地。
当市这个名字与城市化的的程度脱钩。我们可能就必须思考，城市分级
的意义在哪里。
※ 编辑: retina (42.77.52.107 台湾), 09/16/2021 13:10:02
12F：→ Slzreo1726: 我要表达的是彰化县不是一个城市 彰化市才是一个城市 09/16 13:50
13F：→ Slzreo1726: 或许加上其周围的花坛秀水甚至和美也能称作一个城市 09/16 13:50
14F：→ Slzreo1726: 但彰化与员林本来就是两个城市 你说的广域市是该城 09/16 13:50
15F：→ Slzreo1726: 市本身就有很强大的中地机能 如台中 其本身加上周围 09/16 13:50
16F：→ Slzreo1726: 郊区的区域 但就现在的台中市我也认为过於广域 明明 09/16 13:50
17F：→ Slzreo1726: 海线、丰原、东势都有自己的生活圈 市却迳自将这些具 09/16 13:50
18F：→ Slzreo1726: 有独立性的区域跟台中绑在一起 你说有很多国家都采用 09/16 13:50
19F：→ Slzreo1726: 广域市的制度 请问除了南韩日本以外还有哪些民主国家 09/16 13:50
20F：→ Slzreo1726: 采用？而且仔细观察南韩与日本的广域市或政令市 平均 09/16 13:50
21F：→ Slzreo1726: 面积都不如台中高雄那麽大 即使有过千平方公里的市 09/16 13:50
22F：→ Slzreo1726: 一定都包含大量的山地 但台中市扣除和平区後也超过10 09/16 13:50
23F：→ Slzreo1726: 00km2 将这麽大的区域擅自一体化我认为过於蛮横 09/16 13:50
如果把"市"当作一个通名。就跟民国的省，日本的县，韩国的道，泰国的府
美国的州一样当作是一级政区的名字。那你还会觉得过於蛮横吗?
24F：推 caryyrac: 甲、乙、丙级市 A、B、C级市 超级市 究级市 顶级市 09/16 13:50
25F：推 caryyrac: 说个笑话:台湾高铁通车後，北高已成了一日生活圈 09/16 13:56
26F：推 ncuephysics: 我们彰化做直辖市是没问题的 09/16 15:16
27F：→ chicagoboy: 不用再执着第几都了，第一级行政区全部统一为市最简单 09/16 15:20
28F：→ chicagoboy: (台湾没有"都"这个行政区名词，老在那边都~都~都~很怪 09/16 15:21
29F：→ chicagoboy: 执着在广域市不广域市的也很无聊。就单纯第一级行政区 09/16 15:24
30F：→ chicagoboy: 叫市而已(其他国家可能叫州、省、道...)，荷兰的第一 09/16 15:25
31F：→ chicagoboy: 级行政区从1300多平方公里~4900多平方公里都有，还不 09/16 15:26
32F：→ chicagoboy: 是跟我们现行的县、直辖市那几个面积大同小异。 09/16 15:26
※ 编辑: retina (42.75.80.153 台湾), 09/16/2021 15:31:53
33F：→ chicagoboy: 更遑论丹麦第一级行政区只有5个，中日德兰13000多平方 09/16 15:31
34F：→ GrafRaphael: 彰化市常被酸台中市彰化区，就因为更高一级的中地机 09/16 15:31
35F：→ GrafRaphael: 能在台中，所以跟台中往来密切 09/16 15:31
36F：→ chicagoboy: 公里、南丹麦12000多平方公里、北日德兰7900多平方公 09/16 15:32
37F：→ chicagoboy: 里、西兰7200多平方公里、首都2500多平方公里。 09/16 15:32
38F：→ ceres1209: G大不是还提了中坜吗 09/16 16:39
39F：→ Slzreo1726: 市不能等於第一级行政区啊 日本的市就是第二级啊 更 09/16 16:51
40F：→ Slzreo1726: 何况几乎没有一个国家会广泛地用市作为第一级行政单 09/16 16:51
41F：→ Slzreo1726: 位 因为市没有下辖的自治政府 区只是派出机构 这是市 09/16 16:51
42F：→ Slzreo1726: 在行政层级上的定义 你说的县道府州下面都有下一级的 09/16 16:51
43F：→ Slzreo1726: 自治政府啊 不然韩国为什麽要把首尔设定为「特别」市 09/16 16:51
44F：→ Slzreo1726: ？其中一个原因就是它下面的区是有自治权的 09/16 16:51
45F：推 tbrs: 同意c大 真以为我们是日本 09/16 17:30
46F：→ Qiutian: 行政单位的层级、定义跟内涵都是人定出来的，没有不能更 09/16 17:31
47F：→ Qiutian: 动的道理，台湾行政区变革好几次了，现在也一堆市作第一 09/16 17:34
48F：→ Qiutian: 级行政区；直辖市那麽不好的话，请其他县不要再升格了。 09/16 17:34
49F：→ Qiutian: 说到底都是资源分配的问题，不然专心讨论财务收支划分法 09/16 17:38
50F：→ Qiutian: ，什麽合并、升格、分拆都先不要讨论了。 09/16 17:39
51F：→ dosoleil: 县升格市 市长多了好几个位置插桩脚 同时减少敌队势力竞 09/16 18:10
52F：→ dosoleil: 争 这可是很大的政治诱因(如果胜券在握的话 09/16 18:10
53F：→ dosoleil: 若说升格能少花钱 应该是减少昔日乡镇市自办活动的会计 09/16 18:12
54F：→ dosoleil: 黑洞 09/16 18:12
55F：→ Slzreo1726: 丹麦即使只有五个第一级行政区 它下面也不会像台湾一 09/16 18:15
56F：→ Slzreo1726: 样只设区好吗 哥本哈根是一个隶属首都大区的自治市 09/16 18:15
57F：→ Slzreo1726: 再下面才设区 09/16 18:15
58F：→ s6210603: 除了彰化桃园的聚落发展偏向双核外，宜兰也是 09/16 18:27
59F：→ GrafRaphael: C大断句看错了，跟隔壁县市往来密切的仅限於北边的同 09/16 19:22
60F：→ GrafRaphael: 名市 09/16 19:22
61F：→ GrafRaphael: 我应该在「地方政府」前面打句号才对XD 09/16 19:24
62F：→ chicagoboy: 是那个地理学名家有规定市不能当第一级行政区?我国的 09/16 20:48
63F：→ chicagoboy: 市就算底下的区是派出机构又如何?谁规定一个国家的地 09/16 20:48
64F：→ chicagoboy: 方单位非要有二个(含)以上的自治单位不可?一个不行喔? 09/16 20:49
65F：→ chicagoboy: 你一下执着在广域市不广域市，一下执着在地方单位非要 09/16 20:51
66F：→ chicagoboy: 有二个(含)以上的自治单位，这是什麽"地方定律"吗? 09/16 20:51
67F：推 ekes11: 从桃园县民->桃园市民，最大的心得感想就是乡.镇.县辖市的 09/16 21:18
68F：→ ekes11: 选举终於可以摆脱了，只是没用处的绑桩.黑金自治层级 09/16 21:20
69F：→ ekes11: 根据中华民国宪法的规定，地方自治最小的单位其实是县，现 09/16 21:38
70F：→ ekes11: 行那几个县跟新北.桃园.台中.台南.高雄那几个直辖市面积差 09/16 21:39
71F：→ ekes11: 异不大，反而那几个直辖市做为最小的地方自治单位才合宪~ 09/16 21:40
72F：→ ekes11: (我是指行政区的面积上) 09/16 21:41
73F：推 edos: 首尔用特别市纯粹是首都地位，跟底下的区有没有自治无关。另 09/16 21:47
74F：→ edos: 外世宗市设计分摊首都功能，所以它也是用特别市。 09/16 21:48
75F：→ edos: 世宗市是第一级行政区，底下并没有设自治区，直接设洞、邑、 09/16 21:54
76F：→ edos: 面等行政区。 09/16 21:54
77F：推 Tahuiyuan: 广域市兼具二级面积和一级人口，韩国设为一级，日本设 09/16 22:22
78F：→ Tahuiyuan: 为二级（政令指定都市），个人认为二级比较合理。 09/16 22:22
79F：→ tbrs: 万年县 台湾县到现在多少名称了 09/16 22:45
80F：→ tbrs: 中国郡在县之上 日本县在郡之上 不是活得好好的 日本省甚 09/16 22:47
81F：→ tbrs: 至是跟古中国一样是中央单位呢 省这种东西用在地方是蒙古 09/16 22:47
82F：→ tbrs: 人开始的 不是中国人 09/16 22:47
83F：→ tbrs: 古宋国用道路当地方政区 如今国内已经是马路单位 09/16 22:49
84F：→ tbrs: 凯达格兰大道 介寿路 09/16 22:49
85F：→ tbrs: 有印象的 （台湾等）府、 台湾道 (万年)县、 (万年)州、 ( 09/16 22:54
86F：→ tbrs: 彰化)街、（中和） 庄、台湾 省、（台北） 市、（彰化） 郡 09/16 22:54
87F：→ tbrs: 保甲 、（淡水）厅 09/16 22:54
88F：→ tbrs: 支厅好像也有 09/16 22:55
89F：→ tbrs: 差点忘了鹿港镇 福兴乡 南屯区 09/16 22:57
90F：→ tbrs: 汉字圈 除了日本 没人用都啦 09/16 22:59
91F：→ tbrs: 越南用市省 韩国及北韩用道市 新加坡用英文 09/16 22:59
92F：→ tbrs: 用省市的有越南 中国。 用道的有两韩日本 用县的有日本台湾 09/16 23:02
93F：→ tbrs: 用市的有越南两韩 用区的有中国 09/16 23:02
94F：推 tbrs: 台湾中国共同点： 市的层级特别多 中国有第一级 第二级 第 09/16 23:09
95F：→ tbrs: 三级 09/16 23:09
96F：→ tbrs: 台湾亦同 09/16 23:09
97F：→ tbrs: 台中之间的三级市比较 以当地国内非命名为市的等地同级称呼 09/16 23:14
98F：→ tbrs: 比较 前中後台 ㄧ：省县；二：地区 县；三：县 乡 09/16 23:14
99F：推 antivenom: 旧台中市在非县区的卫星城市也只有彰化市一个 但同时 09/16 23:16
100F：→ antivenom: 也是其它乡镇的次级中地 日间人口也很多来自中彰投其 09/16 23:16
101F：→ antivenom: 它地方 反而旧台中县有很多区还不是旧中市的卫星城镇 09/16 23:16
102F：推 mattc123456c: 台湾和中共的多层市真的不是来自中华民国大陆时期？ 09/16 23:25
103F：→ Slzreo1726: 我没说市不能是第一级行政单位 而台湾的地方行政层级 09/17 00:24
104F：→ Slzreo1726: 趋向一级 确实是独步全世界啊 这当然是某种习惯或规 09/17 00:24
105F：→ Slzreo1726: 律 我只是把台湾的行政层级划分有多怪异展示出来而已 09/17 00:24
106F：→ Slzreo1726: 台湾人要继续迷信直辖市 我也管不着 不过考虑到台湾 09/17 00:24
107F：→ Slzreo1726: 人的公民意识与素养 似乎也不那麽奇怪了 09/17 00:24
108F：推 victtgg: 关迷信直辖市什麽事?第一级行政区叫市就直辖市，叫乡就直 09/17 00:58
109F：→ victtgg: 辖乡，叫州就直辖州，要创意一点叫帅哥就叫直辖帅哥而已 09/17 00:59
110F：→ Slzreo1726: 我解释那麽多 你却觉得我是在在意名称 真不知是我表 09/17 01:28
111F：→ Slzreo1726: 达有问题还是你理解有问题了 09/17 01:28
112F：推 Tahuiyuan: 大量零碎的一级行政区，不如整并成数个完整的一级行政 09/17 01:45
113F：→ Tahuiyuan: 区，其下再分二级行政区，考虑国情异同，日本的县郡町 09/17 01:45
114F：→ Tahuiyuan: 和韩国的道郡区，类似以往的州郡庄，适合台湾，若用中 09/17 01:45
115F：→ Tahuiyuan: 华民国既有地方制度法下去改，弄成省县区非常OK，废除 09/17 01:45
116F：→ Tahuiyuan: 直辖市和乡镇市，省辖市改称广域市（首都称特别市）， 09/17 01:45
117F：→ Tahuiyuan: 原住民区可以设社，各级行政区规模将与日韩现制相仿。 09/17 01:45
118F：→ victtgg: 你解释就那样子啊~~再说只有一个层级的地方自治那里是独 09/17 02:20
119F：→ victtgg: 步全球啊? 09/17 02:20
120F：→ victtgg: 要知道在秋海棠时代的中华民国地方自治也只设计2个层级耶 09/17 02:22
121F：→ victtgg: 第一级:省.直辖市.特别行政区.地方。第二级:县.省辖市 09/17 02:25
122F：→ victtgg: 退到台湾之後，面积萎缩到不到秋海棠时代的0.5%，到底要 09/17 02:27
123F：→ victtgg: 坚持2个甚至3个地方自治层级的理由是什麽啊? 09/17 02:27
124F：→ Qiutian: 我也一直不理解为什麽要坚持2~3级的地方自治层级，我想到 09/17 02:38
125F：→ Qiutian: 的优点就只有地方自治，地方自治的缺点就是资源分散，在 09/17 02:40
126F：→ Qiutian: 全球化之下的都市发展很难抵挡「资源必须集中」的压力， 09/17 02:41
127F：→ Qiutian: 即便放权给地方乡镇，顶多维持行政运作而已。 09/17 02:46
128F：→ Slzreo1726: 楼上 资源本来就不该过度集中 09/17 03:02
129F：→ Qiutian: 资源当然不该过度集中，但财源分散到各个乡镇自治，还有 09/17 03:33
130F：→ Qiutian: 多少钱能帮助地方发展呢？台湾大部分的规划还是要县政府 09/17 03:35
131F：→ Qiutian: 下来做(我现在不提直辖市)，我当然很希望每个乡镇都可以 09/17 03:36
132F：→ Qiutian: 自力更生、共荣共好，但去做社造、跟地方人士打交道就知 09/17 03:36
133F：→ Qiutian: 道让地方自治是很痛苦的事，可能您是经验丰富的社造人士 09/17 03:37
134F：→ Qiutian: 吧，有这样的信心；我还是认为让一级县市统筹规划是比较 09/17 03:38
135F：→ Qiutian: 适合当代的台湾社会。 09/17 03:39
136F：推 NCUyee: 彰化要先解决乡镇太多的问题，一堆袖珍乡镇土地小 人口也 09/17 10:29
137F：→ NCUyee: 不多，还要养一堆乡长 乡代根本浪费钱，26个乡镇其实浓缩 09/17 10:29
138F：→ NCUyee: 到8个还差不多 09/17 10:29
139F：推 NCUyee: 屏东也是，屏东除了平地一堆小乡镇，连山地乡都很小，砍 09/17 10:32
140F：→ NCUyee: 到剩15个还差不多 不需要多浪费钱 09/17 10:32
141F：推 dawnny: 日本一堆人口超少市町村蛮神奇的 还能成立市村町立中小学 09/17 10:54
142F：→ dawnny: 不过以行政层级来看 日本市村町也等於台湾的第二级县市 09/17 10:57
143F：→ eugene0315: 彰化就算是人口最低的竹塘 也赢过不少县市的末段班了 09/17 13:15
144F：→ eugene0315: …乡镇裁撤的难度远比一般市辖区高的多 两边都有自治 09/17 13:15
145F：→ eugene0315: 权的实体 就算你县府有意为之也会被乡镇长跟当地民代 09/17 13:16
146F：→ eugene0315: 钉死 09/17 13:16
147F：推 Tahuiyuan: 改以昔日州、郡规模，重新定义一、二级行政区，就等於 09/17 16:18
148F：→ Tahuiyuan: 整并县市和整并乡镇市区了，看政府做不做而已。 09/17 16:18
149F：推 yukiss: 以2001余胖胖担任内政部长时丶媒体专访提及未来行政区划以 09/17 19:35
150F：→ yukiss: 警分局辖区为原则丶而高雄县的县议员选区也从2002改为警 09/17 19:35
151F：→ yukiss: 分局辖区沿用至今 09/17 19:35
152F：推 Qiutian: 日本的市町村合并近十年才慢下来，有些村逆势赚了很多钱 09/17 21:22
153F：→ Qiutian: ，真的很厉害，但要记得有更多村根本撑不下来。 09/17 21:23
154F：推 tbrs: 日本村超小的啦 根本乌坵乡级别 09/17 22:22
155F：→ tbrs: 有没有五万的大都并成市町村的市了 所以大都面积极小 09/17 22:23
156F：推 antivenom: 台北台中彰化台南屏东乡镇(街庄)多是当时聚落多的地方 09/18 00:33
157F：推 aaronbest: NCUyee砍太多 还要考虑面积 大概留个20-25个左右差不多 09/18 02:13
158F：→ aaronbest: 彰化要升也是先跟南投合并一起升 让西部不再有县市之 09/18 02:14
159F：→ aaronbest: 分 09/18 02:14
160F：→ tbrs: 高雄州超小区镇市乡也要砍 09/18 02:14
161F：→ tbrs: 人也没台中市多 台中电信三百万 09/18 02:16
162F：→ tbrs: 高雄里州相加 280+70 350 09/18 02:16
163F：→ Qiutian: 高雄+屏东 大量的原住民乡不太可能并，市区可以尽量整并 09/18 02:27
164F：→ Qiutian: ，洽公也不至於不方便。 09/18 02:28
165F：推 tbrs: 高雄县比彰化大得多 快是他的三倍 也才人口相当 09/18 05:28
166F：推 ceres1209: 那是因为旗美9区约1800平方公里，人太少吧XD 09/18 05:37
167F：推 ceres1209: 算错了，原来是约2100平方公里 09/18 05:46
168F：→ ceres1209: 设籍人口约125000人，有够少 09/18 05:49
169F：推 antivenom: 彰化虽是台湾面积最小的县但也是唯一没管山乡原乡的县 09/18 06:05
170F：→ Qiutian: 地形也要考虑进去啊，山区、丘陵、恶地是要住多少人XD 09/18 06:55
171F：→ retina: 呃!云林好像也没有原乡喔. 09/18 09:00
172F：→ s6210603: 古坑算是山区，但不是原乡 09/18 09:35
173F：→ retina: 不过台湾省的县也只有彰云澎没有原乡了。其他都有。 09/18 12:50
174F：推 eugene0315: 台南我记得也没有原民乡镇市区啊 09/18 15:37
175F：推 yukiss: 1950当初应该台中县并北南投丶彰化县并南南投 09/18 15:51
176F：→ retina: 台南是直辖市，不是县了。 09/18 15:53
177F：推 antivenom: 古坑山乡 南县东侧很多山乡 彰县八卦山应该不算山乡(? 09/18 17:19
178F：推 antivenom: 彰化县南投县可以合并 方便管理八卦山 乌溪浊水溪全线 09/18 17:21
179F：推 Tahuiyuan: 八卦山是很好的边界兼分水岭欸…芬园给南投就好，南北 09/18 19:27
180F：→ Tahuiyuan: 彰化的界线确立一下，看埔盐跟大村怎麽划，可依照既有 09/18 19:27
181F：→ Tahuiyuan: 的双核心格局继续规划下去，即使是台中的卫星县，也要 09/18 19:27
182F：→ Tahuiyuan: 发展自己的东西。 09/18 19:27
183F：→ Tahuiyuan: 然後南投把竹山跟鹿谷给云林，苗栗把卓兰给台中，整个 09/18 19:28
184F：→ Tahuiyuan: 中部的边界就差不多了。 09/18 19:28
185F：→ TWkiller: 单浊水溪线给彰化管很奇怪吧 09/20 17:26
186F：→ qwilfish: 2022新竹、彰化先升格 基隆苗栗云林嘉义2026以後再决定 09/21 14:23