作者gishileh (你的公车不是你的公车)
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标题[讨论] 针对北部地区的人口密度会重新检讨吗?
时间Thu Jun 17 12:02:56 2021
如题
国内从五月中以来
武汉肺炎(新冠肺炎 Covid-19)疫情在全国扩散
又以人口密度最高的双北 以及基隆桃园最为严重
针对双北的人口密度政策 政府会出重手重新检讨吗?
例如 目前最严重的行政区 这些区 不只多半经过万华
也都是人口密度较高 且人口基数较多的区域
像是 新北板桥 土城 永和 中和 三重 芦洲 新庄 新店 汐止
台北万华 中正 文山 大同 士林 北投 基隆市全部
桃园的桃园区也是人口密度较高的区
相较於竹南集中在科学园区 其他区域多半是
人口密度高 且基数多 容易人与人的接触的区
会不会在疫情之後 中央和地方都选择
重新检讨这些区域的都市计画人口密度呢?
例如 把疫情严重的这些区域 修改计画人口 使其人数和密度大幅调降
然後技术性的往人口密度较低的区域 或是新竹以南移动
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生僻字 啦啦队版
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.107.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1623902580.A.EDF.html
※ 编辑: gishileh (36.228.107.240 台湾), 06/17/2021 12:03:43
1F：推 soufon: 台湾目前人口密度高的其实就是双北的各区，台中高雄某些 06/17 12:14
2F：→ soufon: 区，跟新竹市，桃园台南密度根本低到不像话 06/17 12:14
3F：→ jamesy61687: 不了解为什麽要将行政区人口密度平均化的目的 06/17 12:26
4F：→ jamesy61687: 而且要让已经存在的人口移出不简单喔 06/17 12:27
5F：→ Slzreo1726: 并不是要让现有人口移出 而是要让人在未来不要移入 06/17 12:33
6F：→ Slzreo1726: 虽然现在台北市人口减少 但整个北部人口还是持续上升 06/17 12:40
7F：→ Slzreo1726: 也就是人口聚集的地区扩散到新北桃园甚至新竹 表示 06/17 12:40
8F：→ Slzreo1726: 区域依然是越来越不平衡 06/17 12:40
9F：推 joe10227: 桃园、台南最好是人口密度低到不像话，桃园市的桃园、中 06/17 12:49
10F：→ joe10227: 坜、八德、平镇，台南的东区、中西区、安平、永康、南区 06/17 12:50
11F：→ joe10227: ，人口密度都高於新竹市，新竹市就算是人口密度最高的北 06/17 12:51
12F：→ Slzreo1726: 中央政府迁离台北可能是平衡区域的解方 不过就算迁到 06/17 12:52
13F：→ Slzreo1726: 新竹以南 经济重心可以想像还是很难移动 或是说经济 06/17 12:52
14F：→ Slzreo1726: 重心可能就是拉扯住迁都的吸引力 在世界上很多迁过都 06/17 12:52
15F：→ Slzreo1726: 的国家都可以看到这种现象 06/17 12:52
16F：→ joe10227: 区，平均每平方公里还住不到1万人，香山区人口密度更低 06/17 12:52
17F：→ joe10227: 於1500人，是没有必要以新竹市踩桃园、台南啦~ 06/17 12:52
18F：→ ausome: soufon真的很爱乱哈哈哈哈 06/17 14:10
19F：推 Howard61313: 海拔哥兼汉城哥，现在又新增一个密度哥了吗，很想当 06/17 14:48
20F：→ Howard61313: 斜杠青年喔 06/17 14:48
21F：→ dosoleil: 重划区盘子价 商业机能跟就业机会也没往郊区副都心移动 06/17 16:40
22F：→ dosoleil: 要怎麽让人迁出(学社子岛徵收!?) 单单降低计画人口对实 06/17 16:40
23F：→ dosoleil: 际人口迁出没意义啊(计画人口是评估公设 道路及环境承载 06/17 16:40
24F：→ dosoleil: 难道要拆学校 停水电 划成自然保护区!? 06/17 16:40
25F：推 shun01: 要怎麽移？ 06/17 17:02
26F：→ shun01: 迁都顶多也只能动一百万人吧！ 06/17 17:02
27F：推 iamshana: 新竹跟嘉义谁高阿 06/17 17:28
29F：推 HGT7473: 密度的影响好像还好，主要是社交与群聚，况且台湾怎麽迁 06/17 18:30
30F：→ HGT7473: ，密度都是世界前几 06/17 18:30
31F：推 soufon: 新竹县市都市计画区人口密度只输台北市而已 06/17 18:39
32F：推 mattc123456c: 所以迁都绝无可能到新竹 06/17 18:44
33F：推 aitela: 老的死、小的搬，大台北地区人口密度只会持续下降 06/17 20:03
34F：→ aitela: 高雄新兴和永和那种密度，也只出现在家户人口多的年代 06/17 20:05
35F：推 soufon: 看过永和，路小楼高，压迫感很重，其实也蛮乱的，但台湾 06/17 20:14
36F：→ soufon: 人就是喜欢挤 06/17 20:14
37F：→ soufon: 台北破房还是高价，但完全没有美感，也没有生活品质可言 06/17 20:15
38F：→ soufon: ... 06/17 20:15
39F：推 viclin1982: 桃园台南密度低到不像话，好好笑喔！当他们当院辖市是 06/17 22:49
40F：→ viclin1982: 计算阿飘人口喔，搞笑竹北王 06/17 22:49
41F：→ ausome: 低到不像话的只有soufon的水准吧 06/17 22:50
42F：→ viclin1982: 新竹县市拿人口最集中的都市计划区才能跟台北比人口密 06/17 22:50
43F：→ viclin1982: 度，吞并高雄县前的高雄市直辖市整个的人口密度跟台北 06/17 22:51
44F：→ viclin1982: 市相当喔！竹北王乖乖承认新竹市是二流城市，新竹县是 06/17 22:52
45F：→ viclin1982: 乡下吧！ 06/17 22:52
46F：推 mattc123456c: 那个竹北纳粹就是把中港溪以南都是贱民 06/17 22:56
47F：→ mattc123456c: 有时连双北都要鄙视以彰显新竹"伟大"，然而牠没资格 06/17 22:57
48F：→ mattc123456c: 成为真正的贵族 06/17 22:58
49F：→ mattc123456c: 都当非人贱民 06/17 23:00
50F：推 mattc123456c: 就是当桃园、台南人都当非人才会说出"密度低到不像 06/17 23:06
51F：→ mattc123456c: 话"的鬼话 06/17 23:06
52F：→ TWkiller: 新竹县市没有任何一区比桃园区密度高吧 06/18 00:08
53F：推 zonbytai: 个人看法双北疫情严重比较是人口基数而不是人口密度的问 06/18 00:27
54F：→ zonbytai: 题。当然以县市或乡镇市区等级来看双北密度最高，但如果 06/18 00:27
55F：→ zonbytai: 以村里来比较会发现连中南部小乡镇的市区都蛮常出现 06/18 00:27
56F：→ zonbytai: >10000/km2的村里。台湾的人口型态算很集中在聚落里，只 06/18 00:27
57F：→ zonbytai: 要有一定人口规模的城镇市区密度跟都会区差别其实不大 06/18 00:27
58F：推 aitela: 主要还是双北太多老旧公寓了，很多家庭上有老、下有小 06/18 01:02
59F：→ aitela: 全家大小挤在不到30坪的房子，共用一间卫浴，无法想像 06/18 01:04
60F：推 kmissin: 呃呃台南再怎麽看都比新竹像个都市喔 06/18 02:37
61F：推 vestinland: 真的要彻底解决双北密度的话，发建筑执照的单位权限 06/18 02:55
62F：→ vestinland: 要收回，只减不增加建照管控住宅密度，有旧的都更才 06/18 02:55
63F：→ vestinland: 准新建案，容纳人数只能少不能多（马上掐住屯地的金 06/18 02:55
64F：→ vestinland: 控跟炒房的），商用则不限制也禁止後面再变更住宅用 06/18 02:55
66F：推 HGT7473: 用区来看，要疏导也不只北部 06/18 09:49
67F：推 atuf: 一下子说人口不是一切，一下子要比人口密度，陶卡派 06/18 11:58
68F：推 soufon: 说台南比新竹像都市的真的搞笑ＸＤＤＤ 差太多不解释 06/18 14:43
69F：→ soufon: 六都就台南桃园最不像都市，新竹好歹大楼林立，经济强 06/18 14:43
70F：→ soufon: 交通运输也赢台南，人口成长教育，所得都大赢ＸＤ 06/18 14:43
71F：→ soufon: 说真的台南先赢台中桃园再来 06/18 14:44
72F：推 s026312345: 台南起码有LV爱马仕进驻 06/18 15:06
73F：推 s026312345: 整天引战动机是什麽？吸引人注意吗？ 06/18 15:11
74F：→ s026312345: 还是要黑新竹？ 06/18 15:12
75F：→ s026312345: 还是生活不如意压力大？ 06/18 15:12
76F：推 soufon: 新竹光房价名称高级餐厅就赢了，房子随便都差几百几千万 06/18 15:18
77F：→ soufon: 不知道可以买多少LV了... 比这个真的傻眼 06/18 15:18
78F：推 s026312345: 之前不是还笑桃园没有，怎麽现在又傻眼？ 06/18 15:19
79F：推 atuf: 之前比高级品牌，现在比不过，就想比其他的 06/18 15:21
80F：推 s026312345: 爱马仕也可以跟高级餐厅比吧，一个包几百万 06/18 15:22
81F：→ s026312345: 而且现在房子破千万一堆，又不是只有新竹 06/18 15:22
82F：→ s026312345: 花莲台东房子也破千万也 06/18 15:23
83F：→ s026312345: 若真觉得精品没什麽，那为什麽他们不要进驻远 06/18 15:23
84F：→ s026312345: 甩台中高雄台南的新竹？ 06/18 15:24
85F：推 mattc123456c: 你人口低标125万人到了吗？新竹市还是乖乖降回竹县 06/18 16:39
86F：→ mattc123456c: 的县辖市算了 06/18 16:39
87F：→ mattc123456c: 新竹交通？哈哈哈，你的轻轨呢？ 06/18 16:39
88F：→ mattc123456c: 还不是只有台铁？ 06/18 16:40
89F：→ mattc123456c: 看不出「完胜」 06/18 16:40
90F：推 Howard61313: 而且台铁在那里不知道有没有立体化XD 06/18 16:59
91F：推 mattc123456c: 真的当理科(电机)以外皆下品？清、交有完胜成？ 06/18 17:08
92F：推 mattc123456c: 不对，对那位来说成大、政大只能跟中华大学比 06/18 17:33
93F：推 shun01: 成大也算是理工科为主的吧！ 06/18 17:44
94F：→ lawyer94: 竹北王真的吃饱太闲 06/18 18:00
95F：推 HGT7473: 新竹有博物馆吗？ 06/18 18:50
96F：推 penghuman: 都市计画的引导没有这麽神奇啦… 06/18 19:05
97F：→ penghuman: 光看各都市计画发展率就知道了 06/18 19:06
99F：→ soufon: 新竹市45% 桃园市26%台中市24%台南市23%高雄市14%... 06/18 19:15
100F：→ soufon: 说个笑话六都...，不想打脸而已啦，硬要，就出数据了 06/18 19:15
101F：→ HGT7473: 双竹加起来不到一万公顷也敢说，金门102%耶 06/18 19:23
102F：→ dosoleil: errr 这是为了全国国土计划表要做的更新计划 比例低可能 06/18 19:24
103F：→ dosoleil: 是不做 可能是要做的太多 比例高除了效率好 也可能是非 06/18 19:24
104F：→ dosoleil: 都计土地很多 可能是没有要重新规划 06/18 19:24
105F：→ MilchFlasche: 以为是可以随便移民实边的时代喔 06/18 19:33
106F：推 HGT7473: 竹北王大概误会发展率=发展程度XD，高潮了一下，结果你 06/18 19:42
107F：→ HGT7473: 的竹北新竹县3.8% 06/18 19:42
108F：推 zonbytai: 竹北王贴的那个对起来看应该是指都市计画区占整体行政区 06/18 20:02
109F：→ zonbytai: 面积的比例，原本还想都市计画完成率是啥之前都没学过 06/18 20:02
110F：→ zonbytai: 所以就...没什麽意义啊，看文章还提到花莲台东完成率极 06/18 20:05
111F：→ zonbytai: 低，啊人家就地广人稀啊都市计画区是要划多大？ 06/18 20:05
112F：→ zonbytai: 然後都市计画法对工农业使用规范其实蛮硬的，所以有很多 06/18 20:10
113F：→ zonbytai: 大型工业区整区或部份会放在都市计画区外，像竹北王你家 06/18 20:10
114F：→ zonbytai: 新竹工业区就不在都市计画区里，所以比面积意义其实不大 06/18 20:10
115F：推 brabra: 请竹北王到Urban_Plan都市计画板谈吧～那里很缺灌溉 06/18 20:38
116F：推 mattc123456c: 楼上别啦，那板真的没板主 06/18 20:40
117F：推 aitela: zonbytai你完全搞错了哦！不是你说的那样 06/18 21:45
118F：推 aitela: 我简单举例，你查都计图会有看到画成道路、但实际上未开 06/18 21:52
119F：→ aitela: 辟，这就是未完成的内容；有个没读书的家伙拿3.8%来说嘴 06/18 21:52
120F：→ aitela: ，也是指总行政区中实施都计面积的比例，和完成率无关 06/18 21:52
121F：推 aitela: 其他诸如公园、学校等，也都可能是都计划定、但久未能实 06/18 22:04
122F：→ aitela: 施被检讨後拿掉；也有私人土地为既成或非既成道路，常常 06/18 22:04
123F：→ aitela: 就会有地主跑去吵减税，所以才会有移转容积的做法来解决 06/18 22:04
124F：推 zonbytai: aitela大，但是文章图表表示的应该是我的意思没错，里面 06/18 22:15
125F：→ zonbytai: 的百分比跟县市面积是对得起来的，除了嘉义市有点奇怪。 06/18 22:15
126F：→ zonbytai: 而且我蛮确定台湾没有一个都市计画区是百分百开发完成的 06/18 22:19
127F：→ zonbytai: ，连台北市都有很多既成道路跟未开辟道路，土地使用也是 06/18 22:19
128F：→ zonbytai: 很多出入。都市计划其实是一个不停滚动式修正的过程，所 06/18 22:19
129F：→ zonbytai: 以真的很难跟原先计画图完全一样啦 06/18 22:19
130F：推 HGT7473: 没读书的算一下是都计面积/县市总面积没错啊，嘉义2019 06/18 22:24
131F：→ HGT7473: 都计面积是6076，算起来也没错 06/18 22:24
132F：推 aitela: 都计法有规定3-5年就要检讨呀！而且很多房、路、工厂在都 06/18 22:31
133F：→ aitela: 计实施前就存在了，就会编定成附带条件的住或工，政府才 06/18 22:31
134F：→ aitela: 懒得花钱搞定它，政客的金主们有素地可以炒房就OK了 06/18 22:31
135F：推 dosoleil: 是都计/行政区没错 但不是都市面积(建设)/行政区 都市计 06/18 23:02
136F：→ dosoleil: 画区也包含河湖农业区林地 所以他的进度表也就只是地方 06/18 23:02
137F：→ dosoleil: 政府＆议会做好规划後 送内政部已核可的案件 06/18 23:02
138F：→ dosoleil: 而计划通常也不是一次完成 也会分区进行啊(像嘉义就是市 06/18 23:10
139F：→ dosoleil: 区 重划区 特定计划区分别进行) 而尤其若有计画新市镇开 06/18 23:10
140F：→ dosoleil: 发 也得规划好啊 所以居民意见 政院修审等也会耗费不少 06/18 23:10
141F：→ dosoleil: 时间 06/18 23:10
142F：推 sunnyshark: 大家都有自己喜欢的城市甚至是家乡 但是不要一直用贬 06/19 07:47
143F：→ sunnyshark: 低的方式做比较 每个城市都有其特色 持续刻意引战让人 06/19 07:47
144F：→ sunnyshark: 反胃 06/19 07:47
145F：→ zhi1999: 对啊新竹有钱的不得了可以买好多奢侈品 可是那些牌子都 06/19 10:54
146F：→ zhi1999: 不愿意进驻呢！怎麽会！台中台南都有欸！怎麽新竹没有呢 06/19 10:55
147F：→ zhi1999: ？ 06/19 10:55
148F：→ OscarJeff: 推sunny大，大家要反就反竹北王就好，新竹是无辜的 06/21 04:21