作者adcmhack (inhyo)
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标题Re: [新闻] 联合笔记／人口陷阱 知止不殆
时间Mon Dec 2 06:13:12 2019
: 推 ji394xu3: 傻瓜才看帐面的亏损。兴建高铁本身都是使用中国当地的原 11/30 16:11
: → ji394xu3: 物料跟人力劳工，所以几乎可以不用讨论兴建成本的问题。 11/30 16:12
为何因为这样就不须讨论成本？
光是中国政府这种大量向市场上购买劳动力跟原物料的行为
就已经拉抬了其他买家的成本了
: → ji394xu3: 反而高铁带动跨省之间的运输与经济活动跟观光，这些其他 11/30 16:13
: → ji394xu3: 地方的产业收入加加起来早就超过高铁那些帐面上的亏损 11/30 16:14
难道没有高铁就没有跨省观光吗？
空运不能满足这些需求吗？
: → ji394xu3: 否则世界上从高铁到传统铁路再到地铁，几乎大部分都是帐 11/30 16:14
: → ji394xu3: 面上亏损，每个国家又何必前仆後继的兴建营运，欧美一堆 11/30 16:15
: → ji394xu3: 国家甚至用公务预算去弥补这些轨道运输的帐面亏损。原因 11/30 16:15
你所谓的一堆国家，到底哪些国家交通建设是亏损？哪些又是获利？
: → ji394xu3: 就在於人家兴建铁路带动原物料消费+带动人工就业+带动区 11/30 16:16
: → ji394xu3: 域运输经济+带动观光业....等等其他价值利益是更可观 11/30 16:17
而所谓的可观到底是多可观？
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1F：推 ji394xu3: 政府的钱来自向人民的税收，为什麽要讨论兴建成本? 12/02 10:49
2F：→ ji394xu3: 这就好像你家四口人，每个人都被要课25万元去买一台家用 12/02 10:52
3F：→ ji394xu3: 车100万，你还会要求每个人使用一次这辆家用车就要收费 12/02 10:52
4F：→ ji394xu3: 直到这100万元还本吗? 12/02 10:53
5F：→ ji394xu3: 高铁是产生"新的"观光需求。 12/02 10:55
6F：→ ji394xu3: 全世界的轨道运输帐面上大部分都是亏损，请自己去查。 12/02 10:55
7F：→ ji394xu3: 轨道运输的附加价值->带动原物料消费+人工就业+运输便利 12/02 10:56
8F：→ ji394xu3: +观光+经济+房地产+多元交通替代性...这本来就是各地方 12/02 11:00
9F：→ ji394xu3: 自己去衡量的价值，但从大部分轨道运输都帐面亏损还是继 12/02 11:01
10F：→ ji394xu3: 续兴建继续营运来看，显然那些价值是胜过那些亏损。 12/02 11:01
11F：→ ek252: 请善用推文 12/02 11:03
12F：→ ususa: 中国的原物料与劳动力过剩，那有什麽拉抬其他买家的成本， 12/02 11:26
13F：→ ususa: 中国还要靠一带一路往外国去消耗这些国内的过剩产能。 12/02 11:27
14F：→ ususa: 每一种交通工具都会产生新的观光需求，就像以前台北没有捷 12/02 11:29
15F：→ ususa: 运的时候，大家靠的是私家车跟公车，有了捷运之後，大家又 12/02 11:29
16F：→ ususa: 多了一种选择去观光，不然你问问淡水在兴建捷运之後的观光 12/02 11:30
17F：→ ususa: 收益有没有比没有捷运的时候还要成长... 12/02 11:30
19F：→ ususa: 日本国铁当年兴建第一条新干线(东海道)开始也是亏损，之後 12/02 11:39
20F：→ ususa: 继续扩张路线，继续亏损，日本政府每年还提供6-7千亿日币补 12/02 11:40
21F：→ ususa: 贴，最後在1980年代累积快要到40兆日圆的亏损透过实施民营 12/02 11:42
22F：→ ususa: 化，其中20多兆日圆的亏损还是用国家预算处理掉 12/02 11:43
23F：→ ususa: 目前最新的北海道新干线，它也还是亏损的。 12/02 11:43