※ [本文转录自 MRT 看板 #1PAb9pxV ] 作者: XX9 (米鲁国王) 看板: MRT 标题: Re: [新闻] 议员：彰化人需要的是捷运 还是健全的公 时间: Sun May 28 12:30:39 2017 : 化，只局限於彰化西北区，并非全彰化县人都方便使用，到时若亏损，还不是要用纳税人 : 的钱来补营运缺口。 : 「与其花百亿元盖捷运，不如健全经费更少的其他公共运输系统」曹嘉豪说，例如改善公 : 车系统，深入到社区，再搭配台铁运输，否则台铁也面临亏损压力，健全其他公共运输经 : 费也许不到捷运十分之一，但成本效益或许更高，与其要花那麽多钱做捷运，为何不改善 : 迫切的交通需求。 : 彰化县长魏明谷表示，彰化捷运建设直接受惠彰化市24万人，间接受惠彰北区80万人口， : 长远来看，不会「了钱」，以前盖高铁时也被说会债留子孙，但现在证明有其必要，至於 : 公车等其他交通运输，可同时用年度预算来推动。 : 工务处长林汉斌表示，彰化县向中央提出前瞻基础建设计划共872亿元，其中434亿元包括 : 轨道建设和铁路高架化经费，目前中央已应允的包括近139亿的台中捷运绿线延伸到彰化 : 、23.6亿元的二水至集集轨道建设、18.9亿台铁田中支线延伸至高铁彰化站。 关於彰化台中南投之间的都市圈定位 我已经在前4篇文章提过了 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1495528084.A.C4E.html 推论会比较完整,有兴趣可以参考不赘述 南投与彰化事实上被分成不同文章不同新闻讨论 但是根本是同一个议题, 亲自绕一圈就会发现距离非常近 彰化市不算城际距离 这是以现代角度而非过去50年前的角度来看 因为近五十年移动速度早已增加一倍以上 手段也更多 彰化市到目前的台中都市中心 (南屯西屯区域的 市政路 市政府) 平均直线距离13公里左右 台中都心到彰化市边缘10公里左右 乌日到彰化市区边缘 只有6公里 http://i.imgur.com/TKFBcwF.png (东京山手线东西宽度=新宿->秋叶原 > 直线距离 7公里) 这距离徒步快走1小时就到了 东京你可以参考下面的图 你说它是城际一点都说不过去 彰化的规划应该按照整个中彰投布局来看 (中彰投分界是个很糟糕的人为分界区划) 以世界主要都市来看, 以及台中未来的阶段目标 是这20年以内的快速增长期 从300万人-->500万人 扩张到新加坡/香港人口规模 (当然 你就算现在不想规划 未来也会被迫走到这一步的) 在这里参考一下其他国家定位才会更清楚 我们要的是什麽 整个台北盆地 大概是个半径17公里的圆 这里面聚集超过700万人口 http://i.imgur.com/qwzzAVD.png 规模和面积 几乎相当略小於东京23区 900万人 (不是大东京都3000万人) 其实就大概从 江户川 走到 新宿车站而已 http://i.imgur.com/L1Y6jaj.png 以台中市西屯为都市中心来看 未来整个都会中心会从西屯 南屯 到乌日 而往北会连接到后里去 形成环状交通网 http://i.imgur.com/cYwlTJj.png 往南被八卦山切出两个方向 除了到雾峰 芬园 南投去 另一个腹地就是彰化 鹿港 其实也只有10公里 http://i.imgur.com/TKFBcwF.png 再补充上海 以免有人认为国情不同 http://i.imgur.com/Br2Y0Uz.png 上海内环->黄浦江畔(金融区) 算是整个市中心区 直线距离8公里 中环以内 直线距离18公里 而这都还没到虹桥机场或浦东机场 (中环以内 人口也约一千万 而整个上海市2300万人 ) 以上的三个城市 台北 东京 上海 在都市核心区直径8公里内 基本上都是发展到 网状+环状地铁网 (西门町-> 饶河街 新宿站-> 秋叶原 陆家嘴-> 上海交大) 15公里内 市区 必然捷运经过 (不过新北三环三线还在盖) 搭配公车网 参考一下东京地铁图, 理解距离感 http://i.imgur.com/3KTuqjh.png 注意一下:山手线=黑白色的铁道线 很显眼 是大约刚刚讲的核心区8公里内 举个相同规模等级的 新加坡 这30年内 公民人口从300-> 500万 (实居人口 似乎是700万人) 香港也增加了两百万人 (500->730万人 不包含外来人口) 八公里距离 包含了 芽龙区到市中心区 略小於橘色环状线区 http://i.imgur.com/6BG6OjQ.png http://i.imgur.com/jcO5zys.jpg 而交通捷运一盖就要盖5-10年 超前规划兴建并无不妥 (少子化也不会改变台中持续增长的事实 而且台湾一直很不接受外来移民 按趋势未来更会开放外来移民/工作者...) 以此事实 呼应先前的论点 彰化鹿港 属於都市圈交通 盖捷运没什麽疑义吧 非山地区 必然会迎来更多人口扩张 就算兴建高架捷运/地铁线 都属於合理范围 而彰化余下各地 如 员林 溪湖 花坛 秀水 则必须兴建快速城际交通 相当於广域都市的通勤交通网 相当於 大上海 大台北 大东京 的一部分 属於大台中的外围区域 在这个距离范围内 你独立发展也无法抵抗都会中心的机能 磁吸 因此更应该思考自身定位 南彰化中心会更接近横滨的定位(横滨到东京 有30公里) 田中高铁站到台中市中心 也是近30公里 大概也就是上海市到崑山市 因此 不可能只有靠单项建设 当地转乘公车路网 城际运输 都得盖 而且中部是整个台湾交通的瓶颈点 资源丢进去纾解的也不只是区域交通 更纾解了国道车潮 事实上大多数上国道的根本没必要用到国道 只是当地公共运输实在太烂 --

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