作者sanae0307 (风神组-文早苗大爱)
看板Geography
标题[讨论] 东亚四国首都位置?
时间Wed Nov 18 20:33:23 2015
如题,迁都在许多国家都是议题,有为了发展的
有为了政治的,现在就以东亚四国来看吧
1。日本
在德川家长证之前政治中心都在关西,包含首都所在的京都
以及丰臣家本镇的大阪等
而东京从德川到现在已经是日本人共识的首都了,日本没有迁都需求
真要迁也会是关东和近畿之间的中部地区(还真是中部,不论经纬度都是日本中央)
就像台湾有战南北,中国也会分上海江南华北东北一样,以意识形态,迁回近畿不可能
而除了关东近畿中部以外,其他地方在地理上完全不可能设首都(太偏)
所以龙头应该还是东京稳坐
2.韩国
老实说,以南北韩的情势,我是还满支持迁都世宗,以增加战时反应时间
不过南韩可从没放弃要收复北朝鲜,再加上对首尔的历史感情
要迁都离开首尔可能是全民反弹,顺便说,韩国民主人权其实不比台湾
所以首尔老大的地位很难撼动,不然首尔其实跟北京有异曲同工之妙
都是一旦战争爆发反应时间会变很短的地方
3台湾
台北市从清治末年就是首府,虽然当初刘铭传是属意建城於台中今台中市旧市区
但之後放弃老实说很可惜,时至今日,我觉得迁都对大家都好
1可以把中央机关的用地还给北市府发展
2房价能够回到正常值而不再被炒高(这点有疑虑)
3北市定位更明确:经济取向都市,商业城
而新首都,推荐放在今日大台中(中彰投通霄苑里卓兰)
而中央机关特区就放在大屯四区和草屯彰化市
不会太挤(大屯50万、彰化23万、草屯10万),也能够吸引人口
作为行政和生活都市
而首都特区离台北、北海岸'高雄、屏东都适中,很公平
就看2016雾岛总统有没有这个意思要做了
4中国
不只我在说,有不少中国网友也认为定都北京满中二的
是嫌不够刺激吗?北京以地理来说,在当初民国设立的直辖市里,安全系数相当低
虽然南京也好不到哪就是,去google了一下,中国人的意见
有提出这几个:上海、南阳盆地(襄阳、南阳、荆州)、汉中、武昌、信阳、南昌等
至於杭州和广州、上海一开始就被出局,理由是直接临海不安全(那北京呢)
东北和西北完全没人提
目前对岸网友最支持的就是襄阳市
理由:转运中心,地理位在中国中央(以汉人18省和+东3省来看)
有汉江平原这大型腹地,足够发展
在政治上:也能够象徵结束封建时代(北京在不少中国人眼里仍是封建象徵)
个人意见是:迁离北京或许能让人民耳目一新,因为北京在历史和政治上其实形象算负面
(建都於此的不是凌虐中国人的外族就是篡位的,没错,就是说Judy)
但要迁去哪还没有定论,举例:襄阳人不见得欢迎首都,因为对北京那种畸形发展感到寒心
不过首都离开北京绝对是必须的,华北已经遭到沙漠化的严重腐蚀
关中和甘肃应该没救了,就连北京也被沙漠逼近到18km了(仍在接近中)
不过官方好像一直都想选黄河流域,而中国网友则属意江南或南阳的长江流域
话说北京好像从晚清开始就不是第一大城
大家觉得呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.42.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1447850005.A.E2B.html
1F:推 aoeui: 嘉南平原比台中更没房价问题 11/18 22:28
2F:→ aoeui: 房价太高,政府有一堆地可以盖 11/18 22:29
3F:→ aoeui: 台中偏北,彰化比台中更中间 11/18 22:29
4F:→ aoeui: 若是军事考量的话,台中才胜过嘉南平原 11/18 22:30
5F:推 aoeui: 推完文才看懂Judy的意思,北洋政府算例外吧XD 11/18 22:39
6F:→ sanae0307: 除了华北因为气候严重沙漠化威胁北京 11/18 23:11
7F:→ sanae0307: 北京忍受力本来就没那麽高 11/18 23:11
8F:→ sanae0307: 所以我说的中央机关特区是大里雾峰乌日太平草屯彰化市 11/18 23:13
9F:推 ken40220a: 感谢你对彰化市有爱XD 11/18 23:33
10F:推 etei: 还可以分析下北韩和越南~ 11/18 23:50
11F:推 supersars: 郑州市可以考虑 11/19 00:48
12F:推 supersars: 京广铁路与陇海铁路交点,配合一带一路政策,最适合 11/19 00:57
13F:推 shun01: 台湾吗?亲美日必然定都台北,亲大陆或被统一则省会在台 11/19 01:24
14F:→ shun01: 中的机率比较高 11/19 01:24
15F:推 TaiwanXDman: 我认为台湾迁都也是放中部好 但不是台中 11/19 02:36
16F:→ TaiwanXDman: 我比较喜欢韩国那样找个新的城市 11/19 02:36
17F:→ TaiwanXDman: 我觉得员林不错XD 其实我一直觉得1950行政区画改革 11/19 02:37
18F:→ TaiwanXDman: 时 全台湾应该北中南各留两个省辖市 11/19 02:37
19F:→ TaiwanXDman: 北部就新竹台北 中部台中员林 南部台南高雄 11/19 02:37
20F:→ TaiwanXDman: 不选基隆跟彰化的原因是离台北台中太近 无法成为核心 11/19 02:37
21F:推 shun01: 如果当初配合中兴新村把南投拉上来当省辖市呢? 11/19 03:09
22F:推 TaiwanXDman: 南投腹地不够大 而且没火车 且把南投市挖走 11/19 05:47
23F:→ TaiwanXDman: 南投县就挂了吧 这也是我幻想中的区划 嘉义是没被挖 11/19 05:48
24F:→ TaiwanXDman: 初的原因 彰化挖掉员林还有彰化市 11/19 05:48
25F:→ TaiwanXDman: 走 11/19 05:48
26F:→ sanae0307: 某个来自附中的有事吗?台中虽然较没有蓝绿,不过几乎 11/19 07:27
27F:→ sanae0307: 没有统派势力 11/19 07:27
28F:推 blakespring: 中央机关直接重启中兴新村不是更好? 11/19 10:22
29F:推 jolin311145: 员林 南彰化也不错 有高铁 国道 地广人稀 11/19 15:48
30F:推 shun01: 统派势力不是重点,重点是美日势力从钓鱼台那个方向打过 11/19 17:19
31F:→ shun01: 来的话台北一定首当其冲(只比基隆好一点点),高雄的话距 11/19 17:19
32F:→ shun01: 离大陆太远而且南海也不是完全没有疑虑 11/19 17:19
33F:推 dawnny: 当初依照省会所在地升格省辖市 应是南投县直接变成省辖市 11/19 17:49
34F:推 TaiwanXDman: 所在地「升」为省辖市 所以是南投市「升」啊 11/19 18:01
35F:→ TaiwanXDman: 南投县跟省辖市同级 就不叫升了 11/19 18:02
36F:→ TaiwanXDman: 总统府位在台北市 也是台北省辖市升直辖市 不是整个 11/19 18:02
37F:→ TaiwanXDman: 台湾省改为直辖市啊 11/19 18:02
38F:→ sanae0307: 给某个幻想台中会模仿姓傅的狗贼迎接解放军的87:台中人 11/19 21:37
39F:→ sanae0307: 几乎没有中国是祖国的认同,一打过来,270万居民包含 11/19 21:37
40F:→ sanae0307: 高中生都会死战到底,让超过150万的解放军阵亡於此 11/19 21:37
41F:推 sam1115: 我倒觉得台湾的首府还是台中最好,当初台中省城没盖好 11/19 22:29
42F:→ sam1115: 被弃置变废墟,还好日本人有眼光看中台中的交通地理优势 11/19 22:31
43F:→ sam1115: 才又原地重新规划,现今铁公路高速公路全在乌日一带交会 11/19 22:32
44F:→ sam1115: 第二好的我选台北,台北地理位置很好啊,别用现在的眼光 11/19 22:32
45F:→ sam1115: 在清末台北可是鱼米之乡,嘉南平原一堆都还是旱地没水源 11/19 22:33
46F:→ sam1115: 所以才有艋舺大稻埕等河港兴起,1905年日本刚占台湾 11/19 22:34
47F:→ sam1115: 第一次人口普查第一大城是台南府城,第二是大稻埕第三 11/19 22:34
48F:→ sam1115: 艋舺,当时大稻埕艋舺城内被认定为三个市镇而非台北市 11/19 22:35
49F:→ sam1115: 当时刘铭传继任的邵友濂废止台中省城计画把台北扶正 11/19 22:36
50F:→ sam1115: 也许真的是银两不够了,台北的建设已经有现成的 11/19 22:37
51F:→ sam1115: 全世界迁都唯一成功的是巴西,巴西利亚变成第五大城 11/19 22:37
52F:→ sam1115: 南韩当初世宗迁都计画最後还是失败了 11/19 22:38
53F:推 TaiwanXDman: 迁都的还不少吧 缅甸 巴基斯坦 哈萨克 马来西亚 11/19 22:56
54F:推 sam1115: 马来西亚应该不算迁都,等於从台北市迁都到林口的距离 11/19 23:25
55F:→ sam1115: 那些迁都後新首都还是很小的规模,而且对外交通没很便利 11/19 23:29
56F:→ sam1115: 例如土耳其迁都到安卡拉,但人口还是往伊斯坦堡挤 11/19 23:30
57F:→ sam1115: 伊斯坦堡还是过於庞大也很多都市的通病例如塞车空气等 11/19 23:31
58F:推 aoeui: 都市规模变大要时间,像日本、纽西兰现在的首都不小 11/20 00:19
59F:推 aoeui: 要是土耳其没迁都的话,会更多人往伊斯坦堡挤 11/20 00:24
60F:→ Lxr: 回shun01:殖民政权都是定都台北,只有去殖民才会新建首都 11/20 01:13
61F:推 Lxr: 回原PO:据我所认知的台湾人应该是还没打过就投降 11/20 01:23
62F:→ Lxr: 所以讨论其他国家迁都问题比较实际,台湾地区等500年後看看 11/20 01:28
63F:推 qwilfish: 中国早期好像有迁都西安的计画? 11/20 21:37
64F:推 supersars: 关中盆地? 先解决三门峡大坝再说 11/22 00:16
65F:→ supersars: 关中盆地若当首都,空气跟现在北京比好不了多少 11/22 00:18
66F:→ supersars: 北边几十公里就是黄土高原,春季多沙尘暴 11/22 00:18
67F:→ supersars: 晋陕一带都是煤矿产地,冬天要烧煤保温,空气太差 11/22 00:19
68F:→ supersars: 三门峡大坝会导致渭河倒灌,地下水位抬高易洪水 11/22 00:21
69F:→ supersars: 夏季汛期储水防止河南省水患,冬季旱期把水放掉 11/22 00:22
70F:→ supersars: 防止黄河断流,让关中盆地在春季更易卷沙尘 11/22 00:23
71F:→ supersars: 所以关中早就被舍弃了 11/22 00:23
72F:推 hicker: 武汉应该不错吧 南来北往的水路与陆路的汇集之处 11/22 17:25
73F:推 iamshana: 中国应该迁武汉 11/24 01:47
74F:→ skytank: 北京不会不好,连猴子都想迁都那,只是被人为搞烂而已 11/24 08:46
75F:推 mykorianda: 这分析只看地理位置选择首都其实满站不住脚。 11/24 21:56
76F:推 supersars: 武汉的城市病太重了,居民迁进武汉要多付税ㄟ 11/25 00:58
77F:→ ji394xu3: 这篇文章跟推文只是在探讨各国的地理"中间点"而已 11/25 15:48
78F:→ ji394xu3: 事实上首都的选定有太多眉眉角角了 不是看地图挑个相对 11/25 15:49
79F:→ ji394xu3: 中心位置的城市出来就解决 XD 11/25 15:49
80F:→ TaiwanXDman: 中国挑正中心的兰州好了 11/25 16:09
81F:推 shun01: 人口重心吧! 11/25 16:10
82F:→ kkStBvasut: 纯嘘意识形态不可能迁回近畿 要也是说山太多= = 11/28 03:40
83F:→ kkStBvasut: 安卡拉不是小城市 只是他不是经济首都而已 11/28 03:49
84F:→ kkStBvasut: 巴基斯坦算成功 至少有分散掉过於拥挤的喀拉吃 11/28 03:49
85F:推 supersars: 巴基斯坦把首都迁到北方沙漠,还有国防考量啊 11/29 01:15
86F:→ supersars: 喀拉蚩的城市病太重,夏天45度C,热带沙漠气候... 12/01 02:01
87F:推 kkStBvasut: 喀拉蚩说了老半天要把环形铁路捷运化 到现在还没下文 12/01 02:54
88F:→ supersars: 几乎所有人口都挤在喀拉蚩,人口不均的城市病太重了 12/02 01:28
89F:推 hilterp: 其实釜山人很讨厌首尔人 12/09 11:42
90F:→ hilterp: 迁都某个层面是政治问题不单是安全问题 12/09 11:43
91F:→ hilterp: 台中虽较靠近地理中心 但离东不时值距离很远 12/09 11:44
92F:→ hilterp: 高雄靠海则完全没有屏障 12/09 11:44
93F:→ hilterp: 以目前三大城往花莲走 时间上的确是台北较方便 12/09 11:45
94F:→ pfry19855: 如果确实要迁都台中,国6打通到花莲或中横铁路必择一 12/15 11:50
95F:推 japan428: 北京当初还是考虑天子(中央政府)守边的问题 12/16 00:27
96F:→ pfry19855: 明朝的北京-天子守边,清朝的北京-照顾老家(东北) 12/19 18:43
97F:→ pfry19855: 北洋的北京-与孙对峙,老共的北京-近老大哥 12/19 18:44
98F:推 TaiwanXDman: 北洋不是叫北京 那时叫京兆 12/19 20:00
99F:→ supersars: 京兆府会让人想到长安,现在剩西安的明清古城 12/21 01:39
100F:→ aitela: 又一个自以为台中位置好的 01/03 02:17
101F:→ aaaa4122: 什麽时後韩国的民主人权不比台湾了 01/10 15:45