作者sanae0307 (风神组-文早苗大爱)
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标题[讨论] 如果照现行制度,改15万人一席立委的话..
时间Tue Oct 20 17:56:09 2015
如题,现行的30万人一席,让一堆选区相当荒谬
像宜花东、竹县、竹市,立委跟县市长选区完全重叠
那干麻要立委?县市长自己来参与立法院开会就好了啊
派系运作空间也变的很大,
如果照现行选制,但改成15万人一席
会不会好一点?以下用台中/台北举例
在不考虑县市合并情况下...如果每15万人一席
但保留人口流动空间,比15万高或低一点都容许(考量台中、新北、高雄等)
最高20万,最低10万
台中市新立委
第一选区:中区、北区:16万
第二选区:潭子区、北屯区:15万
第三选区:东区、西太平(75000人):15万
第四选区:太平区、北屯东区:18万人
第五选区:北屯西区:15万
第六选区:北大里、南区:20万
第七选区:南大里、雾峰:20万
第八选区:大肚区、乌日区、龙井区:20万
第九选区:西区、南屯东区:14万
第十选区:南屯区:14万
十一选区:清水区、梧栖区:14万
十二选区:沙鹿区、大雅区、西屯北区:20万
十三选区:西屯本体:20万
十四选区:后里区、大安区、外埔区、大甲区、:17万
十五选区:丰原西区、神冈区:16万
十六选区:丰原东区、石冈区、新社区、东势区、和平区:17万
台中约270万人,原构想15万人一席,
预计18席
实际只要16席
台北市
第一选区:北投主区:18万
第二选区:北投南区+士林北区:18万
第三选区:士林主区:18万
第四选区:大同区、中山西区:16万
第五选区:中山东区:16万
第六选区:松山北区:18万
第七选区:北信义区、南松山区:18万
(此区以信义计画区为主体,在加进邻近的松信)
第八选区:信义南区、南港区:18万
(信义和南港西边之间的边界其实已经很模糊)
第九选区:内湖南区 16万
第十选区:内湖北区、大直:16万
十一选区:万华区:16万
十二选区:中正北区:15万
十三选区:中正南区(公馆古亭)、大安西区:16万
十四选区:大安东区:16万
十五选区:文山北区+部份大安、公馆古亭:15万
十六选区:文山南区(木栅主体):15万
台中意外的好处理,台北更容易,不太有一个立委负责超大面积的需要
不过新北...光想就头痛了
老实说个人还是支持小区式的SNTV
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1F:推 changffx: 你有没有想过立委每多一个席次的国库负担? 10/20 20:11
2F:→ ken40220a: 立委席次不够多不是大家的共识吗? 10/20 20:23
3F:推 sask: 哪有变成共识了? 立委增加前提是改成内阁制 10/20 20:34
4F:推 charles269: 小选区化了 可是几乎等於多一倍的区域立委 10/20 21:07
5F:→ charles269: 我还是觉得增加不分区比较简单 而且希望不分区改 10/20 21:08
6F:→ charles269: 到和县市长一起选 有期中选举的味道 10/20 21:09
7F:推 AndreYangMan: 增不分区要配合降低实务上专挡小党的门槛吧... 10/20 21:21
现行的最少30万人一区,老实说我觉得比起出钱养更多立委还差劲很多
就像宜花东基竹竹,立委跟地方首长完全重叠
那这席立委根本没有必要,让县长/市长兼任就好,因为民意代表性一样都是全县市
15万的来源,就是原本的县辖市水准
然後用稍微浮动的,让选区人数可以控制在10~20万
而且也可以减少同一选区内,有单一行政区代表该选区100%话语权的情况
比如原本的新北十一,其他区全拿也比不过拿半个新店
偏偏深坑石碇坪林比起新店,跟木栅景美反而更熟
总觉得15万1席才是正常的席次,30多万1席纯粹是01熊不懂装懂硬搞
一个选区包山包海包一堆根本不熟的生活圈,也是效率不彰的主因
比如欠骂的台中二
乌日跟大里雾峰、南屯南区、甚至彰化市都比跟沙鹿熟吧?
雾峰不用说,生活圈不外乎就是往大里和旧台中市、南投,跟海线一点都不熟
而新北一是无奈,主体是淡水,但北海岸一向人口稀少
不得已必须去挖大基隆和溪北的来补
其实要是不考虑市界,把台北的关渡次分区挖过来还比较好
另外,拿人口数多的国家的例子来说台湾也应该要用人家的人口标准划选区的
我们是小国,小国就该走精致,而非省这些没意义的钱吧
基本上我是觉得,一个选区超过25万就很容易出现乱拉乱凑
帮派干预建立势力范围的情况出现
※ 编辑: sanae0307 (223.137.80.209), 10/21/2015 00:05:35
8F:推 Lxr: 觉得20万比较刚好 10/21 01:54
9F:推 lunarblue: 民意代表跟行政首长怎会一样,一个是监督一个是执行 10/21 04:14
10F:→ lunarblue: 另外现在立委都干的已经够像是议员了 区域立委倍增後 10/21 04:15
11F:→ lunarblue: 後 这情况会更严重,"立法"委员的功能不应着重在选服 10/21 04:16
12F:→ lunarblue: 选服自有议员去做 搞的立委跟县市议员没啥两样 10/21 04:18
13F:推 CNseven: 太平自己一个区就快18万人 还加东区北屯干嘛 10/21 05:06
14F:推 ji394xu3: 现在立委人数真的少阿 10/21 19:46
15F:推 ji394xu3: 像新加坡500多万人(约台湾的1/4) 但国会议员就有89席 10/21 19:48
16F:→ ji394xu3: 荷兰人口1600多万(约台湾的3/4) 国会议员150席 10/21 19:50
17F:→ ji394xu3: 韩国人口5000多万(约台湾2倍多) 国会议员300席 10/21 19:52
18F:→ ji394xu3: 德国人口8000多万(约台湾3.5倍) 国会议员600多席 10/21 19:56
19F:推 ji394xu3: 基本上如果区域立委可以15万人口一个席次 那麽区域立委 10/21 20:01
20F:→ ji394xu3: 就会从现行的73席->146席,再加上不分区立委34席与原民6 10/21 20:01
21F:→ ji394xu3: 席,总席次186席,比较符合其他国家现况~~ 10/21 20:02
22F:→ ji394xu3: 而且也比较公平,台湾的原民人口约50多万,选出6席,平均9 10/21 20:05
23F:→ ji394xu3: 万左右就选出一席(不过既然是"保障"原民,就不要太计较) 10/21 20:05
24F:→ ji394xu3: 区域来看,连江县不到1万人口一席 是最....... 10/21 20:06
25F:→ ji394xu3: 其次是金门13万人跟澎湖10万人(外岛人少,跟15万勉强..) 10/21 20:08
26F:推 ji394xu3: 台东12万、澎湖7万、金门8万、连江县8千 ->这几个地方都 10/21 20:11
27F:→ ji394xu3: 是区域立委选举人口不到15万人就选出一席立委的地方 10/21 20:12
28F:→ ji394xu3: 但至少都比目前30万选出一席要来得稍微公平一点点了 10/21 20:12
29F:→ ji394xu3: (改成15万一席) 10/21 20:13
30F:→ sanae0307: 连江没办法,根本岛太远了,金马又几乎没有往来 10/21 21:31
31F:→ sanae0307: 硬要说也只能跟基隆并,但基隆立委大概不会想跑连江 10/21 21:33
台东人口是22万喔!!!不过要拆2区也不太行,半数人口都在台东市
另外我觉得立委议员化是必要之恶
因为当初废了国大之後,国会议员的任务就由立委接任了
lunarblue大完全没有考虑到这个问题
除非要恢复国会,然後让立委回归到立法
以台湾来说,15万人配属一位国会议员代表只是刚好
也可以稀释某些选区有单一行政区一极独大
例如新北十一,深坑石碇坪林居民的票等於废票
而且这三区的主要生活圈还不是同选区的新店
而是台北市的木栅景美
而且小选区可以避免地方派系操作选区划分,造成一堆不相干的地方被
黑道角头并入自己的地盘成为一个派系掌握的选区选区
例如台中市雾峰区、大里区东湖西湖
我可以很明确地说
大里人和雾峰人的生活圈,不是大屯四区就是旧中市、南投北区、以及彰化市
沙鹿梧栖对我们来说都是家庭旅游或是活动才会去
除此之外,好像没有人去看我分配的选区,只看到立委增加
要国家和家乡好,就请不要像林义雄一样
把立委当成米虫,秉持越少越好的想法
※ 编辑: sanae0307 (223.137.1.28), 10/21/2015 21:50:31
32F:推 Sedna90377: 宪法保障原住民区+离岛区的政治参与 所以不可能砍 10/21 22:09
33F:→ Sedna90377: 觉得选票不等值 就要立委席次扩张 10/21 22:10
34F:→ Sedna90377: 问题是 当初修宪时 居然把席次明写在宪法里 很难修 10/21 22:10
35F:推 nsk: 2017要重划选举区了 相信大乌龙应该会走入历史吧 10/22 01:40
36F:推 Sedna90377: 怎麽还会有人 用国库负担当藉口 10/23 09:02
37F:推 ji394xu3: 台东人口22万是总人口 立委选举时"原住民"是分开投票,也 10/23 09:23
38F:→ ji394xu3: 就是区域立委选举 台东的人口扣掉原住民选举人口剩12万 10/23 09:23
39F:→ ji394xu3: 所以要修宪 根本问题是不应该把立委席次写那麽死进增修 10/23 09:28
40F:→ ji394xu3: 条文 当年也不知道那些立委在秀逗什麽 10/23 09:28
41F:→ ji394xu3: 搞到区域立委根本票票不等值,别说外岛人口少就1席,本岛 10/23 09:29
42F:→ ji394xu3: 的新竹县市人口快要100万了 只有2席 但是屏东县只剩下 10/23 09:30
43F:→ ji394xu3: 84万却有3席 10/23 09:31
44F:→ ji394xu3: 嘉义县市79万人 也是3席 10/23 09:35
45F:推 crescentalle: 太平18万人、大里20万人,为啥还要拆开再并其他区? 10/23 22:14
46F:→ crescentalle: 不过现行台中二真的很该骂,乱七八糟的选区= = 10/23 22:15
47F:推 amatrrosivi: 同意 30万是日本的国情不是台湾的 10/31 02:11
48F:推 leptoneta: 一个板桥六十万人 就会有4席立委 这太扯了 11/01 12:47
大里、太平市因为这2块原本就是旧台中市的外溢区,尤其大里更明显
大里跟台中的关系相当於三重和台北市的关系
三重虽然属於新北,但实际却是台北在新北境内的租界
所以让大里当正南中心,跟南区、雾峰一起分配产生2席
而且大里传统的三块地区:北大里、十九甲、南大里
北大里一堆都是旧市区外溢过来的,所以跟南区满合
南大里就是大里雾峰小生活圈
刚好结合成一个纵轴发展
而太平也是为了跟其他区共同发展,太平跟东区、北区、北屯区关系本来就很近
这几个地方一起划,也可以让人口不会有太大差距
就做为台中往东边的门户
同时我想的立委选区也是有想当成之後拆区或区域整并的标准
板桥4席绝对不多
1起看我另一篇,有的选区是跟土城、树林一起调整
2板桥的人口早就有省辖市/县水准
如果只看面积太小就认为板桥应该2席以下
那如果板桥未来人口再上到60万、70万,甚至80万呢?
题外话:板桥以市辖区来看,早该拆了
※ 编辑: sanae0307 (223.136.103.242), 11/05/2015 17:37:13
49F:推 Jasy: 这问题基本上还是立委席次的政治问题 不是地理区域问题 11/14 15:01
50F:→ Jasy: 即使增加立委席次 是增不分区还是区域不分区皆增也还要讨论 11/14 15:06
51F:推 ji394xu3: leptoneta大 板桥55万人 你的问题根本不会太扯 因为那是 11/25 09:16
52F:→ ji394xu3: 板桥本身就有那麽多人口 立委只是按比例去分配席次而已 11/25 09:16