作者etei (被疯狗咬一口)
看板Geography
标题Fw: [讨论] 国土规划-三都
时间Mon Mar 23 17:21:56 2015
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作者: oftisa (oo) 看板: HatePolitics
标题: Fw: [讨论] 国土规划-三都
时间: Mon Mar 23 01:16:49 2015
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作者: oftisa (oo) 看板: PublicIssue
标题: Re: [讨论] 国土规划-三都
时间: Mon Mar 23 01:12:11 2015
对於国土规划很多人都有西瓜偎大边的心态
所以很多人说出把桃园跟台北合并的错误想法
国土规划的目的就是要让资源平均分配，让台湾均匀发展
结果看到桃园工作机会多了，人变多了，就要将桃园并入台北
殊不知这就是因为资源过度集中在北部造成的不好结果
假如桃园并到台北就变成大者恒大、强者恒强，国土规划就毫无意义了
另一个迷思就是宜兰、花莲、台东并成一区的想法
先从地域来看就好了，假如这样合并的话，形状太过狭长
地方首长治理太过困难
其实连花莲、台东合并都太狭长了，何况再加上宜兰
再回到国土规划的目的，就是为了让资源平均分配
所以宜兰应该跟台北、新北、基隆合并成台北州才对
如此一来台北的庞大资源就能挹注弱势的宜兰
其余的，桃园、新竹、苗栗合并为新竹州
台中州（台中、彰化、南投）
台南州（云林、嘉义、台南）
高雄州（高雄、屏东）
澎湖州（澎湖、金门、马祖）
花莲州、台东州则维持原样，如上所说，避免太过狭长
http://goo.gl/vHOmqd
其中台北州、台中州、高雄州应以同等级的城市来经营
而不是台北独大，三大州的经费应该均等
如此人口过度集中北部的乱象才能解决，人口将移动到中南部
而新竹州、台南州夹在这三大州中间，为两个同等发展的州
如此一来资源将会平均分配
花莲州、台东州则是另外两个平等发展的地方
所以不只避免花莲、台东合并会过於狭长
也是为了让花莲、台东均等发展，假如合并的话就要划分发展的顺位了
如此一来台东一定还是没落的
另外最重要的就是教育、医疗的平均分配了
大学的整并也是一个重要议题，而这也是应该一并检讨的
到时应该将研究型重点大学平均分配到各州
像现在台北就有很多名校，台大、师大、政大、阳明、台科、北科
教育资源集中在北部
应该跟加州大学一样，研究型大学有自己的系统
如此学生才会选择各州的研究型大学，不至於集中在台北
因为这些大学不管在经费、发展重点、或者是因为校名带来的虚荣感（荣誉感）
都是促使学生、家长选择时的考量
各州一所研究型大学，而且要整并医学院，让各研究型大学都有医学院
毕竟医学院还是第一志愿，假如花莲大学、台东大学、澎湖大学都有医学院的话
可以促进学生到此就读
最重要的是解决了医疗分配不公的问题
柯P说过，台东的平均年龄比台北少了8岁，今後台湾各地的平均年龄将会拉近
虽然阳明医学院是第二志愿，但是应该将他的资源移转到他校，医学院不应该集中在台北
私立医学院也应该收归整并到研究型大学，只是私立的必须花点工夫就是了
让研型大学平均分布到各地，将知识、思想带到各地才能减少各地了落差
大学的第二个等级：教学型大学也应该平均分配的各州
学校太多的地方关一些掉，学校少的地方增加学校
国防大学分散在不同校区，其实也可以整并到台东，当然医学院也一起过来
解决东部医疗不足的问题
另外就是中研院可以移到花莲，中科院可以移到台东
一直强调的，知识、思想会改变当地的水准
台北、台中、高雄以大都市发展，其他地方虽然都市规模不大
但是资讯、知识、思想是平等的，这才是台湾要的公平社会
中科院也方便跟国防大学沟通联络
当然台东大学跟花莲大学也会因为研究单位进驻而增强研究能力
提升他们的研究地位
清华跟交大为了合并要叫交清大学还是青交大学搞不定
其实叫新竹大学就好了，有这麽难吗？
中兴、成功、中山也应该改成台中大学、台南大学、高雄大学了
以地名命名本来就是天经地义的，美国私立大学也一堆用地名命名的
只是国民党怕台湾人有本土意识，所以不用地名命名
然後又禁止私立学校用地名
至於教学型大学也是平均分配在各州
各州内的城市势必也有一些重点区域
以台南州来说，最大城是台南市，但是可以看到台南市是偏台南州的南方
以地理中心来看其实可以叫做嘉义州
但是因为日本尊重台湾的历史、台南市最早开发的地方
所以称为台南州
但是又在中心的嘉义市设州辖市，平衡地方的发展
现在重新建立台南州之後，应该将州厅移至嘉义才对
因为不要有州厅就一定是最大城市的迷思，应该在地理中心才方便各地的人前来洽公
而且这样才能稳住元云林人的心
另外中央部会也不要再用「部」这个词了，应该改为「省」
比如国防省、外交省之类的
彻底跟中国划清界线，当然省这个词在古代就是这个用法的
所以汉字的用法并没有错，但是又能避免被中国吃豆腐说台湾是中国的一省
因为我们两国对地方分区以及政府部会的用词已经不同了
另外就是要丢弃直辖市这个观念
八个州就是中央政府直辖的行政区，不需要再有甚麽直辖市了
台北市归台北州管理，不再是直辖市了
像这种台北市被包在新北市中间的「飞地」行政区乱象将不再了
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※ 转录者: oftisa (111.184.153.94), 03/23/2015 01:16:49
1F：→ aknr5566: 美国有「均匀」发展吗？日本有吗？南韩有吗？ 03/23 01:18
2F：→ aknr5566: 台湾人口少 就是要集中资源冲出一个大都会 03/23 01:19
3F：→ aknr5566: 台湾这种民粹思想还满不输共产党的 03/23 01:19
4F：推 gg30: 支持一楼 我觉得现在的台北市还是太大 应该把资源集中在大安 03/23 01:29
5F：→ gg30: 区+信义区+中正区 其他区通通割给新北市 拼世界第一都市 03/23 01:29
6F：→ crowds: 应该把台湾分成天龙国和南部就好了 03/23 01:34
7F：推 livingbear: 时代都改变了还在日据时代的画法 03/23 02:04
8F：→ mayjan: 不错 各种意见都有人讨论 台湾这麽小有六都 肖耶.. 03/23 02:34
9F：推 shun01: 又是日式烂划分，噗! 03/23 08:01
10F：→ adort: 这样高雄一样很长 而且台北宜兰只能用雪隧通并没有很方便 03/23 08:02
11F：推 bboring: 当初台南就dpp力推给马的，干你娘，现在被dpp当相駡本 03/23 08:51
12F：推 tsgd: 直辖三都 高铁三站 常理来说应该是这样 只是真规画下去可能? 03/23 08:59
13F：→ tsgd: 其实就是台北台中高雄 才最有直辖市跟交通运输的效益 03/23 08:59
14F：推 shun01: 当初应该把高雄市并入台南市 03/23 10:31
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※ 转录者: etei (61.219.149.59), 03/23/2015 17:21:56
15F：→ coolmancf: 还全日文呢。。。什麽鸟 03/23 19:59
16F：→ Tanbing: 用日本的规划真没创意 时空环境过了这麽多年还拿以前的来 03/23 23:26
17F：→ Tanbing: 套 根本不符合现在需求 台南厅迁到嘉义的话 那台中是否要 03/23 23:29
18F：→ Tanbing: 迁到国姓 台北是否要迁到乌来 高雄是否要迁到东港 真是笑 03/23 23:30
19F：→ Tanbing: 话 何况云嘉南的中心是新营 六十五年前 南县府就迁过去了 03/23 23:31
20F：→ Tanbing: 1949後划分的小县制历史 比起只用25年的五州三厅制长多了 03/23 23:34
21F：→ Tanbing: 台北市归台北州直辖 那最後下场就跟大阪府市之争一样 03/23 23:41
22F：→ Tanbing: 两边的二重行政再互抢主导权 03/23 23:41
23F：推 hk5566: 实际上 广域自治虽然是过去历史的趋势 但也是未来的趋势 03/24 01:03
24F：→ hk5566: 二战到当代 集中冲出大都市已不流行了 只是磁吸效应很难改 03/24 01:04
25F：推 shun01: 应该说，被迫走向广域治理是集中冲出大都市的一个後果吧！ 03/24 01:44
26F：→ Lxr: 别再幻想现在是日本时代了 03/25 14:16
27F：推 supersars: 这只是想法，各位板友别鞭太大力 03/26 23:25
28F：推 AndreYangMan: 倒不如说只要是日式作风很容易被打成烂方法吧(咦XD) 03/28 00:00
29F：推 shun01: 州郡制本身没那麽差，只是州界划的不好 03/28 00:06
30F：推 hk5566: 有些人看到"州"字就就高潮了 ... 03/28 01:22
31F：→ ceres1209: 都什麽时代了 还一直在新竹州 把桃园人放那 03/30 20:33
32F：推 hk5566: 不是爱战 但是桃园就靠眷村+工业+首都外溢才带起人潮而已 03/30 22:21
33F：→ hk5566: 桃园在50~60年前连云林的车尾灯也... 03/30 22:22
34F：→ hk5566: 桃园扣掉两大边疆 番地交易区大溪跟历史发源地龟山 整个 03/30 22:22
35F：→ hk5566: 桃园平原区的历史文化一整个呵呵 为什麽桃园古蹟没几个？ 03/30 22:24
36F：→ hk5566: 就因为荒郊野外人烟稀少啊 爹不亲娘不爱的蛮地 这不是岐视 03/30 22:24
37F：→ hk5566: 因为桃园平地就是(吆)喝水袂坚冻 (杂)草是年年长的贫瘠旱 03/30 22:25
38F：→ hk5566: 地且地质复杂 桃仔园不是叫假的 不然海口居民干嘛挖池塘蓄 03/30 22:25
39F：→ hk5566: 水 虽然说桃园没水但是桃园最多的也是水 现代化後有了新水 03/30 22:26
40F：→ hk5566: 利技术开始可以将山里和地下的水资源都引到平原上使用 再 03/30 22:27
41F：→ hk5566: 加上机场优势加工出口导向 桃园工业化後才开始带动人口增 03/30 22:27
42F：→ hk5566: 加 产业转型经济成长繁荣 不过桃园县就只是弱化版的台北县 03/30 22:28
43F：→ hk5566: 3.0而已 各地区群魔乱舞发展後大结合的产物 因为历史与政 03/30 22:28
44F：→ hk5566: 治因素而导致桃园县以前都市计画过於草率 空有人口而没有 03/30 22:29
45F：→ hk5566: 大都市样 最重要的是通常大地区的命名(如新竹州) 多是以具 03/30 22:29
46F：→ hk5566: 有历史文化意义的名称来命名 首府也不一定是该地区最大的 03/30 22:30
47F：→ hk5566: 都市 世界上许多城市多的是比首府繁华 比地区还有名的城市 03/30 22:32
48F：→ hk5566: 桃园在新竹州下根本无需担心被吃豆腐 居於老二 产生自卑感 03/30 22:33
49F：推 AndreYangMan: 把桃园人放哪... 桃园国际机场表示:x的我分量不够吗 03/30 22:51
50F：推 TaiwanXDman: hk讲了落落长 还是拘泥在历史因素啊... 03/30 23:28
51F：→ TaiwanXDman: 现在就是不再是桃竹苗 桃园自成一格 03/30 23:28
52F：推 hk5566: 新竹地域 桃园地域 地域振兴局 支所 区所 ...有行政有业务 03/30 23:43
53F：→ hk5566: 行政区划分当然得考虑最接近面面俱到的各因素已是铁的定律 03/30 23:44
54F：→ hk5566: 应该就不用再特别讨论了 行政区≠生活圈 也是其中一个因素 03/30 23:46
55F：推 shun01: 要压桃园请拿台北 03/31 00:26
56F：→ ceres1209: 不要一天到晚在那边历史因素，现在的桃园比新竹县市加 03/31 15:31
57F：→ ceres1209: 栗县的人口还多五十几万，我不觉得叫新竹很公平，当然 03/31 15:32
58F：→ ceres1209: 我支持用公投的方式来处理，而不是以单一历史因素决定 03/31 15:32
59F：推 hk5566: 反观 不要一天到晚在那边人口因素 03/31 15:50
60F：→ skytank: 要与时俱进，新竹无论腹地和工业人口发展都无法和桃园比 04/01 00:12
61F：→ skytank: 桃园已经是一挑三(竹竹苗)都有剩的公法人，怎会甘於人下 04/01 00:15
62F：→ AndreYangMan: 好啦,"桃竹州"or"夹竹桃州",结案. (苗栗表示:...) 04/01 00:53
63F：推 TaiwanXDman: 楼上 就说不要把桃竹放一起了啊... 04/01 01:09
64F：→ aotfs2013: X的 桃园跟新竹苗栗互动超少 要并就并高互动的台北 把 07/08 02:02
65F：→ aotfs2013: 桃园刻意分到新竹是什麽心态 07/08 02:02