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标题Re: [讨论] 高雄的兴起其实是历史的错误
时间Fri Jan 9 22:21:16 2015
小的来骗点批币花花....
: ※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1KMyBJSF ]
: 作者: shun01 (小业魔青沼瞬) 看板: HatePolitics
: 标题: [讨论] 高雄的兴起其实是历史的错误
: 时间: Fri Nov 7 02:49:48 2014
: 高雄,其存在是基於高雄港,一个取代安平港做为台湾南部主要港口的港口
: (实际上如果透过後天建设,安平港要做为南部大港也不是不可能,只是可能基於腹地的
: 考量,殖民者选择了高雄)
: 不过真要谈其兴起,恐怕跟1930年代殖民者的布局有关
取代安平港的是鹿港 「一府二鹿三艋舺」不是说假的
鹿港取代安平的原因 除了梅花鹿杀到鹿港一带之外 还有就是汉人开发到彰化平原
因为当时有开垦及生活需求 但安平太远又开始淤 加上今云嘉北台南一带没有港口
跟安平一样地形的鹿港就是首选 所以造就了唯一一次鹿港的经济奇蹟(大误)
大概约清领後期(沈葆桢临台前後)打狗才真的兴起
不过方向不是从海到陆 是陆到海 这点跟其他港口很不一样
嘉庆时凤山城身为南部第二大城 住民开始越过土牛线往旗山、美浓拓垦(客家人拓垦时期)
旧高雄市区当时还是泥滩盐硷地 根本没有办法开垦 顶多在那里捕捕鱼整整线
直到沈葆桢来台 除了调解汉人与原住民的关系(理蕃)与调整行政区划外
就是设立炮阵地 安平一个 旗後(今旗津)一个 并派兵驻守
这个时候旧高雄市区才真的开始开发 由东向西 由南向北
到最後因为甘蔗真的太好种了 种了一堆甘蔗甚至榨糖
而旗後的地形跟安平一样 都是泻湖 所以就这样把原本的小渔港变成打狗港了
天津条约时期开的是台湾港(即安平港)
後来因为安平已经走到尽头了 所以英法与清朝廷换约 把安平换成打狗港
这的确是被当作取代安平港的一个说法 但事实上在这之前打狗就已经开始了
因为成为通商口岸 所以原本种甘蔗的就开始卖东西
造就了现在西子湾、鼓山、旧崛江一带兴起 而甘蔗园开始往屏东平原开垦
这是日治前的事情 所以真正兴起不是因为日本人 是因为英国人与法国人....
: 1930年代,正是日本亟欲将中国和东南亚都纳入其主导的大东亚共荣圈的时代
: 高雄,正是日本人计画用来经略东南亚的买办城市
日本人在明治时期就已经想往南走了 所以收了台湾之後重点都摆在两个点
一个点是政治中心─台北 一个点是经济中心─高雄
台北是稳定台湾内部政治局势的地方 顺便控制台湾海峡
高雄是增加台湾的经济实力 开始从甘蔗转型成商业城 走的是出口农产进口工业产品
农产培育摆在高雄 所以造就了旗山香蕉城的结果(大误)
所以全台最早精品店在高雄 最早百货在台南 最早银行在台南
台北不是没有 但是主要是给官员买的 所以规模不大....
真正变成买办的也不是高雄 是台北
内地延长主义盛行时期 日本人把两大城又做了不同的分工
台北是台湾经济中心 高雄是进出口兼农工业中心 但当时还是属於轻工业
直到太平洋战争爆发的前後 日本人真正往南侵略的时候 才开始引进重工业/军工业
高雄的地点对於日本南侵是相当方便的 是最好的大运补後方
而且当时钢铁进口是从麻六甲来 所以高雄比广岛来得更近更方便
就以上所述 真正买办其实是台北
所有的钱都在台北 大官都在台北 所以造成了买办集中在台北
况且真的需要买办吗??打了占领了就好啦....所以也没有所谓的买办存在
如果有 就是台北 不会是高雄
也是这个时候 台北高雄的差距出来了 开始定型了
: 也就是说,其实所谓的亚太营运中心之论,早在日本殖民时代就有了,虽然那本质是邪恶的
: 帝国主义
: (不过随着後来的日本战败,最後取得这个地位的是香港)
没有所谓的亚太营运中心 是大东亚共荣圈
而且日本原本预期的是广岛不是高雄
至於香港??香港从一开始到後来都是从金融业起家的
所以她不是亚太营运中心 如果说是新加坡那还有点说服力
: 不过要把中国和东南亚都纳入其主导的大东亚共荣圈总得先打一仗,於是高雄变成了日军
: 进攻东南亚时军事工业的前锋
: 台湾制铝业,水泥业,钢铁业,石化业,化工业的始祖都在此时诞生在高雄,尤其是海军第六
: 燃料厂-後来五轻的前身
: 真要说起来为何高雄会成为工业城市恐怕得说是帝国主义与军国主义的遗毒
这的确是日本政策的问题....才怪 那个五轻前身根本是....唬烂
因为海军第六燃料厂在美军的轰炸中就烂光光了....
在太平洋战争後期日本海军都要路途遥远回本土补充燃料
因为高雄的补给点已经被炸到一点都不剩了
不过真正的让高雄进入工业城市 功劳最大的是国民党政府
虽然高雄原本是工业城市 就算有重工业也只有一点点 主要还是轻工业跟糖厂
制铝业、水泥业、石化业甚至化工业其实是国民党规划的
说是「产业转型」 从农业转成工业 从轻工业转成重工业
所以说这些始祖不该牵扯到日本人 因为「重农抑工」的殖民地政策摆在那边
就算是最後来的重工业 也只有一点点一点点一点点 真正发展的是後来的国民党
: 战後,日本的野望失败,台湾脱离殖民,是谓光复
: 高雄依旧扮演着中南部物资进出口的主要角色
: 被国家当成战利品的前日资工厂负责进口替代的角色,反正当时的人口不是那麽的多,
: 人们的物欲也少,高雄的环境基本上还负荷的了产量
: 此时南部开始出口香蕉,洋菇,芦笋,凤梨等热带农产品赚取外汇
因为那个时候国民党没钱 只能以农养工
不过说开始出口香蕉凤梨这点 可见得你的台湾产业史要重读
在日治时期 就已经在对日本出口香蕉凤梨了 轮不到国民党政府说嘴
再者 洋菇芦笋不是那时的台湾产的 就算有也不是南部 是中部....
: 1966年,加工出口区倚仗着高雄港的交通之利在高雄设立,是高雄高速成长,跟其他城市拉
: 开差距,奠定其难以撼动的第二大城地位的关键
: 由於加工出口区的轻工业对於水的需求量也不是太大,所以问题倒也还没到来
: 之後进入了第二次进口替代的时代,台湾开始大规模发展重工业,而无论是石化工业,钢铁
: 工业还是造船工业,都在高雄
: 台湾的经济起飞,高雄的确居功厥伟
十大建设之前 高雄本来就有轻工业的基础了 这也不是国民党的功劳
在日治时期 高雄就已经超过台南了 有没有赢台北就不一定
所以这第二大城也不是十大建设的功劳 是历史发展的结果
二次进口替代时代 是因为国民党政府有钱+想复制日本在高雄发展重工业的模式
所以才开始开石化与钢铁工厂 还有扩大原有造船工厂的规划
从日治到两蒋时代 高雄发展反而是从海向陆 然後逐渐定型成为谢长廷前的高雄地区
: 然而无论是石化业还是钢铁业,都是高耗水的产业,根本不适合在冬夏雨量差异大的南部
: 来发展(别跟我说盖水库,高屏溪的淤积速度比黄河还可怕)
高屏溪不是淤积问题 是水污染的问题
山高水短本来就会造成大量冲刷 但高屏溪上游的冲刷并没有造成中游的冲积扇
况且如果造成淤积的话 现在的一港口二港口根本就盖不起来了
: 可惜当时的主政者只看见了高雄良港的优势和高雄战利品工厂和加工出口区的聚集经济
: 优势
: 压根忘了高雄先天在气候和水资源上的劣势
: 虽说良港难寻,但兴筑新港口总比做北水南调的工程容易
: 总之,区位优势的不齐全,是後来高雄发展受限以致於停滞甚至衰退的原因
: 然而高雄又被迫放弃了抽换产业结构解决区位问题的机会
因为想要让高雄变成第二个新加坡 所以重工业模式还是继续
但是当时大家都在转型 就只有高雄没有转型 所以让高雄停滞不前
这是李登辉总统跟吴敦义市长造成的 吴敦义当时甚至没有想要在高雄开另一个科学园区
这造成了让台湾经济二次起飞的科技业集中在新竹 欠缺了扩大的可能性
: 1990年代,当时的台湾有意发展成亚太营运中心,而高雄-一个在1930年代就以亚太营运中
: 心做为目标的城市自然是应该把握这机会大力发展国际运筹产业取代区位有所冲突的重工
: 业和被劳动成本压垮的轻工业
: 不过因为台湾之父大搞戒急用忍,最後亚太营运中心的宝座被香港,上海,新加坡给抢了
: 总之,高雄在失去1990年代的转型机会後,二级产业面临区位不齐全和环保意识高涨的问题
: ,连续留高雄都是个问题了更别说是扩张提供新的工作机会
: 所以虽然平均薪资高於台中,但年轻人依旧往中北部甚至是台南跑,因为纵然有高薪的工作
: ,也不太释出缺来给年轻人
当时主要是往台北跑 台中台南根本没这种诱因
就算高薪也没有比台北高 而且当时物价差距不大....
明眼人想就知道要去台北 当然就离开了高雄
附带一提 那个时期是台北县市(今台北市、新北市)战後人口狂飙时期
社会增加大约是自然增加的1.5倍左右...
: 至於三级产业在缺乏二级产业所带来就业者消费和企业辅助经营需求下自然也走向萎缩
: 文创和观光虽是近年极力发展的目标,然而前者受制於高雄的消费力增长不足甚至是下降
: 而难以发展,後者虽可克服高雄在地消费力不足的问题,然而高雄的景点又仍不足以吸引
: 足够的外地观光客(除非开放设赌场,不过一来会遇到民意反对,二来是恐怕也拚不过澳门
: ,新加坡或是济州岛)
这点不一定
1. 高雄的点打出来 不一定会比其他的景点差
所以现在高雄市政府朝这个规划基本上是没错的 至於区域不均的情况 有待观察
2. 观光业可说是人口=消费力 跟本地消费力增长没有很大的关系
人来了 钱来了 有了薪水甚至薪资垫高 本地消费力就会变高
3. 赌场绝对不是唯一解 况且台湾的赌场最佳地点其实是台中(被殴)
: 而亚洲新湾区基本上其目标是放眼在将高雄打造成亚洲营运中心-问题是都已经有上海香
: 港新加坡了,还要你高雄干吗?(虽然香港有腹地不足的问题)
亚洲新湾区基本上是配合高雄港做规划的
是吸引产业公司高阶人才管理中心来高雄设点 直接在岸边管理货品流向
至於这跟营运中心有关系吗??看起来是有 但跟「货物中转地」的营运中心不同
(没错 台湾对於营运中心的观念就是货物中转 不是货物管理)
: 所以在短期内东亚地区估计是没有新的营运中心诞生可能下,亚洲新湾区也必然走向失败
: 行笔至此,我只能说以高雄的现况,算的上是病入膏肓,药石罔效了
: (有人说如果发展汽车业的话或许有机会把高雄拉起来,问题是我不认为汽车制造业在台
: 湾能够做大)
药石罔效是你在说 把相关证照拿出来再说说
转型一定需要阵痛期 度不过阵痛期才是真正的药石罔效
至於汽车制造业 是裕隆不争气 不是做不了....
: 只能说当年日本人的野心,造就了高雄的兴起,却没想到高雄的优劣势确是如此的冲突
: 或许让这个帝国主义的错误慢慢的繁华落尽,便是唯一的解方了
是国民党的问题....不要什麽都牵扯日本人 谢谢
: 附带一提,我认为石化业最适合的地点是台湾的西北角,也就是观音大潭一带
: 因为在这边,季风的风向跟台湾岛刚好相切,所以臭不可闻的废气不会被吹到本岛的其他
: 地方)
: 然後北部全年有雨也有利於高耗水的石化业发展
: 当初王永庆的六轻选址有四个选项,苏澳,观音,麦寮和布袋
: 但是因为只有麦寮无人抗争,於是便选了麦寮,而非风向和水源均最优的观音
: 但到了後来,六轻依旧为水源所苦,扩建亦因水源问题所阻
: 该说当时的中央政府笨到不会强力镇压观音那边的抗争吗?
: (ps:後来的国光石化会取消,其实白海豚跟湿地是其次,最主要还是因为水源不足)
: 如果当初把所有重工业都摆在桃园台地的沿海,电子业都摆在桃园台地跟新竹,台北盆地
: 负责做桃竹工业地带的高级中地
: 然後首都,大企业总部和早年的加工出口业都摆在高雄一带
: 至於中部则依旧做精密机械,运动用品,光学等需要稳定天候才做的了的东西
: 不知道会不会比较好?
可能会 但这违背历史发展的脉络
台湾建省甚至到日治时期 台湾的政经中心就已经移动到台北了
高雄是日本人刻意发展的 希望鸡蛋不要放在同一个篮子里
国民党政府败退来台的时候 是根本没有想在台湾待很久 所以没有打算做详尽的规划
就算有什麽十大建设 也只是为了「稳定後方」 跟国土规划没有什麽重大的关系
不过电子业也不适合桃竹 比较适合的是嘉南一带 地质相对稳定的啦....
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1F:推 AndreYangMan: 你跟他在那边那麽认真XD 不过好文 01/09 23:24
2F:推 TaiwanXDman: 明治时期高雄就是重点了吗? 01/10 00:37
3F:→ TaiwanXDman: 因为1909凤山厅还被并入台南厅给台南管 那时候 01/10 00:37
4F:→ TaiwanXDman: 重要性是不是还不够高? 一直不懂当时并入的原因@@ 01/10 00:38
5F:→ luuva: 高雄的制铝厂在战前已经算是台湾规模最大的工厂, 当然战时 01/10 00:57
6F:→ luuva: 毁得差不多了 01/10 00:57
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