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在下和您同样觉得目前台湾的"市"实在太复杂了。 有和省(已冻)同级的直辖市、与县同级的省辖市、以及与乡镇同级的县辖市。 真让人眼花撩乱。 而直辖市和省辖市的最高机关是"市政府",而县辖市的最高机关是"市公所"。 这样的制度也常常让人傻傻分不清楚。 记得在台南县市未合并改制前, 有一天,一个住在台南县新营市的远亲,来到位於(旧)台南市的我家要找我爸。 我说我爸去上班了, 我那个远亲就说,"噢~是去市公所了吗?" ...... 後来我还花了不少时间和他解释, 为什麽他住的新营市是市公所,而我爸去上班的地方是台南市政府。 由此可见,台湾的"市制"真的常常让人搞不清楚! 所以我亦赞同原po的"让市简单化"。 只不过,在下所建议的"简单化"的方式,和您有一点小小的不同。 我的简单化的方式,和日本国的"都县-市町村制"较为相似。 "市"在这里属於第二级的行政区划,而非原po的第一级行政区划。 但私以为日本的制度也有一些地方不适合我国... 1.个人以为,台湾大约只有北海道一半大,所以"道-振兴局"的编制就不太需要了, 2.而政令市的市役所和县厅、府厅的管辖范围重叠过多, (如大阪府vs大阪市+堺市;神奈川县vs横浜市+川崎市;京都市便占了京都府55%的人口) 故我个人也觉得没有学习日本政令市制的需要。 3.而县和府的名字不同,我觉得只是听起来感觉不同而已,其他实质上几乎相同, 故我觉得也没有学习日本府制的必要。 4.而郡的编制,在日本行政区划的实务上也早已虚级化,故我也觉得没有学习之必要。 故我的简单化的方式,是以日本的"都县-市町村"制为主。 (而非"道府都县-政令市/普通市/郡-町村"制) 我主张,废除直辖市、省辖市以及省,并将"市"的名称保留给现行的县辖市。 第一级行政区划由"都、县"构成。 1.中心都市超过50万人即设"都", 而"都"由"区部"、"市"(等同现行的县辖市)、"郡"构成。 (现行的乡镇已几乎无区别, 故在下建议,10万人以上设市,10万人以下的县辖市、乡镇,一律改称"郡"。 唯此"郡"与日本的"郡"不同,这里的郡等於我国的"乡镇"等级,等同日本的町村。) 区部是人口密集区,为"都长"的直辖地,区长由"都长"指派。(和现行的市辖区相同) 市郡则有民选市、郡长,并且设有其民意机关(市、郡民代表会),以及有独立预算 2.中心都市未满50万人则设"县" 县没有区部,由市和郡构成。 若某县的中心城市人口破50万, 则此县可改制为"都",而此人口破50万的"县辖市"则进而拆分为2或3个区, 成为新改制的都的"区部",受新任都长的直辖。 示意图:      中华民国                      |           ----------------------------------------   |          | 第一级       都          县           |   |  ----------------------          --------       |    |    | |   | 第二级   区    市    郡         市   郡 (官派区长、无代表会) (市郡有民选市郡长、代表会)               (都长直辖) (人口10万+) (人口10万以下) 第三级 村 里 (区、市下分为里、郡下分为村) Q1:为什麽不像现在的五都一样:若是都(似现行直辖市),则下面全部称为区呢? 为什麽要在都的非核心区设立仍为民选的市郡呢? A:私以为如果这样的话, 偏远的区亦会变成都的派出机关,而被剥夺其原来的法人地位,失去了自主的预算, 要做什麽决策都要先和都政府报告,没有自行裁断之权,反而失去了行政效率。 都长甚至能延缓批准偏远区的预算,而将预算皆用於核心区, 造成更大的城乡差距。 (如现行台南市的溪北地区@@) Q2:为什麽"都"与"县"的区别方式,是要以中心都市是否破50万人为准呢? 为什麽不是以全都人口或全县人口为准呢?(与现行制度相同) A:私以为,用全县人口为准的话,会有失焦的情况。 例如台南市人口约188万,而"宜花东屏"人口亦约188万。 两者人口数差不多,但是都市化的程度则有明显不同: 台南市的中心都会区为原台南市6区+永康,约100万人, 而宜花东屏地区的最大都会区为屏东市+万丹乡,约26万人。 如果改制为"都"与否是以全县人口为基准的话, 那麽宜花东屏4县便可以要求合并改制为都 --即使他们的都市化程度远低於台南都会区许多。 是故,私以为用"中心都市"人口数来作为基准,较能避免这类事情发生。 若套用在下的"都县-区市郡"制,则会变成: 中华民国:6都12县 (皆为中央直辖) 北部地区(3都3县) 1.台北都(现行双北基-莺歌凤鸣) 区部:现行北市12区+原北县10县辖市,市部:淡水、基隆、三峡,其它郡部 2.桃园都(现行桃园县+莺歌凤鸣) 区部:桃八平坜芦龟+凤鸣,市部:杨梅、龙潭,其它郡部 3.新竹都(现行竹县市) 区部:现行新竹市+宝山乡+竹北市,市部:无,其它郡部 4.宜兰县(同) 全部郡部,宜兰市未满10万,改称郡 5.金门县(现行金门3镇2乡,不含乌坵) 全部郡部 6.马祖县(现行连江县) 全部郡部 中部地区(1都4县) 7.苗栗县(同) 市部:头份,苗栗市未满10万,改称郡,其他郡部 8.台中都(现行台中市+现行金门县乌坵乡-梨山里-平等里) 区部:原中市8区+大里+太平,市部:丰原、潭子,其它郡部 9.彰化县(同) 市部:彰化、员林,其它郡部 10.云林县(同) 市部:斗六,其它郡部 11.南投县(现行南投县+梨山里+平等里) 市部:南投,其它郡部,现行梨山、平等2里设南投县梨山郡。 南部地区(2都3县) 12.嘉义县(现行嘉义县市) 市部:嘉义,其它郡部,太保、朴子未满10万,改称郡。 13.台南都(现行台南市+茄萣+湖内) 区部:原南市6区+永康+仁德,无市部,其它郡部。 14.高雄都(现行高雄市-茄萣-湖内) 区部:原高市11区+凤山,市部:大寮,其它郡部。 15.屏东县(同) 市部:屏东,其它郡部。 16.澎湖县(同) 全部郡部。马公未满10万,改称郡。 东部地区(2县) 17.花莲县(同) 市部:花莲市,其他郡部。 18.台东县(同) 市部:台东市,其他郡部。 使用"都县--区市郡"制的优点: 1.使现行的直辖市(都)之偏远乡镇拥有独立预算、不至於沦为直辖市的派出机关。 2.修正现行混乱的"市"制:废除直辖、省辖市,"市"的名称供县辖市专用。 3.由於现在的乡镇已无太大区别,有些乡甚至比镇发达,乾脆统一名称为"郡"。 (如芦竹乡、龟山乡和龙潭乡的人口皆大於同县的大溪镇; 民雄乡的人口不但大於同县的布袋镇、大林镇,甚至还大於朴子市和太保市。) 4.废除台湾省和福建省,使都和县平起平坐,消除现在"县比直辖市低一阶"的感觉。 5.推动新竹县市、嘉义县市、双北+基隆市合并,使其行政区域变得更完整。 现行新北市中间被挖了两个洞,十分不利於其整体规划。 这让我想到了大韩民国的京畿道和中华人民共和国的河北省, 同样也是精华地带被挖空,使得其行政区域变得很破碎。 京畿道: http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Gyeonggi_map.png
河北省: http://zh.wikipedia.org/wiki/File:China_Hebei.svg 缺点: 1.宜兰、苗栗、太保、朴子、马公被降为"郡",恐怕引起反弹。 (虽然市和郡皆属於第二级行政区划,但观感不同。) 2.基隆、嘉义失去了省辖市的地位,变成台北都辖基隆市和嘉义县辖嘉义市, 恐怕引起反弹。 原新竹市则变成新竹都长直辖地(新竹都区部),反弹应会较为轻微。 3.仍保留市郡民代表会,固然维持了市郡的独立性和自主性, 但市郡民代表会的效率不彰亦长期为人诟病。 4.台北都(双北基)人口约700万,占了全国的30%,让人有叶尔钦效应之疑虑。 谢谢收看 :) --



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◆ From: 111.184.45.95 ※ 编辑: samurai547 来自: 111.184.45.95 (05/24 05:10) ※ 编辑: samurai547 来自: 111.184.45.95 (05/24 05:17) ※ 编辑: samurai547 来自: 111.184.45.95 (05/24 05:22)
1F:推 TaiwanXDman:台湾的行政区划已经算简单了 看看中国 超复杂XD 05/24 10:00
2F:→ TaiwanXDman:你的都跟县虽然表面上说用中心都市去区分 05/24 10:01
3F:→ TaiwanXDman:但是效果不大 仍会有些县会巧妙的合并一堆郡市 05/24 10:01
4F:→ TaiwanXDman:让中心都市莫名其妙地超过50万 然後这个县就升格了 05/24 10:01
5F:→ TaiwanXDman:而且如果只有两级的话 郡人口不到10万影响力太小了 05/24 10:02
6F:→ TaiwanXDman:我觉得郡市的人口应该差不多 只是差在人口密度、面积 05/24 10:03
7F:→ TaiwanXDman:、重要度而已 <都、县也是同样道理 05/24 10:03
8F:→ TaiwanXDman:而且如果说「中心都市」 意味着其他地方是郊区 05/24 10:04
9F:→ TaiwanXDman:被列为非中心都市的民众会不爽啊 05/24 10:04
10F:推 JJLi:中心都市如何定义? 『中心都市城区』人口又如何定义? 05/24 10:35
11F:→ JJLi:说真个的,行政区划谈到烂了 --若从基本设定谈起又太冷僻… 05/24 10:37
12F:推 TaiwanXDman:而且像是我上面说的 乱合并一些郡让自己中心都市 05/24 10:57
13F:→ TaiwanXDman:超过50万而升格都 很有可能这个县满小的 05/24 10:57
14F:→ TaiwanXDman:那就会造成像你说的京都市超过京都府一半以上人口 05/24 10:58
15F:→ TaiwanXDman:反而更糟糕 05/24 10:58
16F:→ samurai547:谢谢回应! 对,中国超复杂,地级市还可以管县级市@@ 05/24 11:08
17F:→ samurai547:例如江苏省无锡市(地级)代管宜兴市(县级),整个大混乱XD 05/24 11:10
18F:推 TaiwanXDman:我觉得没什麽乱不乱啊 习惯就好 後面加上什麽级就好 05/24 11:10
19F:→ samurai547:您说的这个问题我也有想过,我觉得可以用聚落中心点、 05/24 11:11
20F:→ samurai547:市郡公所或火车站的距离来处理。 05/24 11:12
21F:→ samurai547:例:市郡公所相距10公里以上者,不可以合并 05/24 11:13
22F:推 TaiwanXDman:没有人这样规定的吧...若是他们发展逐渐变成同一个生 05/24 11:13
23F:→ samurai547:(除非两者聚落连成一片,有合并的必要) 05/24 11:13
24F:→ TaiwanXDman:活圈呢? 也会受限而不能合并吗? 那到时不就又要特例 05/24 11:14
25F:→ TaiwanXDman:而且公所也不是什麽绝对位址 很多公所都迁来迁去 05/24 11:14
26F:→ samurai547:但是私以为,除去上面提到的六都,其他的"县"的中心都市 05/24 11:15
27F:→ samurai547:好像没有办法强大到可以外溢出去 05/24 11:16
28F:→ samurai547:而下一个最有希望改制的县,是嘉义,嘉义就算把民雄、 05/24 11:17
29F:→ samurai547:水上、中埔都加进去,也没有办法到50万 05/24 11:17
30F:→ samurai547:噢,所以我才说亦可以用火车站或聚落中心点来作判断依据 05/24 11:18
31F:→ samurai547:而且现在大部份的乡镇市公所,通常还是在聚落中心点呀~ 05/24 11:18
32F:推 TaiwanXDman:像是彰化啊~ 北侧彰化周围并一并 50万很简单 05/24 11:21
33F:→ TaiwanXDman:市中市之前还有立委想推耶XD 台北市辖基隆市ww 05/24 11:21
34F:→ samurai547:那个新闻我也看过,但是他好像是拿东京都八王子市为例 05/24 11:25
35F:→ samurai547:他把东京都类比为直辖市,然後说他有市中市八王子市 05/24 11:26
36F:→ samurai547:但这样类比怪怪的,因为东京都下的市一大堆啊XD (26个) 05/24 11:27
37F:→ samurai547:彰化我也有想过,但他最多外溢到和美和花坛(彰美花37万) 05/24 11:28
38F:→ samurai547:我不觉得彰化有外溢到芬园和鹿港,最多再加个秀水XD 05/24 11:29
39F:→ samurai547:(彰美花秀41万),而且要鹿港并入彰市,让鹿港的郡民代表 05/24 11:31
40F:→ samurai547:变成彰化市代会中的少数,搞不好他们还不肯咧! XD 05/24 11:32
41F:→ samurai547:像员林12.5万人很久了,仍然找不到想和他合并的乡凑15万 05/24 11:45
42F:推 eastwing:中国大陆行政区划复杂除了是历史演进的结果外,主要也是因 05/24 12:54
43F:→ eastwing:为其统治区域广大,自然为因应各种情形而设。 05/24 12:55
44F:→ eastwing:另外还是要纠正一个大家常犯的小错:现行地方制度法已无省 05/24 12:56
45F:→ eastwing:辖市之名称,而是称作「市」,实际意义上可理解为省辖市或 05/24 12:56
46F:→ eastwing:县级市. 05/24 12:57
47F:→ mybfgf:我比较不赞同又去搞"都"这种新名称出来....一般民众也不太 05/25 12:15
48F:→ mybfgf:喜欢这种新词 所以即便是当初马总统提三都十五县的政策 但 05/25 12:16
49F:→ mybfgf:终究还是沿用了直辖市的名词 并非真的去使用"都"这个字眼~~ 05/25 12:16
50F:推 TaiwanXDman:我觉得如果真的要砍掉重练 用新名称没什麽不好 05/25 12:28
51F:→ samurai547:感谢E大更正! 对噢,都忘了已无省辖市这样的名称了~ 05/26 01:39
52F:→ samurai547:J大:我不是相关科系的,所以无法明确定义中心都市城区 05/26 01:42
53F:→ samurai547:我只是想要试着让现行的直辖市中,偏乡的区有自治权 05/26 01:42
54F:→ samurai547:有独立预算权及民选长官等等.而不是像现在一样, 05/26 01:44
55F:→ samurai547:不论偏乡、城区,一律都变成市政府的派出机关, 05/26 01:45
56F:→ samurai547:反而是偏乡的行政效率降低(请详见我在上一篇PO的连结) 05/26 01:46
57F:→ samurai547:所以对我来说,我定义的方式还是会以现行的区边界为准. 05/26 01:56
58F:→ samurai547:如台南,我会将城区(市长直辖部)定义为南市6区+永康仁德 05/26 01:57
59F:→ samurai547:其他便是郡部,有独立自治权。 05/26 01:58
60F:→ samurai547:我知道这样区分城区/偏乡和理论差很多,但我觉得 05/26 01:58
61F:→ samurai547:这是区分哪区适合直辖,哪区适合地方自治的最快方式:P 05/26 02:00
62F:→ mybfgf:问题是又没有要砍掉重练 直辖市还是维持在~~ 05/27 05:25
63F:→ mybfgf:民众不喜欢新创名词也是真 否则当初的台中台南高雄合并就不 05/27 05:25
64F:→ mybfgf:会沿用直辖市之名了 05/27 05:25
65F:→ mybfgf:当初台南合并甚至还想用"府"这个新词儿 但最後还是不了了之 05/27 05:26
66F:→ samurai547:没有用"府"和"都"是因为与(地方制度)法不符吧... 05/27 14:48
67F:→ samurai547:可否烦请m大给个民众不喜欢新创名词的证明呢? 05/27 14:49
68F:→ samurai547:如新闻、社论、研究论文等等。谢谢! 05/27 14:49
69F:→ samurai547:因为看到m大说"民众不喜欢新名"两次了,好奇想看出处:) 05/27 14:51
70F:推 TaiwanXDman:我说打掉重练不是说三都15县 而是整个重新整并成大县 05/27 14:58
71F:→ TaiwanXDman:的那些推文计画 我认为既然都整的大整并 面积人口上 05/27 14:59
72F:→ TaiwanXDman:不论大县还是大乡 都跟原本的县、乡差异很大 05/27 14:59
73F:→ TaiwanXDman:继续叫县、乡反而民众观感会很奇怪 05/27 14:59
74F:→ TaiwanXDman:就像现在一个直辖市大的不得了 很多人都很不习惯 05/27 15:00
75F:推 mybfgf:samurai547大 抱歉我没有这种新闻、社论、研究论文 但习惯 05/31 09:01
76F:→ mybfgf:就是如此 玩文字游戏也改变不了这种事实~~~ 05/31 09:01
77F:→ mybfgf:没有用"府"和"都"是因为与(地方制度)法不符吧->显然就是民 05/31 09:02
78F:→ mybfgf:众习惯了使用已久的名词,否则如果新名词真那麽好也可以促成 05/31 09:02
79F:→ mybfgf:修法 不是吗??~~~ 05/31 09:03
80F:→ mybfgf:而且事实就是要"改变现状"者提出理由 并非要"现状"者提出维 05/31 09:04
81F:→ mybfgf:持现状的理由 这样子说你懂吗?? 05/31 09:04
82F:→ mybfgf:因为现状本身就"长久既存" 维持现状本来就不用理由 要改变 05/31 09:05
83F:→ mybfgf:现状(要改新名词) 那才需要要提出理由 所以要提出什麽新闻 05/31 09:06
84F:→ mybfgf:社论、研究论文来证明民众喜欢改变现状新创名词的是您喔~~ 05/31 09:06
85F:→ mybfgf:就像现在一个直辖市大的不得了 很多人都很不习惯->那还不是 06/03 06:33
86F:→ mybfgf:用得好好的~~有谁不习惯了? 06/03 06:33
87F:→ mybfgf:继续叫县、乡反而民众观感会很奇怪->有谁规定县或乡一定要 06/03 06:34
88F:→ mybfgf:多大或多小?以前的芦洲乡小的不得了 秀林乡却也大得不得了~ 06/03 06:34
89F:推 amatrrosivi:日本是5万人就设市喔 实务上有更多两三万的市 06/04 11:46
90F:→ amatrrosivi:东京式的都区制也会出现问题,像永康、三重、竹北... 06/04 11:47
91F:→ amatrrosivi:该设市还是设区? 06/04 11:47
92F:→ amatrrosivi:然後新竹县市涉及族群问题恐怕不是这麽好办 06/04 11:49
93F:→ amatrrosivi:要并的话我认为就得连苗县一并并入 06/04 11:52
94F:→ samurai547:回M大,我是有提出连结呀,在上一篇我的回文 06/04 13:44
95F:→ samurai547:有人出来说直辖市下面一律设区对偏乡的影响 06/04 13:44
96F:→ samurai547:所以为了因应这个问题,我觉得可以用"区郡并行"来应对 06/04 13:46
97F:→ samurai547:那还不是用得好好的~~有谁不习惯了? -->有人出来说 06/04 13:50
98F:→ samurai547:"一律设区的影响"... 不就代表有人不习惯? 06/04 13:50
99F:→ samurai547:您又说"现状本身就长久既存" 维持现状不用理由 06/04 13:52
100F:→ samurai547:那现在"一市三化"虽然混淆, 大家不也用得好好的? 06/04 13:52
101F:→ samurai547:那也请您贴个社论、或研究报告来告诉我现在一市三化 06/04 13:53
102F:→ samurai547:有什麽不好吧? 06/04 13:53
103F:→ samurai547:不然你的直辖市、直辖县不也是一种改变现状? 06/04 13:54
104F:→ samurai547:也请您给个联结,告诉我设直辖市、县的理由在哪吧? 06/04 13:56
105F:→ samurai547:回A大: 有关永康、三重、竹北的问题 06/04 13:57
106F:→ samurai547:在下觉得原则上市区有连成一片就可以设区 06/04 13:57
107F:→ samurai547:但要设市还设区我觉得可以让人民自己决定 06/04 13:59
108F:→ samurai547:区听起来较高级(?)而叫市有地方自治权,让他们自行衡量 06/04 14:00
109F:推 qwilfish:新竹县市族群内斗问题 跟把苗栗县并进来的关系是?这逻辑? 06/07 00:03
110F:→ qwilfish:先想为什麽苗栗县没有闽客问题吧... 06/07 00:04
111F:→ amatrrosivi:没啥关系,但要过直辖市门槛的话并进苗栗县才会过 06/07 18:51
112F:→ qwilfish:不就人口门槛问题,扯种族干嘛? 06/08 12:55







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