作者neige7697 (><///)
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标题[问题] 中坜、员林、罗东是卫星市镇吗
时间Wed Sep 16 01:29:06 2009
中坜、员林、罗东分别是桃园、彰化、宜兰的卫星市镇
这些地方好像只有行政方面才必须跑到县治吧
可是地理老师说是卫星市镇
如果是
那标准是?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.1.192
1F：推 dubai:这说法怪怪的 09/16 01:49
2F：推 jeffrey2733:似乎不是这样看的 09/16 02:05
3F：推 Ulmaceae:没听过这种说法... 09/16 04:04
4F：推 ianqoo2000:哪里来的卫星呀，都已经足以媲敌了还卫星 09/16 07:53
5F：推 NRS:说是双核心会比较妥当 09/16 09:11
6F：推 ji394xu3:完全不通 09/16 11:56
7F：→ yaspo:双星还差不多 09/16 12:22
8F：→ dimer:老师的学习不能等XD 09/16 12:34
9F：推 hoseumou:拿冥王星与卡戎来比喻 还可能恰当一点 09/16 19:04
10F：推 ybuc:依主计处都会区定义：中坜是中心都市，员林、罗东非卫星市镇 09/16 20:03
11F：推 a00049g:双核心吧 都是该县南方中心 09/17 09:40
12F：→ yanki826:中历跟桃园应该双核心 人口太接近... 09/17 19:21
13F：→ yanki826:员林跟彰化 人口还是有段差距... 09/17 19:21
14F：→ ji394xu3:不过彰化市面积比员林镇大，再加上靠近台中，所以就地理 09/17 19:51
15F：→ ji394xu3:中心性而言，"员林生活圈"依旧还是有的...不该只看人口。 09/17 19:52
16F：推 yeh67:板桥和新庄分别是北县大汉溪南北双核心 09/18 19:09
17F：推 ji394xu3:对楼上的看法我比较不是赞同，北县从淡水地区~新庄地区~ 09/18 19:19
18F：→ ji394xu3:板桥地区~双和地区，基本上都是各自绕着台北市的卫星... 09/18 19:19
19F：→ ji394xu3:换言之，我不认为台北西侧的北县这边有什麽核心可言。但 09/18 19:20
20F：→ ji394xu3:"人口很多"是事实.... 09/18 19:21
21F：推 lucky360:中坜的地位都快不输新竹了还算卫星吗 09/19 00:21
22F：→ OscarJeff:最好快不输新竹 还蛮自high的... 09/19 03:03
23F：→ BVt:桃园县辖内中坜跟桃园各形成一个生活圈 09/19 08:46
24F：→ ji394xu3:OscarJeff~就算只看南桃园，中坜+平镇+杨梅+龙潭+新屋+ 09/19 12:19
25F：→ ji394xu3:观音(甚至应该再加一部份大溪跟大园)，人口也90~100万的 09/19 12:20
26F：→ ji394xu3:区间，而以前"中坜次都会区"也跟"新竹次都会区"是同时存 09/19 12:21
27F：→ ji394xu3:在的东西，说中坜的地方都快不输新竹...何来自high?待在 09/19 12:21
28F：→ ji394xu3:美国太久了的人... 09/19 12:22
29F：→ OscarJeff:一个城市的地位(空间上)并非是只看人口，还要看区域分布 09/20 23:51
30F：→ OscarJeff:、都会结构、社经地位、文化教育等，中坜桃园双核心，又 09/20 23:54
31F：→ OscarJeff:受台北影响较大，区域中心地位相对新竹之於竹苗地区要弱 09/20 23:55
32F：→ OscarJeff:许多，社经地位更不用说了(新竹省辖+高消费力)，文教更 09/20 23:58
33F：→ OscarJeff:是能看出新竹的区域中心地位，撇开高等教育和研究机构 09/21 00:00
34F：→ OscarJeff:不谈(这点新竹根本大胜)，较大型的艺文活动几乎会优先选 09/21 00:01
35F：→ OscarJeff:新竹举办而非中坜，这点非常明显。种种面向都显示新竹的 09/21 00:03
36F：→ OscarJeff:区域地位大於中坜许多，人口多又如何?(题外话，原来一年 09/21 00:05
37F：→ OscarJeff:多叫太久...) 09/21 00:05
38F：推 MIZUYAMA:推楼上 这就是为啥花莲被归类为台湾第5大生活圈 09/21 00:30
39F：→ MIZUYAMA:5大：台北 台中 台南 高雄 花莲 09/21 00:30
40F：→ comjaja:中坜地区的区域分布、都会结构、社经地位、文化教育等也不 09/21 13:19
41F：→ comjaja:输新竹阿....文教新竹大胜?该不会是看了清交两校就高潮? 09/21 13:20
42F：→ comjaja:ps.lucky360:中坜的地位"都快不输"新竹了~~奥斯卡好像也误 09/21 13:21
43F：→ comjaja:解人家的话意成中坜的地位超越新竹了吧!! 09/21 13:21
44F：→ comjaja:基本上整个桃竹苗地区很明显的就是桃园/中坜/新竹三个中型 09/21 13:22
45F：→ comjaja:都会"并立存在"，根本很难分出谁地位比较崇高这件事... 09/21 13:23
46F：推 kenghg:MIZUYAMA大 花莲几时被那个单位归为第5大生活圈?? 09/21 13:25
47F：→ kenghg:台北/台中/台南/高雄/桃园/新竹/中坜/嘉义...随便细数都比 09/21 13:26
48F：→ kenghg:花莲有具地方生活圈的资格...ps.我也不是光看人口喔~ 09/21 13:26
49F：→ kenghg:另外"人口"虽然不是唯一决定什麽几大生活圈的标准，但却是 09/21 13:31
50F：→ kenghg:"占很大比重"的一项标准，就像世界各大城市之间在比较大小 09/21 13:31
51F：→ kenghg:首先第一个会被比较的往往就是人口规模，其次才会去讲到什 09/21 13:32
52F：→ kenghg:麽GDP/交通建设.... 09/21 13:33
54F：→ kenghg:新竹市的6所大专院校学生数约5万多，中坜市的6所(不计宗教 09/21 13:44
55F：→ kenghg:与军事学校)约7万多人。新竹主要是清交为首，中坜以中央中 09/21 13:45
56F：→ kenghg:原元智三校为主。中原与元智虽为私校，但其实不差... 09/21 13:46
57F：→ kenghg:社经地位是看省辖与县辖之分吗?如果这麽敷浅，那就算新竹胜 09/21 13:48
58F：→ kenghg:吧，谁叫人家就叫"省辖市"...经济地位，讲得好像桃园县都没 09/21 13:49
59F：→ kenghg:有工科技发展一样?听说桃园县这部份的产值比竹科高了吧... 09/21 13:49
60F：→ kenghg:不过我想这会被说桃园县的产值≠中坜的产值...但实际上整个 09/21 13:51
61F：→ kenghg:桃园中坜的工科技园区就业人口本来就是桃园中坜到处都有... 09/21 13:51
62F：→ kenghg:艺文活动其实跟"地位"没太大关系，跟"地点"有关系而已，举 09/21 13:52
63F：→ kenghg:凡某某歌星签唱会...这种纯粹取地点能服务到最佳状态就行， 09/21 13:53
64F：→ kenghg:但这跟"地位"好像是不同的概念喔.... 09/21 13:53
65F：→ OscarJeff:没有误解 我的意思是中坜的地位输很大XD 文教不是只有教 09/22 09:57
66F：→ OscarJeff:育，还有文化(艺文活动後面讲)，教育也不只高等教育，除 09/22 09:59
67F：→ OscarJeff:了拥有两间顶尖大学的高密度外，竹苗区最好的高中职都在 09/22 10:00
68F：→ OscarJeff:新竹，但桃园区却不在中坜，显见中坜因桃园的双核发展而 09/22 10:02
69F：→ OscarJeff:使其区域中心地位不如新竹；k大，社经地位请别只看到"省 09/22 10:03
70F：→ OscarJeff:辖"两字(不过当然是有差，可以看政府机关办公室设点差异 09/22 10:05
71F：→ OscarJeff:)，新竹产值也不能只看竹科，竹工也在其都会区内，甚至 09/22 10:06
72F：→ OscarJeff:竹科都有桃县通勤者，另外还有工研院、食品研究所、国家 09/22 10:08
73F：→ OscarJeff:同步辐射中心及其他国家级研究机构林立，学术中心地位也 09/22 10:09
74F：→ OscarJeff:较中坜来的高；另外k大说的没错，艺文活动跟地点很有关 09/22 10:09
75F：→ OscarJeff:系，那不正是证明了新竹的区位较中坜更具有区域中心特性 09/22 10:10
76F：→ OscarJeff:吗?我从头到尾说的"地位"都是指该地在所在都会区内的中 09/22 10:13
77F：→ OscarJeff:心性，而中坜的中心性被桃园稀释我想没什麽好争论的。 09/22 10:14
78F：→ OscarJeff:另外补充新竹仅管人口基数较少，但其高消费潜力却不容忽 09/22 10:18
79F：→ OscarJeff:视，可以从许多代表性的连锁店家近期的展店计画看出，诸 09/22 10:21
80F：→ OscarJeff:如Costco、鼎泰丰等，几乎都是紧接在三大都会区甚至台北 09/22 10:23
81F：→ OscarJeff:之後第一个展店的地点，还有新竹的高级饭店密度也特别高 09/22 10:24
82F：推 happige:楼上，基本上桃坜平八(扣掉中坜市西半边荒凉区)也不过跟新 09/22 16:46
83F：→ happige:竹市差不多面积大的一个地方，为什麽一定要把人家分成桃园 09/22 16:46
84F：→ happige:跟中坜两个来"吃豆腐"比较呢?武陵高中难道只有北桃园的学 09/22 16:47
85F：→ happige:生会去念吗?中坜高中难道只有南桃园的学生会去念吗?再者桃 09/22 16:48
86F：→ happige:园县的这块桃坜平八的市区部份也是相当的密切往来，如果你 09/22 16:49
87F：→ happige:要拿新竹市来比，那桃园县怎麽不用桃坜平八来比?专门只挑 09/22 16:49
88F：→ happige:一个南桃或北桃来分别比较之....赢了有什麽光彩的吗?... 09/22 16:49
89F：→ happige:98年高中录取最低分数武陵跟中坜都分别胜竹科实中跟竹中。 09/22 16:51
90F：→ happige:桃园县工业年产值约2.4兆台币。新竹县市工业年产值约1.5兆 09/22 17:08
91F：→ happige:桃园县就没其它机构?中山科学研究院/行政院原子核能委员会 09/22 17:16
92F：→ happige:核能研究所/农业工程研究中心。不要新竹有，就把其它地方 09/22 17:17
93F：→ happige:都当成"塞外蛮夷"之地。 09/22 17:17
94F：→ happige:比量贩店?新竹县市根本被桃园县给打趴了吧... 09/22 17:20
95F：→ happige:比观光饭店?交通部观光局的登记名录，国际观光饭店，新竹 09/22 17:20
96F：→ happige:市2家:老爷+国宾。桃园县4家:桃园/大溪别馆/尊爵天际/南方 09/22 17:21
97F：→ happige:庄园。最後要说的是麻烦不要靠贬低别的地方来自提身价，新 09/22 17:22
98F：→ happige:竹有它一定的发展，但桃园的发展也早就是不争的事实。要讲 09/22 17:22
99F：→ happige:什麽地位谁比较高之前，麻烦请再客观专业点。 09/22 17:23
100F：→ happige:否则你举的例子，一下就又被人家戳破，有何意义.... 09/22 17:23
101F：推 kenghg:许多代表性的连锁店?星巴克新竹县市13家，桃园县17家。 09/22 17:54
102F：→ kenghg:四大量贩店:中坜市5家。新竹市4家。 09/22 17:58
103F：→ kenghg:"鼎泰丰"算许多代表性的连锁店? = ="" 骗日本人用的吧.. 09/22 17:59
104F：→ kenghg:O大又扯到"高消费潜力"去，城市地位跟这有什麽多大关系?? 09/22 18:00
105F：→ kenghg:我翻了几个主要机构在论城市大小，几乎都是用人口，有些单 09/22 18:01
106F：→ kenghg:位会详细一点把其它如交通发展/重要设施/金融/旅游..等等条 09/22 18:02
107F：→ kenghg:件用综合性准则去比较之，但也都是用粗略的"级数"在分类ex. 09/22 18:03
108F：→ kenghg:第1级世界都市/第2级世界都市....等等。 09/22 18:03
109F：→ kenghg:我不晓得你怎麽一直不断地想强调新竹就是比较高一级呢?? 09/22 18:05
110F：→ kenghg:但你举得例子又很没有说服力阿.... 09/22 18:05
111F：→ OscarJeff:如果h大想拿"整个"桃园县来跟新竹市比 那也没什麽好说的 09/22 23:20
112F：→ OscarJeff:了 人海战术嘛 转移焦点倒很厉害 明明就是在讨论一个城 09/22 23:21
113F：→ OscarJeff:市在其所在区域的中心性 拿台北来说好了 中和、新庄人口 09/22 23:23
114F：→ OscarJeff:都很多 问题是它们在台北都会区中的区域地位?没有贬低" 09/22 23:24
115F：→ OscarJeff:中坜(请不要把整个桃园扯进去)" 麻烦不要说不过别人就把 09/22 23:25
116F：→ OscarJeff:整个桃园县拿出来人海战术 不会比较高明 09/22 23:26
117F：→ OscarJeff:k大 你前面列的也是区域人口基数问题 不讨论 还是要再次 09/22 23:29
118F：→ OscarJeff:强调 并不是在讨论城市"大小(或规模)" 如果是这样 中坜 09/22 23:31
119F：→ OscarJeff:(再加桃园周边)都会人口比起新竹绝对是过之而无不及 但 09/22 23:33
120F：→ OscarJeff:前面h大也提到了桃坜之间的互动密切 因此也削减了中坜一 09/22 23:34
121F：→ OscarJeff:地的区域中心性 如果说"双城"(像美国明尼亚波利斯+圣保 09/22 23:35
122F：→ OscarJeff:罗)那我无话可说 问题是最前面的lucky大明明说的是"中坜 09/22 23:35
123F：→ OscarJeff:" 不是我硬要把坜桃分开 而是原文就是这样说... 09/22 23:37
124F：→ OscarJeff:再说桃园地区在某一程度上是依赖台北(区位因素)而发展起 09/22 23:40
125F：→ OscarJeff:来的也是事实 这也"稍稍"削减了一些中坜(或桃园)在区域 09/22 23:41
126F：→ OscarJeff:的中心性强度 最後 区域中心性算是比较学术上的议题 因 09/22 23:45
127F：→ OscarJeff:为影响的面向比较广 不如城市规模来的单纯 举个例来说 09/22 23:46
128F：→ OscarJeff:大家可能想不到Riverside都会区(美国普查局官方划定的都 09/22 23:47
129F：→ OscarJeff:会统计区)的人口数在全美可以排到第14名 超过西雅图、 09/22 23:48
130F：→ OscarJeff:圣地牙哥、圣路易、巴尔的摩等名气较响亮的大城市 就是 09/22 23:49
131F：→ OscarJeff:因为它的区位是在LA大都会区范围内 整个区域地位就被洛 09/22 23:50
132F：→ OscarJeff:杉矶的光芒给遮蔽了 这些都是从都会规模和人口排名数据 09/22 23:51
133F：→ OscarJeff:上看不出来的东西 09/22 23:52
134F：推 kenghg:说人家搞人海战术?我看是有人搞"分化战术"吧~~如果要只讨论 09/23 10:04
135F：→ kenghg:中坜，那麻烦也公平一点用"中坜+平镇"去跟"新竹市"讨论阿~ 09/23 10:05
136F：→ kenghg:怎麽有人一讲到新竹就涵盖到新竹甚至苗栗去，讲到中坜就很 09/23 10:05
137F：→ kenghg:大声说你只准讲中坜，不准提到桃园县? 09/23 10:06
138F：→ kenghg:讲人口规模，南桃或北桃早就都双双超越新竹了，南桃(坜/平 09/23 10:07
139F：→ kenghg:杨/龙/屋/观/大园大溪各1/2)->已达百万人口。北桃(桃/八/芦 09/23 10:08
140F：→ kenghg:/龟/莺/大溪大园各1/2)->同样达百万人口。 09/23 10:09
141F：→ kenghg:"桃坜平八"何来削减区域中心性?你的自我感觉良好吗?台北市 09/23 10:11
142F：→ kenghg:有没有西/东区之分?一个城市规模大到一定程度或发展成双核 09/23 10:11
143F：→ kenghg:心或多核心是很正常的事，何来削减?交通往来密集=削减?这是 09/23 10:12
144F：→ kenghg:那门子的都市理论?後面开始有人跳针去讲美国的东西，难怪前 09/23 10:13
145F：→ kenghg:面会被人家批去美国待太久，讲的东西一一被戳破之後没东西 09/23 10:13
146F：→ kenghg:只好开始讲身边熟悉的美国了.....很抱歉，讲美国没那麽懂啦 09/23 10:14
147F：→ kenghg:又不像你住在那边起码一年了~~多回来待待台湾你会更清楚大 09/23 10:15
148F：→ kenghg:家为什麽都能把你举得例子给一一戳破.... 09/23 10:15
149F：→ OscarJeff:请弄清楚各地的都市发展史再来讨论，桃坜两城从一开始就 09/23 11:46
150F：→ OscarJeff:是成独立双核发展(甚至两地1950年以前还隶属新竹县)，何 09/23 11:50
151F：→ OscarJeff:来"一个城市规模大到一定程度会发展成双核心或多核心"之 09/23 11:51
152F：→ OscarJeff:说?拿台北市东西区举例未免也太跳tone，完全就是不同类 09/23 11:51
153F：→ OscarJeff:型的都市发展历程。另外请看清楚，我是指新竹市之於竹苗 09/23 11:53
154F：→ OscarJeff:区(新竹生活圈)的区域中心性vs中坜之於桃园区的区域中心 09/23 11:54
155F：→ OscarJeff:性，不是要搞分化，你怎麽不去鞭最先把中坜单独拿出来讲 09/23 11:57
156F：→ OscarJeff:的lucky大搞分化?根本是双重标准，说中坜快不输新竹的时 09/23 11:59
157F：→ OscarJeff:候都不会有人说话，被反驳的时候就改称"桃坜平八"本一家 09/23 12:00
158F：→ OscarJeff:，平常怎麽都不见南北桃这麽团结?交通"往来"密集意思是 09/23 12:03
159F：→ OscarJeff:桃坜两城各自拥有一定程度的中心性(无论政商文教等机能) 09/23 12:04
160F：→ OscarJeff:，也就是所谓的双核发展，不就表示桃坜没有一城具备绝对 09/23 12:05
161F：→ OscarJeff:的区域中心性吗?所以要谈桃园地区的区域中心，就要把双 09/23 12:06
162F：→ OscarJeff:城一起讲，只讲任一城都不算完整，一定要讲这麽清楚才懂 09/23 12:07
163F：→ OscarJeff:这之间的关系吗?@@ 09/23 12:08
164F：→ OscarJeff:喔对了，我提中和、新庄的例子就假装没看到，然後故意把 09/23 12:12
165F：→ OscarJeff:我提美国的例子拿出来做文章，这完全跟讨论的议题无关， 09/23 12:13
166F：→ OscarJeff:请就事论事不要再模糊焦点了... 09/23 12:15
167F：→ happige:O大，中坜本来就无法跟桃园县作"完全切割"，这是现况并非 09/23 13:55
168F：→ happige:人海战术(难道你要否认中坜的学生与上班族不少都来自北桃 09/23 13:56
170F：→ happige:中坜桃园一样互相为彼此的腹地，而非"完全切割"的关系，所 09/23 13:58
171F：→ happige:以您一直把桃园中坜要分开来看是毫无意义也悖离现实的。 09/23 13:58
172F：→ happige:新竹县市+苗栗县接近150万人口，桃园县接近200万人口，很 09/23 13:59
173F：→ happige:显然这一点区域性人口上中坜市也胜过新竹市。(不要说什麽 09/23 13:59
174F：→ happige:北桃/南桃就不是彼此的腹地，R大的通勤图显示的很清楚) 09/23 14:00
176F：→ happige:明显不如桃园中坜两市对桃园县的强度来的高.... 09/23 14:01
177F：→ happige:ps.人口怎麽不是关键?麻烦你去看联合国调查城市是用什麽当 09/23 14:02
178F：→ happige:标准在区分都会区规模大小，都会区大小不代表地位?那什麽 09/23 14:02
179F：→ happige:代表地位?开始自由心证了吗...?? 09/23 14:02
180F：→ happige:还有美国的标准是啥?我知道美国就连都会区的区分方式都跟 09/23 14:04
181F：→ happige:台湾不太一样，美国的都会区标准宽一点的话，半个台湾都可 09/23 14:04
182F：→ happige:以叫都会区，你拿美国当标准的话那麻烦也严谨一点~~ 09/23 14:05
183F：→ happige:ps.两个城市扩大发展到最後合并成一个城市->这很奇怪吗? 09/23 14:06
184F：→ happige:我以为这是"常识"，想不到有人把这个当成很稀奇的事... 09/23 14:06
185F：→ happige:ps.中坜跟桃园都是桃园县的核心阿，谁规定一个城市只能有 09/23 14:08
186F：→ happige:一个核心?谁规定一个城市有双核心它的地位就会自动1/2化? 09/23 14:08
187F：→ happige:中坜的腹地是近200万的桃园县，同样桃园的腹地也是近200万 09/23 14:09
188F：→ happige:的桃园县，只不过这2个圈圈产生了"交集"，并不代表有交集 09/23 14:09
189F：→ happige:就会使双方的范围"自动抵消"。 09/23 14:10
190F：→ happige:ps.谁跟你说南北桃不团结?南北桃嘴巴爱吃吃豆腐，现实生活 09/23 14:10
191F：→ happige:两区域的人民可"诚实的很"，不然每天通勤桃园中坜的学生与 09/23 14:11
192F：→ happige:上班族是无聊爱乱跑吗? 09/23 14:12
193F：→ happige:桃园县的"区域中心性"怎麽会没有?桃园市跟中坜市不就是了 09/23 14:13
194F：→ happige:吗?中坜市是桃园县的区域中心，桃园市也是桃园县的区域中 09/23 14:13
195F：→ happige:心，谁说一个区域只能有一个中心CBD???到底是教你的... 09/23 14:13
196F：→ happige:台北有几个CBD?我随便数就有台北车站(含西区)，东区(含信 09/23 14:14
197F：→ happige:义区)，次CBD的话:板桥/公馆/士林....。 09/23 14:15
198F：→ happige:照你的标准台北也不怎麽样阿，一个大台北给搞分化成好几个 09/23 14:15
199F：→ happige:CBD去了，不像新竹苗栗只有一个新竹市，新竹市最威了!!??? 09/23 14:16
200F：→ OscarJeff:显然h大完全没有抓到讨论分歧的重点，我"完完全全"同意 09/23 14:20
201F：→ OscarJeff:您说桃坜两市为桃园县的区域中心，从头到尾都没有人说不 09/23 14:21
202F：→ OscarJeff:是，造成讨论分歧的重点就在一开始有人把中坜拿出来单挑 09/23 14:22
203F：→ OscarJeff:新竹，如果"只"看中坜的区域中心性，当然是不如桃坜一起 09/23 14:23
204F：→ OscarJeff:看完整，难道在说大台北的区域中心会只说西区或东区吗? 09/23 14:24
205F：→ OscarJeff:当然是指整个台北市是大台北的区域中心，这是尺度问题， 09/23 14:26
206F：推 happige:很抱歉，我一直看得很懂讨论的重点(请不要自己下注) 09/23 14:26
207F：→ happige:中坜市代表的是桃园县的区域中心这一点没什麽好疑问的，普 09/23 14:26
208F：→ happige:查图也显示的很清楚中坜市对县内其它乡镇市的连结性强度。 09/23 14:27
209F：→ happige:这一点显然还远远比新竹市对新竹县与苗栗县来得高太多了。 09/23 14:27
210F：→ happige:所以当人家讲中坜(对桃园县)的区域中心性比新竹市(对新竹 09/23 14:28
211F：→ happige:甚至苗栗)的区域中心性来得不差时，这一点都不奇怪。 09/23 14:29
212F：→ happige:回到最初讨论点"lucky360:中坜的地位都快不输新竹了"。 09/23 14:32
213F：→ OscarJeff:请不要只看到通勤的"人数"，竹苗地区人口较桃园地区少得 09/23 14:32
214F：→ happige:"OscarJeff:最好快不输新竹 还蛮自high的"。 09/23 14:32
215F：→ happige:就这一点，中坜之於桃园县的区域中心地位当然不见得输新竹 09/23 14:33
216F：→ OscarJeff:多，通勤至新竹的人数比通勤至中坜的人数少很正常，但请 09/23 14:33
217F：→ happige:之於新竹苗栗的区域中心地位。 09/23 14:34
218F：→ OscarJeff:不要忽略了通勤所涵盖的乡镇"范围"，以R大的图显然通勤 09/23 14:34
219F：→ happige:奇怪了，你一下逃避人口规模，一下回避通勤人口，"人口"在 09/23 14:35
220F：→ happige:讨论都会规模与地位是有很重要的标准在你知道吗? 09/23 14:35
221F：→ happige:升不升直辖市法律最开始的条件是啥?就是人口，有人口数了 09/23 14:36
222F：→ happige:你再来跟人家讨论什麽"政治/经济/文化/都会发展"这些东西 09/23 14:36
223F：→ OscarJeff:新竹的范围不会比中坜小，再说一个城市的区域中心性也不 09/23 14:37
224F：→ happige:范围?新竹市的影响范围是有多大?我看没有比中坜大大到那去 09/23 14:37
225F：→ OscarJeff:仅仅只从通勤人数，这点前面已经讨论了很多。 09/23 14:37
226F：→ happige:废话，影响范围当然要有一定人数当标准才叫有影响到阿~~要 09/23 14:39
227F：→ happige:不然我每天有"一个人"从高雄通勤到中坜上班的话，我可不可 09/23 14:39
228F：→ happige:以说中坜的影响范围大至高雄去???....不要没有常识好吗~ 09/23 14:39
230F：→ OscarJeff:一开始说地位看省辖县辖很肤浅，现在自己又拿升格直辖市 09/23 14:41
231F：→ happige:少比例的当地人口通勤到中心市区才能被归类在影响范的都会 09/23 14:41
232F：→ happige:区。 09/23 14:41
233F：→ OscarJeff:来讲，既然如此先问问为何当初中坜或桃园没有升格省辖市 09/23 14:41
234F：→ happige:你看升格直辖市不喜欢，可以改成"升格省辖市"一样的东西 09/23 14:41
235F：→ OscarJeff:再来跟新竹讨论地位问题吧，这不是自打嘴巴? 09/23 14:42
236F：→ happige:我讲升格，纯粹是告诉你"人口"在讨论城市规模地位的重要性 09/23 14:42
237F：→ happige:请你不要543的逃避"人口话题" 09/23 14:42
238F：推 happige:所以你现在打算用新竹就是省辖市地位比较高来当神主牌喽? 09/23 14:46
239F：→ OscarJeff:请注意 "比例"而非"人数" 你列的这些都是大家都知道的东 09/23 14:46
240F：→ happige:是啦，在法律位阶上省辖市那当然比县辖市高一等。这没啥好 09/23 14:46
241F：→ happige:讨论的地方。至於你说新竹当年有升为什麽桃园中坜没升?~~ 09/23 14:47
242F：→ OscarJeff:西 结果自己却先误解其意义... 09/23 14:47
243F：→ happige:我只知道当年新竹嘉义都被降格过了啦，後来会升->纯粹是政 09/23 14:47
244F：→ happige:治的结果，根本不是新竹市已经发展到什麽程度才让它升格。 09/23 14:47
245F：→ OscarJeff:现在是怎样，自己扯到直省县辖的问题，陪你讨论，反过来 09/23 14:48
246F：→ OscarJeff:被说打神主牌... 09/23 14:49
247F：→ happige:刚看了一下，新竹市在1982年当时人口28万，中坜+平镇在该 09/23 14:51
248F：→ happige:年则是21+11=38(万)。 09/23 14:52
249F：→ happige:"比例"当然不是人数阿，因为算比例的话，新竹县随便很多乡 09/23 14:53
250F：→ OscarJeff:回到主题，拿同样是省辖的嘉义和基隆来说好了，人口是基 09/23 14:53
251F：→ happige:镇都1-2万上，如果要达到10%的通勤，那也要1000人以上，更 09/23 14:54
252F：→ OscarJeff:隆多毫无疑问，但其在所在区域的中心性跟嘉义比? 09/23 14:54
253F：→ happige:别说像关西/新埔/新丰..都在3万以上，起码也要3000才有10% 09/23 14:54
254F：→ happige:的通勤标准~~讲比例的话，新竹市的影响范围又变得更小啦 09/23 14:55
255F：→ happige:我顺便告诉你，当年的新竹与嘉义後来又升格也不是它们多有 09/23 14:55
256F：→ happige:区域中心性的重要地位阿!!当年纯粹是想看看这两位仁兄能不 09/23 14:56
257F：→ happige:能是"扶得起的阿斗"来带动发展，结果呢~~~失败。 09/23 14:56
258F：→ OscarJeff:带动什麽的发展?请讲清楚。新竹带动的发展早就超越地域 09/23 15:00
259F：→ happige:新竹带动什麽发展??新竹今天的发展是因为"竹科"跟後来的高 09/23 15:01
260F：→ OscarJeff:性，没了竹科，台湾?去看看高铁站旅次排名吧... 09/23 15:01
261F：→ happige:铁发展，没有这2样，新竹现在跟嘉义一样囧~~根本不是新竹 09/23 15:01
262F：→ happige:升省辖市才带动新竹有今天的发展，请搞对因果... 09/23 15:02
263F：→ OscarJeff:台铁车站旅次代表了地域性的通勤，高铁车站旅次显现了跨 09/23 15:02
264F：→ happige:竹科跟"新竹市"啥关系?是新竹市才有竹科的吗?你搞错了吧 09/23 15:03
265F：→ happige:今天把那个科学园区放在桃园就变桃科，放在苗栗就变苗科 09/23 15:03
266F：→ OscarJeff:地域性的影响力，看目前任何公开的两岸三地城市竞争力评 09/23 15:03
267F：→ happige:影响的本物是"科学园区"，不是"新竹市"，这你听懂没? 09/23 15:03
268F：→ OscarJeff:比，新竹在台湾不是第二就是第三，中坜桃园在哪? 09/23 15:04
269F：→ happige:台铁旅次?新竹车站的旅次比树林/桃园/中坜都还少勒... 09/23 15:04
270F：→ OscarJeff:很多人批评新竹市很喜欢把竹科拿掉，很奇怪，阿今天竹科 09/23 15:05
271F：→ happige:噗~~有人开始跳针去城市竞争力了耶..... 09/23 15:05
272F：→ OscarJeff:就是在新竹阿，已经发生的事实还能怎样?难道讲新竹就不 09/23 15:05
273F：→ happige:我只知道桃园县的税收比新竹县市高很多耶，你觉得一个政府 09/23 15:05
274F：→ happige:会在意一个个地方的税收能力还是啥"鬼调查的竞争力"? 09/23 15:06
275F：→ happige:竹科不是因为新竹市而生 这你到底搞动前後因果没?? 09/23 15:06
276F：→ OscarJeff:能讲竹科?难道竹科在异次元?我的意思就是光看台铁旅次 09/23 15:06
277F：→ OscarJeff:(地域性通勤)不完整，跨地域性的影响力呢? 09/23 15:07
278F：→ happige:我没说竹科在异次元(当然也不在你的美国) 09/23 15:07
279F：→ happige:跨地域性的影响力?啥?请你讲一下新竹有啥跨地域影响力? 09/23 15:08
280F：→ happige:我可以说桃园中坜的跨国影响力很高吗?跨到东南亚去喔... 09/23 15:08
281F：→ OscarJeff:没有人说"因为"，但事实就是它现在就在新竹，你要谈新竹 09/23 15:08
282F：→ OscarJeff:就不可能把它拿掉... 09/23 15:08
283F：→ happige:满满街上都是讲东南亚国家话的影响力~~新竹有跨到那去? 09/23 15:08
284F：→ happige:但很显然竹科早就被桃园县内的工科园区给干掉了阿~~ 09/23 15:09
285F：→ OscarJeff:竹科所带来的跨地域影响力我想不必多说...还是你要又说 09/23 15:09
286F：→ OscarJeff:竹科跟新竹无关了? 09/23 15:09
287F：→ happige:而且是早在10年前 竹科就已经被桃园县的工科园区给干掉了 09/23 15:10
288F：→ happige:我也知道桃园县内工科园区影响力很高阿~~并不亚於竹科耶 09/23 15:10
289F：→ happige:你大概不晓得也有很多外县市的民众都在桃园县工作吧?? 09/23 15:10
290F：→ happige:你大概不晓得现在过年过节桃园县其实也常常变空城吧? 09/23 15:10
291F：→ happige:我顺便让你加"新竹工业区"啦~免得你说人家老只讲竹科而已 09/23 15:11
292F：→ happige:新竹工业区过去的产值查了一下大概年约3000~5000亿台币。 09/23 15:12
293F：→ OscarJeff:新竹市已争取到2010年世界科技城市联盟(WTA)第七届会员 09/23 15:12
294F：→ OscarJeff:大会主办权，没有跨国影响力?没有的话城市竞争力评监结 09/23 15:13
295F：→ OscarJeff:果哪里来的? 09/23 15:14
296F：推 happige:又开始扯去什麽OOOOO会员去，你要不要姐妹市一起讲好了? 09/23 15:14
297F：→ happige:我真觉得你为了辩新竹地位比较高这件事已经歇斯底里了耶.. 09/23 15:14
298F：→ happige:什麽东西都可以拿出来讲.... 09/23 15:15
299F：→ happige:我期待你现在在网路上继续多查一点东西出来好了... 09/23 15:15
300F：→ happige:说不定等等新竹出了那些名人都会扯出来吵吧...哈哈哈 09/23 15:16
301F：→ OscarJeff:早在新竹市还没争取到主办权之前我就知道这消息了，不用 09/23 15:17
302F：→ OscarJeff:查。你自己说新竹跨国影响力跨到哪去，我就举给你看阿， 09/23 15:17
303F：→ happige:原来那就是跨国影响力?.....= ="" 好跨国喔 09/23 15:18
304F：→ OscarJeff:反过来说人歇斯底里，还是你期待你的问题我都不要回答? 09/23 15:18
305F：→ OscarJeff:那就都给你说就好了阿...... 09/23 15:19
307F：→ OscarJeff:这是自己成立的对外交流组织吧，成员都自己人，是有多跨 09/23 15:22
308F：→ OscarJeff:= = 也不看一下跟WTA的性质差多少... 09/23 15:23
309F：推 ccrimson:中心边陲、核心卫星，是一种看法，也不能说不对 09/23 23:55
310F：→ ccrimson:要说产业链分级分工，这也有道理，不过想指出一点： 09/23 23:56
311F：→ ccrimson:对泰菲越印的国际移工来说，中坜平镇是他们眼中的淘金地 09/23 23:57
312F：→ ccrimson:而对外派到新竹的日米经理人来说(os)住台北搭高铁上班 09/23 23:58
313F：→ ccrimson:对不同经社背景者而言，核心或边缘的认知不会是一回事 09/23 23:59
314F：→ ccrimson:不是要论何者中心、何者区域分工的层级高，仅举例分享耳 09/24 00:00
315F：推 kenghg:主办世界科技城市联盟(WTA)跟对国际影响力有什麽关系? 09/24 12:11
316F：→ kenghg:这个组织也不过是世界上几个城市搞"社团"的东西，有兴趣的 09/24 12:12
317F：→ kenghg:加入之，而且它是个"研讨会组织"，对国际又没啥主导性权力~ 09/24 12:13
319F：→ kenghg:对台湾的实际感受还比较深~因为无法否认的是台湾目前的经济 09/24 12:14
320F：→ kenghg:受中国大陆影响最深最重~~ 09/24 12:15
321F：→ kenghg:(WTA)在中国有合肥、南京、西安、珠海和渖阳->中国的竞争力 09/24 12:19
322F：→ kenghg:排名前几个的北京/上海/深圳...等都没加入。 09/24 12:19
324F：推 lucky360:我一句推文引起这麽大的争端喔 对大家还真不好意思 09/25 00:15
325F：→ lucky360:我是土生土长新竹市民 在中坜读四年书(双连坡某大学) 09/25 00:16
326F：→ lucky360:新竹中坜我都很熟 当然比起来我认为新竹地位要高於中坜 09/25 00:16
327F：→ lucky360:新竹的竹科拥有世界知名度 是台湾的矽谷 09/25 00:17
328F：→ lucky360:全世界知道新竹的人绝对远胜听过中坜的人 09/25 00:18
329F：→ lucky360:而以历史与区域中心的角度来说 也都是新竹胜出 没问题 09/25 00:18
330F：→ lucky360:不过中坜真的也不差就是 新竹桃园中坜是同个层级的城市 09/25 00:19
331F：→ lucky360:我认为新竹>桃园>中坜 但差距真的不大 说是同层级没问题 09/25 00:20
332F：→ lucky360:所以我才说"中坜快不输新竹" 表示我还是认为新竹小胜啊 09/25 00:21
333F：→ lucky360:我是新竹人 说中坜不输新竹 是哪里自high了啊 09/25 00:21
334F：→ lucky360:真的两个城市都住过几年以上的人才能中肯的做比较吧 09/25 00:22
335F：推 rophh:基本上我不认为新竹>桃园>中坜。我认为是新竹=桃园=中坜。 09/25 06:36
336F：→ rophh:这三个城市都分别有相近的人口与卫星乡镇，也拥有各自的历史 09/25 06:37
337F：→ rophh:/交通/经济/文化...等等。各种指标差异"互有优劣"，所以很难 09/25 06:38
338F：→ rophh:去细比谁高於谁。ps.桃坜竹三地都刚好各待过4年以上... 09/25 06:39
339F：推 JaLunPa:老板鸡排加辣不要切 09/26 17:54
340F：推 Xenomorph:我觉得新竹的东西比桃园中坜贵又难吃 XD 09/27 08:49
341F：推 NCUyee:新竹市区的女生 感觉比较不会打扮 09/27 09:59
342F：推 garrick1012:要比第一志愿的录取分数不具什麽代表性吧 09/29 18:44
343F：→ garrick1012:真的要比的话 可以找桃竹苗学科能力竞赛的榜单 09/29 18:45
344F：→ garrick1012:单一个实验就会胜武陵 可是这并没有什麽指标意义 09/29 18:46