作者donkey5566 (西施56家族族长)
看板Garena
标题Re: [问题] 管理员可以凭个人喜好决定一切吗?
时间Thu Oct 28 13:57:50 2010
※ 引述《quisfik (白狼)》之铭言：
: 我该说的解释在当下至少重复两三次了
: 不接受是你们的事情
: 不代表我没说过
: 有对话有真相：http://forum.tw.garena.com/read.php?tid=702059
: 今天房间暴动
: 我是使用霸道行为并没错
: 一来因为我是总负责人，我必须把事件做一个停损点
: 二来我本来就是来以暴制暴的
: 不然以你们整个"够屌"战队一个一个轮流上的庞大人数
: 我要劝退要花多久?
: 三小时?五小时?七小时?九小时?WTF???
很抱歉，我不是够屌的人，也没被锁，
但今天不只是够屌的一个战队的问题，而是整个601房的问题。
你完全没搞清楚前因後果，擅自决定要以暴制暴，
根本是搞不清楚这件事完全是因为D管一意孤行而造成的。
後来因为你错误的认知而被锁的人不计其数，
你还能说你是为了做停损点才下这个决定，根本是厚脸皮吧?
明明只要重申规则的必要性，并要求管理员今後严格执行就能解决的问题，
为何要一般玩家来承担你未教导好管理员的业障?
: 在你原文中George版友推文中说的大概就是我想说的
: 就不赘述了
: 首先，近两年来的管理员都是公开徵选出来的
: 内部徵选?你是不是有哪些消息该更新一下?
: 另外，对於一个管理员来说
: 惩处是踢出房间一个月+拔掉职权一个月+还要被我用MSN削两hr，敢问阁下这样还不够?
: 还是你也是类似某"多G"玩家一样随时准备扯管理员下来再来抢着毛遂自荐的人?
很抱歉，我对於管理员一职从来都没兴趣，
但我也不认为d管的心理建设足够担当管理员一职。
就算是公开徵选的管理员，在上路管理之前，
教导其应有的本分难道不是你或你们高阶人员的责任?
今天d管明显有错，只是被你ㄉㄧㄤ两个小时，拔掉他可有可无的职务，
相对於其他人，几十个人因他错误的行为而间接被锁，根本是懒x比鸡腿。
George跟你一直强调管理员失职可以去检举，
问题是今天明明是公告不足之处，又有管理员带头违规，
一般玩家如何该有所认知开其他游戏是相当严重，严重到需要被锁的地步。
且今天他一翻脸就锁人，明显是意气用事，而不是为了维护规则，
你却可以拿规则说你不干预他行使职权，难道这是一个总管理人员该有的态度?
: : 今天管理员明显误导玩家，导致玩家被锁帐号，这难道没有强烈因果关系吗?
: : 且另外一位管理员也知情不报，照总版主硬规则处理的话是不是也该连坐?
: 水六是601处理检举文的人
: 他包庇小猫平时在601开小游戏知情不报的处份我还没有想好
: 但是绝对不会是拔掉执权
: 因为主要犯错的人不是他
: 而且他如果没职权
: 我要找谁处理601的检举文?
: 小猫和two都当上管理员不久
: 要让two独自管乡民特别多的6板高等区老实说我还没信心
: 所以601总得留下一个老手水六看管吧???
要不要处理事情跟你要怎麽管理601，根本是两回事。
如果因为你教导不周，导致管理员全都没按规则办事，
那是你们管理人员的问题，不是玩家的问题，别用这种理由说你不能给W管惩处。
: : 如果玩家因为被误导而被锁帐号，这也是你所谓的规则或公平甚至正义吗?
: : 如果总版主仍坚持违规就是违规，请总版主加重处分知法犯法的管理员，
: : 又如果总版主认为规则是有弹性的，那请总版主法外开恩解锁该批违规的玩家。
: 我不会解锁的
: 至於剩下的就交给我上司评断
: 如果他们认为该解锁我再解
我要求的重点在於惩处的公平，而不是一味的要求解锁，
如果几十个玩家都应该为了违规而被锁15天，
那罪魁祸首的管理员是不是应该处以十倍以上的惩罚?
今天这些玩家是因为D管失职让玩家产生误解而被锁，而不是共犯系统，
凭什麽假设一般玩家也该跟管理员一样完全了解规则?
再说，今天D管滥用职权已经不是第一天的事情，
你先假设玩家应该了解规则，却又假设管理员有可能失常，
根本是厚此薄彼，毫无公平性可言，又如何让人信服?
再次强调，要就是双方都接受相等比例的惩罚，
而不是完全由你自由心证，决定谁的过错较多，好吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.130.236
1F：推 iammoron:基本上我是认为 203.64.185.121 10/28 14:54
2F：→ iammoron:法律不公,要怎麽信服 203.64.185.121 10/28 14:54
3F：→ la11223344:基本上法律没有说不知者无罪 但是强调 118.166.226.85 10/28 15:10
4F：→ la11223344:执法者加重刑期 也不会到10倍= =... 118.166.226.85 10/28 15:10
5F：→ la11223344:犯错一起处罚很正常不人多人少的问题吧 118.166.226.85 10/28 15:11
6F：→ la11223344:我是觉得不服可以上诉 但是某战队最後 118.166.226.85 10/28 15:12
7F：→ la11223344:一起"崩溃"也太不理智... 118.166.226.85 10/28 15:12
今天重点在於，是执法者使一般玩家误解可以开其他游戏，
而非两个不同的违规事件，所以如果要追究一般玩家的责任，
那起头的管理员是不是更该数倍於一般玩家的惩罚?
8F：推 sn7:我认为应将管理员处以车裂之刑 以昭公信... 61.62.90.218 10/28 16:24
9F：→ wa410489:明显没看完quisfik说的东西 GGC分类是 140.127.64.85 10/29 04:42
10F：→ wa410489:分好玩的吗? 140.127.64.85 10/29 04:46
11F：→ wa410489:有没有警察犯法的? 酒驾的不是新闻一直报 140.127.64.85 10/29 04:46
12F：→ wa410489:那你要不要跟着去? 140.127.64.85 10/29 04:47
我想先问你这局外人，你了解601的生态吗?
今天601房开小游戏并不是一天两天的事情，
但有因此造成游戏房间的混乱吗?我想没有。
W管自己也说了，三国打久了也是会腻，但考量到方便性，
才会默许玩家开小游戏地图，不用一群认识的人非得集体移动到RPG房。
但601并没有因此大量随便地开小游戏，也没有因此产生游戏混乱的问题。
这已经是这一年来601我看到的生态，你这局外人凭啥用现实法规来比喻?
今天酒驾会造成无可挽回的过错，但如果是穿越马路或戴安全帽呢?
不要拿过於严重的事情来比喻在601开小游戏，可以吗?
如果管理员体恤玩家，愿意让玩家偶尔开一下小游戏，
对於实际上的管理有何影响?会造成什麽难以弥补的问题吗?
但今天总版主及你们这些局外人既然坚持规则就是规则，
那我是不是也可以要求以相同的待遇对待管理员?
我并没有说跟着管理员一起违规是没错的<=请注意这一点，
我只要求对於双方的惩罚要同等比例，不要再扭曲我的意思了，好吗?
13F：→ goodgeorge:如果601被认可可以这样子 我相信别个房 118.170.71.68 10/29 15:58
14F：→ goodgeorge:会出现说 像601都可以为什麽我们不行 118.170.71.68 10/29 15:59
15F：→ goodgeorge:然後呢 你是想叫GGC乾脆废除"不能开 118.170.71.68 10/29 15:59
16F：→ goodgeorge:其他游戏"这一条规定吗? 118.170.71.68 10/29 16:00
我有哪句要求以後开放可以随意开小游戏? 你一定要这样扭曲我的意思吗?
我也没说要你们认可601之前的行为，
但如果你们要依据规则处理，请在惩处上保持比例，
毕竟按照规则来说，管理员是误导玩家的首因，
因此要追究玩家的违规行为之前，是不是要先追究管理员更重的责任?
17F：→ goodgeorge:法规是保护"了解守法"的人 118.170.71.68 10/29 16:07
18F：→ goodgeorge:有更重呀 但是没有理由说不知道 118.170.71.68 10/29 16:08
19F：→ goodgeorge:所以何来10倍之有呢? 118.170.71.68 10/29 16:08
如果你非得强调，玩家从一开始就得完全了解GGC规则(我想大部分的玩家都不甚了解)，
玩家是来GGC寻求一个游戏空间，并不是来这研究GGC规则的，
你今天硬要强调玩家应该完全了解规则的话，就得假设管理员"完全"照规则来走，
既然如此，一个"完全"不该违规的人违规了，怎可能只有一般玩家的两倍处分?
你如果搞不清楚软规则跟硬规则的差别，可以停止这种无意义的争论吗?
※ 编辑: donkey5566 来自: 118.171.78.241 (10/29 16:12)
20F：→ wa410489:错就错 对就对 140.127.64.75 10/30 04:36
21F：→ wa410489:w管的作法本来就是错的 虽然说是为了大家 140.127.64.75 10/30 04:37
22F：→ wa410489:我今天为了赶时间穿越马路 然後刚好有警 140.127.64.75 10/30 04:38
23F：→ wa410489:察躲着 被抓也只是刚好而已 140.127.64.75 10/30 04:39
24F：→ wa410489:当然d管那种莫名奇妙的做为更是不可理喻 140.127.64.75 10/30 04:39
25F：→ wa410489:不过这不改变 错的事实 140.127.64.75 10/30 04:41
26F：→ wa410489:就好像你穿越马路 结果来车突然加快速度 140.127.64.75 10/30 04:44
27F：→ wa410489:要真的撞上了 你没错? 140.127.64.75 10/30 04:45
28F：→ wa410489:不过既然你一开始就扭曲我是局外人了 那 140.127.64.75 10/30 04:45
29F：→ wa410489:我想也不用讨论下去了 140.127.64.75 10/30 04:46
30F：→ e1236699:干嘛一直用警察的例子 根本不合理 218.169.176.49 10/30 05:42
许多法律也是宣导一阵子後才正式抓人，
今天这条规则是十恶不赦还是进入GGC非得看见的规则吗?
一直拿现实生活已经被宣导过的法律来比喻，只能说你完全是别人家的小孩死不完。
※ 编辑: donkey5566 来自: 218.173.45.207 (10/30 21:35)
31F：→ goodgeorge:这点你可能就错了 有宣导过了111.253.156.167 10/31 01:07
32F：→ goodgeorge:而且据我所知 以法律来说 执法人犯罪111.253.156.167 10/31 02:06
33F：→ goodgeorge:也顶多加重刑责1/2 两倍太少!?111.253.156.167 10/31 02:07
34F：→ goodgeorge:怎可能只有两倍? 那我跟你说有一个地方111.253.156.167 10/31 02:15
35F：→ goodgeorge:他的规则低於两倍 他叫做台湾111.253.156.167 10/31 02:15
36F：→ wa410489:请你解释一下"你完全是别人家的小孩死不 140.127.64.75 10/31 11:36
37F：→ wa410489:完"这句 我怕我会误解 140.127.64.75 10/31 11:37
38F：→ wa410489:楼上如果早个4个小时出现 搞不好就不用看 140.127.64.75 10/31 11:40
39F：→ wa410489:他再多洗一篇了 不过我想还是有很多洞可 140.127.64.75 10/31 11:41
40F：→ wa410489:以钻啦 140.127.64.75 10/31 11:41