作者EijiHoba (我要好工作)
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标题Fw: [闲聊] RPG里好的探索要素？
时间Fri Sep 15 19:41:59 2023
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1b11LehP ]
作者: Baychu (月桂丘) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] RPG里好的探索要素？
时间: Fri Sep 15 16:27:18 2023
我看FF7重生的新闻，很强调比前作更多的内容与探索
前作FF7re探索要素很弱，就照章节推进进度，中期地铁图我还绕了一圈绕了个寂寞
但很多人好像被FF15给吓怕，怕SE做不出吸引人的开放世界地图而不敢看好
我看当初JRPG没落，西方RPG崛起的过往，主要是西方主打开放世界扩大探索要素
但这代表JRPG的探索要素很弱吗？记得上古神作超时空之钥在时光机解锁飞行功能
就能自由在大地图游走，加上穿越时空的能力就有丰富的探索要素
现在不少JRPG也大多有一定的探索要素，不主打探索的热门JRPG我只想到P5
这次FF16也被嫌探索要素不足(怎麽SE不会做探索了？)，那麽哪种才算好的探索要素
我个人是认为後期要能所有地图都能随时回去，除了剧情因素不给进的除外
像当初玩宝可梦红绿，绕了一圈回到真新镇那样，还可以随时用飞天快速移动那样
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雷克斯：我雷克斯有一个梦想 焰：这是试炼，要战胜不成熟的过往，才能有所成长
光：500年、500年、500年，我的500年青春 妮雅：父亲，神剑是有极限的
寅：诺彭族的科技是阿尔斯特第一嗼 梅蕾芙：不愧是寅，竟然没看穿我男装丽人
齐格：因为能感受痛楚，所以能感受喜悦，这就是剑主吗 灭：所谓令人作呕的正义
真：我拒绝，我真最讨厌的事是忘记对你的回忆 神剑的奇妙冒险
马尔贝尼：你难道要反抗我吗？Yes，Yes，Yes！Oh My God！ Xenoblade 2
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1F：→ hk129900: 现在很多人把探索要素跟开放世界绑一起09/15 16:28
2F：推 vsepr55: 不同人有不同需求啊，有的喜欢柳暗花明又一村的惊喜09/15 16:28
3F：→ vsepr55: 有的人就是功利导向，最好送我付费虚宝==09/15 16:28
4F：→ hk129900: 但其实探索要素很多 例如FALCOM就是把探索藏在对话里09/15 16:29
5F：推 chinsong: FF7R的探索要素在路人跟场景吧 有蛮多可以挖掘的09/15 16:30
6F：→ hk129900: 同样的地图 同样的NPC 不同时间都有不同对话 这也是探索 09/15 16:30
7F：推 SangoGO: 虽然最後又可能沦为各自探讨，但主要是有所得的收获感吧09/15 16:30
8F：→ SangoGO: 不论是开图的乐趣还是找到宝的愉悦，但也可能被嫌捡垃圾09/15 16:30
9F：→ SangoGO: 所以粗爆点就是，给不够多（？09/15 16:30
10F：→ y2468101216: 这时要问FS算不算日厂，魂3算不算RPG了 09/15 16:30
11F：推 xxx60709: 探索其实就是藏物品和放NPC让玩家来回跑，就这样09/15 16:31
12F：推 bobby4755: 大部分都是要去A走B得到200金的打工游戏吧 以前那种查09/15 16:31
13F：→ bobby4755: 户口 做田野调查的已经不流行了 09/15 16:31
14F：推 Yanrei: 16是刻意不做探索吧，我觉得他的问题也不在这部分就是了 09/15 16:31
15F：→ y2468101216: 还有万年任天堂是不是日厂 09/15 16:31
16F：→ xxx60709: 魂系就这样搞啊XD 09/15 16:31
17F：→ hk129900: 以前FALCOM游戏被戏称查水表 就是大家知道对话值得探索 09/15 16:31
大部分NPC的对话都会随主线推进而有所变化，看到NPC的未读对话总会去点
18F：→ poke001: 探索不一定要开放世界 以前游戏开放世界没那麽多还不是很 09/15 16:32
19F：推 asd911420: 探索做最好不就英高的魂、法环，还有B社的上古、fo409/15 16:32
20F：→ poke001: 多可以探索的东西跟彩蛋09/15 16:33
21F：→ firezeus: 都被手游养惯了09/15 16:33
22F：→ xxx60709: 这也是为什麽RPG往往花费比其他类型更多时间的原因，都09/15 16:33
23F：→ xxx60709: 在瞎跑XD09/15 16:33
24F：→ npc776: 有认真做的话小地图也可以充满探索感 看看空洞骑士09/15 16:33
空洞只看过实况，都觉得怎麽2D竟然可以做出充满探索感的地图
25F：推 SangoGO: 其实想到今天讨论龙与地下城我觉得可能是说故事的能力比09/15 16:33
26F：→ SangoGO: 较关键吧09/15 16:33
27F：→ SangoGO: 能让玩家认同且想发觉的展开就是探索，浪费生命就是拾荒09/15 16:33
28F：→ hk129900: 讲极端一点 好的RPG根本没必要做成开放世界 就很多可玩 09/15 16:34
29F：→ xxx60709: 只是後来开放世界大行其道，某些人就觉得好像这是开放世09/15 16:34
30F：→ xxx60709: 界才有的特色 09/15 16:34
被开放世界养坏胃口了
31F：→ xxx60709: 空洞骑士以2D平台的类型来看一点都不小欸09/15 16:35
32F：→ poke001: 探索不见得只是藏东西 藏东西只是可以肉眼看到报酬才不会 09/15 16:36
33F：→ npc776: 地图做的再大 里面放的都是罐头任务或什麽3星肾遗物 那还09/15 16:36
34F：→ poke001: 有人哭找半天结果只给的彩蛋或故事背景09/15 16:36
35F：→ npc776: 不一样是空的(ry 09/15 16:36
36F：→ xxx60709: 法环就有被抱怨放垃圾没回馈感w 09/15 16:37
37F：→ poke001: 就是有人所谓探索就是拾荒捡垃圾要捡到神兵阿 09/15 16:38
38F：推 kaj1983: 我怎麽记得超时空之钥那种逼人看攻略不然不知道怎麽过下 09/15 16:38
39F：→ poke001: 问题所谓探索其实还有包含世界观跟一些彩蛋还有故事背景 09/15 16:38
40F：→ kaj1983: 去的设计，有人真的喜欢这样玩？09/15 16:38
超时空之钥的支线有些设计的很巧妙，因为有穿越时空的能力
很常要先回过去解决某个目标，再到现在或未来的同一地点会有新的事件之类
41F：→ poke001: 部分09/15 16:38
这就看支线设计，不要沦为跑腿的罐头任务，能补足世界观与彩蛋
42F：→ SangoGO: 不过拾荒给太好会陷入另一个陷阱，这个游戏强迫玩家要拾09/15 16:39
43F：→ SangoGO: 荒拿神兵（咦09/15 16:39
44F：推 sniperex168: 看什麽探索要素阿，歧路旅人1跟2的探索要素我就觉得09/15 16:40
45F：→ sniperex168: 很充足，有支线有强敌有宝物09/15 16:40
46F：→ sniperex168: 还可以到新区域跟文件09/15 16:40
47F：推 xxx60709: 不是，法环是真的有放没什麽用的消耗用道具09/15 16:41
48F：→ poke001: 一个有趣的隐藏王或者是一个有意思的支线剧情也可以是探09/15 16:41
49F：→ poke001: 索得到的东西09/15 16:41
50F：推 SangoGO: 像是申报一枚键帽必须最高长官核可吗（ 09/15 16:43
51F：推 tacticalandy: TOV，大地图很大还可以飞空艇到处探索09/15 16:45
52F：推 kaj1983: 没有好的探索要素，只有你能不能接受的探索要素09/15 16:45
53F：→ kaj1983: 法环给手残玩家打不赢你要探索个鬼09/15 16:46
54F：→ kaj1983: 上古5给只想玩mod的玩家你又要探索什麽鬼 09/15 16:46
55F：→ kaj1983: 萨尔达给想刷神装不想解谜的玩家玩你要探三小？09/15 16:47
※ 编辑: Baychu (114.136.222.94 台湾), 09/15/2023 16:50:40
56F：→ randykaku: 看厂商啦，萨尔达就能，史克威尔已经老狗了 09/15 16:51
57F：→ CannonLake: 轨迹各地城镇对话会一直随剧情变看完都要花破百小 09/15 16:52
58F：→ CannonLake: 强迫症 空轨可以跑图跑到脚软 09/15 16:53
59F：推 tonyh24613: 更多的大蜘蛛 09/15 16:55
60F：推 clou: 找一个角落放一个无所谓道具不叫探索，探索要给人惊喜。 09/15 16:58
61F：推 Yanrei: 一些老JRPG的探索不看攻略根本做不到，那种我觉得就不太 09/15 16:58
62F：→ Yanrei: 适合现代了 09/15 16:58
63F：推 bestadi: XB3本传到DLC崭新的未来 探索到场景要素就很不错 09/15 17:07
64F：→ bestadi: 崭新的未来 设计相当精巧 也有探勘场景让你方便探索 09/15 17:08
65F：→ bestadi: 崭新未来给我一种任系箱庭探索感觉 不太像MS社过往风格.. 09/15 17:12
66F：推 johnli: 道具反而不这麽在意 景色好看光是到处走就很有意思 09/15 17:14
67F：→ npc776: 死亡搁浅搞了一座山上面只有一个晶片跟一个鸟居 爬到那边 09/15 17:18
68F：→ npc776: 播首歌出来 一样很感动阿 探索的动力并不是只有利益 09/15 17:19
69F：→ safy: 探索很多都是捡垃圾, 魂的机制是让人探索走错会给垃圾补偿 09/15 17:23
70F：→ safy: 利益导向的人还是不少, 所以很多游戏都要搞什麽找东西100% 09/15 17:24
71F：→ safy: 想要完成就变成整个地图翻过来看, 省时间直接找攻略=_= 09/15 17:24
72F：→ bestadi: 轨迹就那套 敌人、料理、书籍 收集要素真心累... 09/15 17:26
73F：→ npc776: 翻攻略就不叫探索 叫写作业了阿... 09/15 17:32
74F：→ kaj1983: 笑死，你也知道探索不只有利益喔 09/15 17:38
75F：→ npc776: 阿大爷不是早就把我黑单了 APP不给力喔 09/15 17:48
76F：→ safy: 会写功课的玩家也不缺探索这个课题, 能写得爽就是好作业 09/15 17:59
77F：→ kaj1983: pcman有黑单功能吗？我怎麽不知道？ 09/15 18:29
78F：→ kaj1983: 你仇人太多是不是记错人了啊XD 09/15 18:30
79F：推 yukn732: 法环塞垃圾就故意玩人啊ww 09/15 19:19
80F：→ tamynumber1: 探索正妹衣柜 09/15 19:26
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※ 转录者: EijiHoba (125.229.180.64 台湾), 09/15/2023 19:41:59