作者wor (羽山秋人)
看板GameDesign
标题Re: [请益] 像我一样空有构想却无技术的人
时间Wed Aug 12 01:21:27 2015
※ 引述《TaipeiKindom (台北金盾)》之铭言：
: 有很多吗？
: 如题
: 我算是个职业玩家
: 没工作，在家当啃老族
: 正因为当啃老族
: 我22岁~32岁都一直在打电动
: 十年来玩了非常非常多的游戏
: 到底有几款我数不清，不过肯定破千
: 每一款都玩到破关，或是玩得很深入
: 最近啃老啃到被女友妈妈下最後通牒
: 「去工作赚钱 或者分手」
无法理解都自称职业玩家怎麽会被赶去工作赚钱
证明是不是能称个职业玩家很简单
8591打开->会员中心->帐户管理->帐户明细点进去
有22k你就及格了
范例仅供参考
http://imgur.com/Mwq6SCJ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.146.238
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GameDesign/M.1439313692.A.D2E.html
1F：推 goury: 职业玩家 不一定等同於 职业币商 08/12 03:02
我当初也是从业余玩家起步的
更早以前甚至是台币战士XD....想当初在yahoo奇摩拍卖好像花了5000多买了一只女武神
小有成就後就自称职业玩家
现在又更强大了一点
其实我觉得线上游戏公司很需要这种职业玩家或是职业币商
因为这都是课本上学不到的知识
有我...线上游戏公司真的会很爽
台湾的游戏玩家也会很爽
很多游戏公司不能解决的问题我"可能"可以解决掉
只是这应该是我单方面这样想 游戏公司才不觉得一个币商到底能干什麽东西...
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 05:54:34
2F：嘘 wix3000: 我不知道你玩的是什麽游戏，但我相信多数游戏不允许RMT 08/12 05:45
不允许但一直存在
游戏公司如果懂得利用现金交易很多情况不一样
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 05:56:36
3F：→ dreamnook: 其实我不太懂爽哪里…你是很爽没错o_O 08/12 06:28
4F：→ dreamnook: 话说你神马时候才要做你理想的olg ._. 08/12 06:51
抱歉啊...经营的还不错
还不需要去找工作...
5F：推 zxcmoney: 台湾的课本上确实没教 但是这是经济学的范围 08/12 09:16
6F：→ zxcmoney: 目前课外读物，也有虚拟货币经济学一书 08/12 09:16
7F：→ zxcmoney: 职业币商的存在就是供需法则下的自然产物 08/12 09:18
8F：→ zxcmoney: 现在游戏公司多数的游戏公司都知道"他们"能干什麽东西 08/12 09:19
9F：→ zxcmoney: 问题在於怎麽控制好这些家伙，以维持公司利益 08/12 09:20
10F：嘘 cowbaying: 真的该嘘你一下 看一下D3的交易搞成什麽样子 08/12 09:38
d3交易怎麽了?
有拍卖场跟没拍卖场看看d3跟资料片销量差多少吧
如果d3一开始就没拍卖场 暴雪的财报...嗯...
11F：→ cowbaying: 另外8591还存在很多法规上的问题 交易所得需不需要报 08/12 09:41
12F：→ cowbaying: 税? 如果要 你还会用吗? 08/12 09:41
13F：→ dreamnook: 如果纯以「能否获利」来考虑 法规上的灰色地带一直都是 08/12 10:29
14F：→ dreamnook: 商人玩的地方... 08/12 10:29
15F：嘘 LayerZ: 纯嘘自我膨胀，并非游戏公司需要你，而是赶不走只好共存 08/12 11:32
16F：→ cowbaying: 他说的我应该是泛指职业玩家 08/12 11:55
17F：→ LayerZ: 上面回的那些电竞选手/游戏记者/实况主播等等，都是在游 08/12 12:33
18F：→ LayerZ: 戏建立的价值上发挥所长，跟游戏一起分享价值 08/12 12:34
19F：→ LayerZ: 但是币商做的事情是破坏游戏的价值从而取得私利，游戏商赶 08/12 12:35
20F：→ LayerZ: 不走，只好选择共存或禁止，但是不管怎样，都回不去以前只 08/12 12:36
21F：→ LayerZ: 要单纯建立"好玩"的价值的时代 08/12 12:36
22F：→ LayerZ: 你知道吗，从你口中听到"怀念经典"真的非常讽刺XDD 08/12 12:37
我是很谦虚的人 真的 跟我同行的都剩没几个了
我很清楚如果游戏公司有我会改变很多
我现在也快33岁了 电竞选手?主播? 早生个几年也许有机会
币商是慢慢瓦解游戏经济造成通膨 玩家可以用比较低的价格买东西
币商要是真能把游戏弄死 不是币商的问题是游戏本身及游戏公司的问题
枫之谷外挂够夸张了吧 什麽吸怪全屏秒怪什麽的
币值通货膨胀到不行~游戏怎麽没倒?
OMG的LUNA也算红极一时严打外挂严打现金交易怎麽撑没几年?
DNF大陆服工作室是几万台电脑在挂的 游戏怎麽没倒?
DNF台服 GARENA严打工作室严打现金交易 买币的台战都被锁了
游戏怎麽没两年就倒了?
不管工作室在怎麽破坏游戏经济
决定游戏能不能永续经营的还是游戏本身跟游戏公司
游戏公司不应该担心现金交易造成的问题
反而要很担心这游戏完全没现金交易
没有现金交易的游戏是非常非常恐怖的
我很认真...看看主打打宝游戏 思维 烈焰战纪
现金交易趋近於0啊......反观POE现金交易跟游戏热度一直成正比
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 13:10:11
23F：→ LayerZ: 不过你看到这段也会不以为然吧，因为你眼中看不到那些价值 08/12 12:48
24F：→ dreamnook: 没有要你找游戏工作 而是要你做olg呀XD 08/12 13:24
别挖苦我了 哪有可能XD
哪天退休我也不想动了 快累死了
25F：→ BeStronger: 你觉得你能帮游戏公司解决什麽问题？ 08/12 13:28
我就是问题本身....把我解决掉
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 13:37:27
26F：→ dreamnook: 他没有要解决呀XD 他是认为币商存在=游戏生命周期长 大 08/12 13:37
27F：→ dreamnook: 概在台湾是这样 08/12 13:37
还是解决掉比较好 把玩家应该有的权益还给玩家
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 13:39:10
28F：→ dreamnook: 我没挖苦你啊XD olg帮你建产 你用建产招募建理想olg钱 08/12 13:48
29F：→ dreamnook: 滚钱不是很好吗XD 08/12 13:48
最好是钱滚钱.....
我看没几个月钱就烧光了
国产游戏都快死光了
我只是躲在土里的小虫还是安份一点
30F：→ dreamnook: 居然那麽难得说要解决你？ 那你要赚神马XD 08/12 13:49
我现在是给玩家养 改成给游戏公司养
我是觉得这样对很好 不过这只是理想
我想我可能还没强到游戏公司觉得我有那个价值去付那样的薪水
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 14:01:44
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 14:03:27
31F：→ zxcmoney: DNF大陆服 外挂抓的比你想的严 08/12 14:25
32F：→ zxcmoney: 但至目前为止 没有手段完全制止币商的活动 08/12 14:25
33F：→ zxcmoney: 台服本身 营运有多方面的问题 禁止币商活动并非主因 08/12 14:27
34F：→ zxcmoney: 再者 过去的游戏环境内 并没有想过会有币商的活动 08/12 14:29
35F：→ zxcmoney: 但不代表那些游戏设计不良 但时空环境变迁 08/12 14:29
36F：→ zxcmoney: 币商导致这些游戏死亡也是事实 新的游戏设计上 08/12 14:30
嗯我知道大陆抓的很严
但再怎麽抓也是有人很低调的活着
游戏公司再怎麽针对工作室就是不能影响到玩家
而garena就犯了这个最大的错误
现在garena就好棒棒 给你一个赞
37F：→ cowbaying: 游戏经营不需要一直跟现今交易挂勾 08/12 14:30
38F：→ zxcmoney: 势必要将 币商对游戏的影响 维持在能控制的范围内 08/12 14:30
39F：→ cowbaying: 那只是玩家购买装备的一种管道 游戏货币难道不能? 08/12 14:31
40F：→ cowbaying: 去分析台湾的线上游戏就可以知道人多的几乎一半都职业 08/12 14:32
41F：→ cowbaying: 玩家 08/12 14:32
42F：→ cowbaying: 台湾游戏的自然市场其实很小 08/12 14:32
43F：→ cowbaying: 别问我资料哪来的 有心一点这些资料都有专业公司可以 08/12 14:37
44F：→ cowbaying: 购买 08/12 14:37
45F：→ LayerZ: 你举一堆没有因果关系的例子到底是想说明什麽ww 08/12 14:48
46F：→ cowbaying: 我吗? 囧 08/12 14:55
可以不跟现金交易挂勾
但是完全堵死现金交易会死的很难看
比如说传奇游戏商城里的时装
如果抽完就绑定没办法现金交易
跟抽完还有一次转卖的机会
甚至可以无限次交易
玩家喜欢哪一种方式消费
我想是无限次交易比较好 不管怎样折旧都能赚一点回来
而不是买完就........
47F：→ LayerZ: wor XDD 我还在上班，晚上用回文慢慢回吧.. 08/12 14:57
48F：→ LayerZ: 你说的是真的，基本上现在已经是後币商时代了，币商大饱和 08/12 15:11
其实我很後悔发文
因为我真的忙到快过劳死的感觉.....
49F：推 tst5381: 原po愿不愿意写篇文谈谈olg的货币经济？你似乎很有心得 08/12 15:24
50F：→ tst5381: 的样子，求教了 08/12 15:24
经济学...都十几年没碰了 我这点名不见经传的论点就算了吧qq
正确来说我的专业应该不是经济.....而是稳定生产制造追求效率最大化
我之前说的话没思考过sorry
51F：→ doomleika: 反正它又不会变 08/12 18:26
52F：推 MomoDaMomo: 原Po举的例子我觉得无法证明什麽，需要更好的理由 08/12 18:46
53F：→ MomoDaMomo: 游戏的存亡通常会有许多因素影响，就像一个人破产 08/12 18:47
54F：→ MomoDaMomo: 同时间几项因素加在一起，撑得过就存活，撑不过就破产 08/12 18:48
55F：→ MomoDaMomo: 币商对游戏有明显帮助的，我想是在博奕游戏较明显 08/12 18:50
56F：→ MomoDaMomo: 但一般OLG如你所说造成通膨，我觉得是弊大於利 08/12 18:50
嗯是币大於利但是有很多方式挽救
看游戏公司怎麽做
57F：→ MomoDaMomo: 发现想讲的太多，我另外回一篇文章好了:p 08/12 18:51
58F：→ MomoDaMomo: 回文没办法引用後面编辑过的文字耶，只好继续发在这 08/12 18:56
59F：→ MomoDaMomo: 简单来说，企划原本规划的游戏经济应该是针对一般玩家 08/12 18:57
60F：→ MomoDaMomo: 币商和工作室加入，物价通膨爽到玩家，就苦了公司 08/12 18:57
61F：→ MomoDaMomo: 公司的因应方式，要嘛是大家一起涨，苦了不买币的玩家 08/12 18:58
62F：→ MomoDaMomo: 逼得更多人向工作室或外挂靠拢，恶性循环，就像COC 08/12 18:59
就把这毒瘤弄死就好XD
63F：→ cowbaying: 用repost就可以把推文加进去 08/12 19:02
64F：→ MomoDaMomo: 不过我无意谴责币商，因为游戏本来自己就开放交易 08/12 19:04
65F：→ MomoDaMomo: >cowbaying 原来如此，但我快说完了XD 下次再用吧 08/12 19:05
66F：→ MomoDaMomo: 我只是就币商对游戏的影响，抱持着弊大於利的想法 08/12 19:06
67F：→ MomoDaMomo: 如PoE的宝物交易，确实有助於让游戏热络 08/12 19:07
68F：→ MomoDaMomo: 但也极快加速消耗游戏寿命，买一件装可以少打宝一个月 08/12 19:08
69F：→ MomoDaMomo: 而官方也做错一件事，就是没在交易中抽任何税 08/12 19:09
70F：→ LayerZ: 币商也没啥好谴责的，就社会自然出现的产物而已，不过膨胀 08/12 19:09
71F：→ LayerZ: 到以为游戏公司没他不行就很令人莞尔了.. 08/12 19:09
72F：→ LayerZ: 阿，断到了Orz你继续 08/12 19:10
不是没我不行 是有我有很大的帮助
游戏公司看的角度跟工作室看的角度不一样
我也混了这麽久我会不清楚工作室的致命伤在哪吗?
当然游戏公司可以用他自己的方式去经营
我也用我的方式活下去
既然选择当平行线那就一直平行下去吧
73F：→ MomoDaMomo: 所以币商把游戏炒热，但也加速玩家破关後流失 08/12 19:12
74F：→ MomoDaMomo: >LayerZ 感谢，我先说到这里好了，也打太长了:p 08/12 19:12
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 19:48:10
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 20:08:49
orz...工作去
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/12/2015 20:12:55
75F：推 asleisureto: 币商对游戏有伤害 并不等於游戏公司雇用个币商就能 08/12 22:24
76F：→ asleisureto: 让游戏营收翻倍 游戏公司不鸟你很正常 08/12 22:25
77F：→ asleisureto: 除非你能证明当游戏公司干掉币商後 游戏营收能大幅 08/12 22:26
78F：→ asleisureto: 上涨 这样游戏公司才会想雇用你去对付其他币商 08/12 22:27
肯定赚的
之前好几家一个月应该有赚一百万起吧
他们内部有够op的
现在应该也有个几十万
http://i.imgur.com/5FHTYuQ.jpg
79F：推 MomoDaMomo: 想厘清两点，一是原Po心中所想帮助游戏公司的方式， 08/12 23:38
80F：→ MomoDaMomo: 是否单指干掉其他币商，或有其他想法可并行？ 08/12 23:38
81F：→ MomoDaMomo: 第二是即使干掉一些币商，当竞争者变少，不会增生吗？ 08/12 23:39
把市场还给玩家
82F：推 kons: 并不是所有人玩游戏都喜欢公平开局 08/12 23:40
83F：→ MomoDaMomo: 也就是说，原Po的方法足以让其他币商也不想投入吗？ 08/12 23:40
84F：→ kons: 今天我有钱上8591买个神装来爽，就延长了这游戏寿命热度 08/12 23:41
85F：→ MomoDaMomo: >kons 同意，不过我觉得这钱应该给公司赚 08/12 23:42
86F：→ MomoDaMomo: 宝物网的钱，公司一毛也赚不到，无法回馈到游戏品质 08/12 23:44
87F：→ MomoDaMomo: 而原本要在游戏中花的时间金钱，因为私下交易而大减了 08/12 23:45
88F：→ MomoDaMomo: 这就是缩短了游戏寿命呀。 08/12 23:46
也是有游戏公司自己在8591偷卖...
这钱应该给玩家赚
通常这些钱又会被游戏公司赚回去XD
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/13/2015 00:20:43
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/13/2015 00:26:03
89F：→ LayerZ: 昨天写太长结果还没写完就睡了..XD 08/13 12:30
90F：→ LayerZ: 肯定赚? 为什麽，因为你觉得吗? 08/13 12:31
怎麽能不赚呢@@
91F：→ LayerZ: 不是我要当你平行线，你要说服游戏公司，就要从他们角度下 08/13 12:31
92F：→ LayerZ: 手阿ww 08/13 12:31
我不用说服他们啊
只是随便提一下 有高薪挖角我会很乐意接受的XD
没有也无所谓
不认同我的价值没关系
我的价值我自己争取
我做的工作内容是最简单入手又没什麽难度的
每个人都能做
也因为这样要稳定的存活下来真的很难很难
※ 编辑: wor (36.236.146.238), 08/13/2015 13:37:26
93F：→ dreamnook: 就自己做呀 要你动手你不要 要你出资你不要 要你工作你 08/13 16:54
94F：→ dreamnook: 还要钱多事少嘴巴就好 啊不都给你说就好XD 08/13 16:54
抱歉这几天实在太忙了
多少本事拿多少钱
我自认还是值得那份薪水
95F：→ cowbaying: 感觉快变成先有鸡还是先有蛋的问题了 08/13 17:20
96F：推 cowbaying: 这种预料外衍生出来的东西 就不要想把他给合理化 08/13 17:21
97F：→ cowbaying: 游戏公司要赚的不外乎是商城或者买断收取的费用 08/13 17:22
需要"多角"化经营的
98F：→ dreamnook: 我都开始好奇是不是你觉得难赢过大户太辛苦但又不想吃 08/13 17:44
99F：→ dreamnook: 不到饼才要讲把游戏还给玩家啊XD 08/13 17:44
我以前就说了在这方面我很强的
之前不知道是谁说我找游戏顾问是想在国产游戏捞一笔?
别闹啦国产游戏就剩传奇能赚了
不过命也越来越短 星界没几个月就....嗯
我肯定是干不赢大户的
不过即使只有我一个人也输不到哪去
别把我说的很弱好吗...~
把饼还给玩家对整个产业都好
大家都台湾人啦
整个市场台湾工作室不知道有没有占的住20%
100F：嘘 sillymon: 是喔 我卖黑心油怎麽台湾餐饮业没倒? 餐饮业很需要我 08/15 02:31
※ 编辑: wor (114.40.47.1), 08/17/2015 15:19:27
101F：→ cowbaying: 感觉你一直以币商角度看游戏 能不能跳出来看一下? 08/17 16:49
这是我的专业所以我一直用这角度看游戏
要用什麽角度看?
国产线上游戏基本上都是死成一片
正职的也...
我并不觉得从币商角度看游戏没什麽问题
因为游戏公司没这种人
游戏公司不会思考要怎麽让玩家"赚钱"跟"省钱"
※ 编辑: wor (114.40.47.1), 08/17/2015 23:18:10
102F：→ cowbaying: 一般玩家 玩游戏没有"赚钱"这个选项 08/17 23:22
一般玩家需要赚钱跟省钱
玩家花时间投入游戏获得的越多越能增加玩家黏着度
玩家能赚钱能省钱相对反应游戏经济越健康
大部份都是免费游戏
我跟你讲啦大部份玩家都很乐意用游戏金币换游戏点数
打十几个小时游戏赚游戏币能换到的游戏点数报酬越高
玩家就打的越认真
打十几个小时连49块背包都买不起 没人努力打啦~
币商挤压游戏经济造成通货膨胀
游戏公司如果没有相对应的方式或是游戏没有足够消耗金币的方式玩家就慢慢流失
103F：→ cowbaying: 从币商角度看就是问题所在阿... 08/17 23:23
104F：→ cowbaying: 玩家透过空闲时间游戏 将所得的财物交易 08/18 00:05
105F：→ cowbaying: 但是这些币商因大量生产游戏币 导致通货膨胀快速 08/18 00:06
106F：→ cowbaying: 玩家本来应该100块能收到的东西 仅仅过了几天便成要 08/18 00:06
107F：→ cowbaying: 1000甚至1万 你会觉得币商没问题? 08/18 00:07
币商当然是有问题的啊
不过最大的问题不是币商
是游戏公司没能力处理或是不知道怎麽处理
我赚游戏这麽多年了 不管是打击币商或是从游戏设定上下手
币商都是能被解决的
108F：→ cowbaying: 交易行为什麽的本来游戏就设定了虚拟货币的交换机制 08/18 00:07
109F：→ cowbaying: 币商硬是透过大量生产并用真实货币贩售打乱了游戏内的 08/18 00:08
110F：→ cowbaying: 经济 真的完全没问题吗? 08/18 00:08
没有问题
市场本来就是开放的不管是币商还是玩家都能买卖
111F：→ cowbaying: 玩一个游戏变成在跟人家比钱的产量 这也太累了 08/18 00:09
线上游戏本来就需要现金交易取向才能更蓬勃
因为线上游戏才能让玩家获得额外的成就利益社交等等
这跟单机游戏不同的
112F：→ cowbaying: 况且现在游戏市场整个偏向手机游戏 这类游戏多数不可 08/18 00:10
113F：→ cowbaying: 交易 也都绑定手机或特定帐号 08/18 00:10
114F：→ cowbaying: 我认为这部分情况是币商自己造成的 08/18 00:11
我真的觉得我们六七年级生幸福多了
手游真的是...让游戏界倒退走
115F：→ LayerZ: 铺，我知道问题了(又来 08/18 19:44
116F：→ LayerZ: 叫你跳出币商角度不是叫你放弃币商角度，是要你从游戏公司 08/18 19:45
117F：→ LayerZ: 的观点去解释你的专业，懂币商或懂游戏没什麽大不了的 08/18 19:46
118F：→ LayerZ: 两边都懂你才能往爬到他们头上，想当顾问? 加油吧XDD 08/18 19:47
从游戏公司的角度...还是走代理吧...别开发了
人才应该都走了
119F：→ zxcmoney: 如果所谓的"赚钱" 是D角色(装备)要 数种不同装备(材料) 08/19 03:48
120F：→ zxcmoney: 所以 几个玩家分头收集交易，构成一个交易市场 08/19 03:49
121F：→ zxcmoney: 大家互相"赚钱(时间)" 跟 "省钱(时间)" 现在已经不做了 08/19 03:50
122F：→ zxcmoney: 就我所知现在倾向是统一的取得管道将玩家集中 08/19 03:52
※ 编辑: wor (114.40.47.1), 08/19/2015 10:38:10
抱歉看不懂= =
※ 编辑: wor (114.40.47.1), 08/19/2015 10:39:56