作者rubric (其实我正在找第几篇)
看板GameDesign
标题Re: [鲁蛇] 写game一个月以来的心路历程
时间Thu Feb 20 18:37:29 2014
※ 引述《rubric (其实我正在找第几篇)》之铭言：
不知道算不算讨拍文
最近看见日本游戏新作，发现跟自己去年开始动手写的游戏相差不远
(不知道其他人认为如何?
Gungho 新作！《Summon Board 影片介绍: (如下)
http://live.gameapps.hk/index.php/live/112
(4x4战棋游戏，玩家可移动并攻击隔壁位置的卡片，或施放技能
我写的游戏画面: (3x3战棋游戏，一样是可操控格子至敌人身旁发动攻击
或施放技能进行远距离或大范围攻击)
战斗画面1:
http://imgur.com/d6CNpeB
(反绿是可移动至上方的格子，红色标靶是可攻击的怪物，
右上角为点击後卡片的放大图，
下方整排是玩家所选择的角色，CD = 0时可施放技能)
战斗画面2:
http://imgur.com/ZaewIA5 (施放攻击单排对手技能
战斗画面3:
http://imgur.com/PXAV0qq (全体攻击技能)
背包:
http://imgur.com/5mr4CUK
目前看来应该是放弃写了
当初在忙其他工作而导致程式落後进度，
就该想到有这一天
再次碰游戏时，应该是砸钱一次雇用多人写，而不是埋头自干了
(说不定下辈子了XD)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.254.6
1F：→ doomleika:概念雷同其实还挺常见的 02/20 18:53
2F：→ rubric:真的写出来大概像某游戏一样被说抄袭吧XD 02/20 19:01
3F：→ dreamless:FF9就有这概念了 02/20 22:26
4F：→ rubric:所以该安心罗 反正更早以前就有了? 02/20 23:01
5F：→ rubric:我查国外的游戏是有许多相似的概念online game 02/20 23:01
6F：→ VVll:还是把它写完吧 写完後 在去跟SB作比较 作出差异化 02/20 23:39
7F：推 swijo:你可以看看神魔的例子 02/21 00:01
8F：→ viceversa56:别这麽快放弃啊,进度落後很正常... 02/21 00:10
9F：→ y3k:这好像是当年FF9的小游戏... 02/21 01:32
10F：→ y3k:等等 不是好像 根本是阿XD 02/21 01:37
11F：→ s0300453:英雄所见略同 我觉得可以找出日本游戏的不足点 改良他 02/21 01:54
12F：→ Dinaya:BZ告诉我们游戏不是比首创，是比『执行力』。 02/21 02:15
13F：→ Dinaya:一直想说自己的梗超独特，还怕被别人知道捷足先登... 02/21 02:16
14F：→ Dinaya:真的没什麽必要呢~ 02/21 02:16
15F：推 cjcat2266:我记得有个网站叫做Game Ideas Are Cheap 02/21 03:09
16F：→ cjcat2266:作者每几天就po一个自己想到的原创游戏点子"送"给大家 02/21 03:09
17F：→ cjcat2266:点子真的不值钱，做得出来做得好才重要 02/21 03:10
18F：推 Killercat:idea cheap的原因是这些idea都是「发想人想要玩什麽」 02/21 06:18
19F：→ Killercat:而不会考虑说「容易腻」「不可行」等等的因素。其实老实 02/21 06:19
20F：→ Killercat:蒋，任何「耐玩成分」或多或少都是靠一些不快感支撑的 02/21 06:19
21F：→ Killercat:比方说全卡片收集，成就...等等，都是靠部分不快感撑起 02/21 06:20
22F：→ Killercat:然而没有「令人不快的耐玩成分」很难是个成功的游戏 02/21 06:20
23F：→ dreamnook:不快感？是成就感吧？ 02/21 10:31
24F：→ dreamnook:没有成就感的游戏玩不久 02/21 10:31
25F：→ dreamnook:要有成就感自然要难关挑战 02/21 10:31
26F：→ dreamnook:回主题：那麽早放弃做啥？ 02/21 10:33
27F：→ dreamnook:天下文章一大抄 02/21 10:33
28F：→ dreamnook:有自己特色最重要 02/21 10:33
29F：→ y3k:idea通常是出於本我私心 implementation才能让别人受益 02/21 12:51
30F：→ y3k:很多有很大量idea产出的人生性都非常自私不合作XD 02/21 12:52
31F：→ y3k:另外"令人不快的耐玩成分"... hmm我其实不这麽认为 很多人会玩 02/21 12:54
32F：→ y3k:游戏或者喜欢玩游戏就是要一份现实生活没办法拿到的成就感 02/21 12:54
33F：→ y3k:杀人越货、自虐式蒐藏的要素会在台面上存活本身都有这部分的道 02/21 12:56
34F：→ y3k:理在 02/21 12:56
35F：→ y3k:讲简单一点 "令人不快"这个叙述或许改为"令我不快"更恰当些w 02/21 12:57
36F：推 chenglap:神魔之塔的制作人可能是开发後才发觉 P&D 跟自己相去不远 02/21 13:39
37F：推 KDGC:可以请板友分享会赚钱的游戏idea吗？顺便分析一下原因跟作法 02/22 10:49
38F：→ KDGC:而且不是拿市面上已经有赚钱的游戏来当例子， 02/22 11:03
39F：→ KDGC:并且预算、研发可行性以目前的技术来说可以达成的为主 02/22 11:05
40F：→ KDGC:如果是推广行销的idea也可以（不包括常见的广告、社群网站） 02/22 11:06
41F：→ azureblaze:确实能赚钱的方法就只有已经大红大紫的游戏出续作 02/22 12:22
42F：→ azureblaze:其他没人知道什麽能赚钱 02/22 12:23
43F：推 LayerZ:确实能赚钱的方法...1.把东西弄个很有名 2.把东西卖掉 02/22 12:50
44F：→ KDGC:那是方法不是idea，至少要是游戏的玩法跟企划之类的 02/22 12:55
45F：→ KDGC:像之前有人分享的帝王之心那样的企划书，资深企划应该很多吧 02/22 12:56
46F：→ azureblaze:idea不能帮你赚钱。 02/22 13:27
47F：→ KDGC:有人可以用你的idea赚钱。 02/22 13:37
48F：→ azureblaze:如果我的idea真的能赚钱我为何要让网路上的陌生人赚? 02/22 14:17
49F：→ LayerZ:没发现吗，我说的套用在任何东西上都行的通.. 02/22 20:33
50F：→ LayerZ:有人可以用你的idea赚钱，赚谁的钱? 02/22 20:34
51F：推 GoalBased:赚不赚钱 IDEA只占一小部份而已 02/22 21:03
52F：推 xdorz87:游戏不是只有单单战斗部份而已。成就感，美术风格，操控 02/22 21:19
53F：→ xdorz87:体验等等都是游戏的一部份，怎麽把它整合好才是重点。不然 02/22 21:19
54F：→ xdorz87:最後生存者也只是另一个匿踪游戏而已。 02/22 21:19
55F：→ KDGC:所以证明了很多人嘴巴上说idea不值钱，不用弊帚自珍 02/23 03:16
56F：→ KDGC:结果真的要他们拿出idea时，却变成自己口中的那个人 02/23 03:17
57F：→ KDGC:举个例子，某人在大陆的App开发者网站Po说祂写的App赚了很多 02/23 03:25
58F：→ KDGC:结果没几天就出现一堆类似功能的App，结果真的不值钱了 02/23 03:26
59F：→ KDGC:（应该是「他」，不小心打错了XD） 02/23 03:27
60F：→ KDGC:我真的很希望能够知道每个人还未上市游戏的idea 02/23 03:28
61F：→ KDGC:这样我就可以拿来用到自己的游戏，或是跟自己的idea交叉验证 02/23 03:29
62F：→ KDGC:如果认同那个idea真的有趣实用，当然是要比你先做出来 02/23 03:33
63F：→ KDGC:光是抄已上市游戏（例如神魔跟PAD）都会对原本的游戏造成伤害 02/23 03:37
64F：→ KDGC:更不用说如果有人抄了你的未上市游戏idea了，就算认为不值钱 02/23 03:38
65F：→ KDGC:一堆不值钱的东西中，总能找到几个有价值的来当做特色 02/23 03:40
66F：→ KDGC:就算那个idea可能很久以前有人用过，但是有人把它重新提出 02/23 03:41
67F：→ KDGC:重新跟其他idea结合，最後也有可能产生一种新的idea 02/23 03:42
68F：→ KDGC:idea对真的愿意分享的人来说，它或许真的不值钱 02/23 03:45
69F：→ KDGC:但是今天做游戏是个商业活动，自然得接受各种商业手段的挑战 02/23 03:47
70F：→ KDGC:所以还是请那些认为idea不值钱、不用保密的各位多多分享吧 02/23 03:50
71F：→ KDGC:很多人一定会很感谢你们的（包括我在内） 02/23 03:51
72F：→ KDGC:如果能把特色、商机、市场分析、SWOT都一并提供出来更好 02/23 03:59
73F：→ KDGC:就算不合用也可以先收起来，或是拿来脑力激荡一下 02/23 04:03
74F：→ KDGC:很多游戏也是在上市前先找人来玩的，游戏idea更应该如此 02/23 04:07
75F：推 LayerZ:你根本搞错问题了吧XDDD 重点在，为什麽要提供给你? 02/23 16:47
76F：→ azureblaze:不值钱不等於免费 免费也不需要送给陌生人 02/23 17:08
77F：→ azureblaze:如果落魄到必须上网徵人那不全部亮出来就没什麽机会 02/23 17:09
78F：→ azureblaze:如果我没有需要你的什麽东西那我为何要跟你讲? 02/23 17:10
79F：推 rexkimta:重点应该是不上市就不可能知道某个点子会不会赚吧？ 02/23 20:26
80F：推 KDGC:不是都提倡点子没有价值？不需要保密吗？ 02/23 23:20
81F：→ KDGC:怎麽在这一瞬间，在些人的脑内变成有价值了？ 02/23 23:21
82F：→ KDGC:就是因为有价值了，所以才会在意要不要公开不是吗？ 02/23 23:21
83F：→ KDGC:在意把一个点子交给陌生人的这个行为，就已跟原本的说法冲突 02/23 23:24
84F：→ KDGC:在我看来，game ideas are cheap跟don't be evil是一样的 02/23 23:26
85F：→ KDGC:只不过是个矫情的漂亮话，专门用来唬唬媒体跟游戏人 02/23 23:27
86F：→ KDGC:但是一旦碰到跟自己利益有关系的时候，马上就把它给忘了 02/23 23:27
87F：→ KDGC:想idea所需要花的时间不也是一种成本？验证也是一种成本 02/23 23:32
88F：→ KDGC:我想只有专门靠吃老本的游戏公司才会觉得idea不值钱 02/23 23:34
89F：→ KDGC:有办法做到楼上留言中网站的那种程度，再把这句话挂在嘴边 02/23 23:39
90F：推 LayerZ:你要不要冷静点先做个自我介绍一下XDD 02/24 00:41
91F：→ LayerZ:不给你就是保密?? 把点子化成文字不用脑? 打字不用时间? 02/24 00:41
92F：→ LayerZ:重点是，你凭什麽让别人花心力在你身上ww 02/24 00:43
93F：推 dreamnook:@KDGC:你不都自己解释说为什麽idea不值钱了吗XD 02/24 11:18
94F：→ dreamnook:因为不能执行的是垃圾 02/24 11:18
95F：→ dreamnook:可执行的会被抄嘛 02/24 11:18
96F：→ dreamnook:所以重点还是在「方法」呀 02/24 11:18
97F：→ dreamnook:就像我说要赚钱的idea是弄个丐帮版Clash of Clans 02/24 11:18
98F：→ dreamnook:而这idea我在7年前想出来 02/24 11:18
99F：→ dreamnook:你的反应是「又抄袭」呢 02/24 11:18
100F：→ dreamnook:还是做完赚钱後会我分红？ 02/24 11:18
101F：推 Ebergies:我觉得不是点子不值钱, 是大部分的点子都不值钱 02/25 17:32
102F：推 KDGC:我的目的就是要证明这两句话是不成立而且有矛盾的 02/26 07:45
103F：→ KDGC:如果idea真的那麽cheap，那就根本不需要动脑跟打字了对吧？ 02/26 07:47
104F：→ KDGC:如果我是专吃老本跟抄袭游戏的那些人，我也会觉得idea不值钱 02/26 07:51
105F：→ KDGC:假设今天是老板跟你要idea，你一定会给，因为他有给你薪水 02/26 07:52
106F：→ KDGC:而你的idea还会影响专案的生死跟公司的营运，真的没有价值？ 02/26 07:58
107F：→ KDGC:为此你势必要负责找出一个有价值的idea来，不是吗？ 02/26 08:00
108F：→ KDGC:还有我不是真的来要idea的，只是想看到底有谁真的本事实践 02/26 08:01
109F：→ KDGC:自己认同的那两句话，不过看来机会不大 02/26 08:03
110F：→ KDGC:@dreamnook：我可没有解释过idea不值钱，你的垃圾也有可能 02/26 08:08
111F：→ KDGC:是别人的宝物，因为别人可以有能力实现你的idea， 02/26 08:09
112F：→ KDGC:也就因为如此，再加上第二句话，很有可能就是你把有价值的 02/26 08:10
113F：→ KDGC:idea送给别人 02/26 08:11
114F：→ KDGC:就像有人没事跟你要idea，你也不会把它当做是空气的一般给人 02/26 08:31
115F：→ KDGC:反而会跟你计较些有的没的XD 02/26 08:33
116F：→ LayerZ:那你第一个命题就错啦，後面要证明啥XDD 02/26 09:56
117F：→ LayerZ:你的第一个命题是"大家都不贡献idea"，但是你的证明法是 02/26 09:57
118F：→ LayerZ:"你出来喊一下要idea，没人鸟你"..我上面也说过你的问题了 02/26 09:58
119F：→ LayerZ:其实你没发现，除了我这种嘴炮出来，根本没有人想回你问题. 02/26 09:59
120F：→ LayerZ:@Ebergies，是"没有实践的idea没有价值" 02/26 10:12
121F：→ dreamnook:@KDGC:你这个是在重新定义idea好不好XDDDDD 02/26 10:32
122F：→ dreamnook:可能我们彼此有所误会 02/26 10:52
123F：→ dreamnook:我把我的认知跟你讲 02/26 10:52
124F：→ dreamnook:idea就是「想法」 不管多天马行空不可思议乱七八糟 02/26 10:52
125F：→ dreamnook:而执行达成需透过「方法」 02/26 10:52
126F：→ dreamnook:方法就是在同样条件下可以复制、更佳条件下能改善 02/26 10:52
127F：→ dreamnook:人往往卡在方法 而非想法 02/26 10:52
128F：→ dreamnook:因此idea不值钱而方法值钱 02/26 10:52
129F：→ dreamnook:像smartphone的概念就是触控+pda+手机不是？ 02/26 11:05
130F：→ dreamnook:不会是没人想过 而是没多少人像Jobs这麽拼出来吧？ 02/26 11:05
131F：→ y3k:其实老贾成功的地方在市场切入时机点 从当年ipod到後来iphone 02/26 21:48
132F：→ y3k:都看得出他愿意承担(也吃得下)这些高阶产品的市场风险 02/26 21:48
133F：→ y3k:不然其实pda+手机和平板电脑的概念早在2003XP时代我记得就有了 02/26 21:50
134F：→ y3k:只是当时的系统和成本(还有市场大小)不见得撑得起这些东西 02/26 21:50
135F：→ y3k:所以个人看老贾是个很强很成功的商人 但是这些idea绝对不是他 02/26 21:51
136F：→ y3k:先想到或先整合的 就是他在同一时期愿意瞄准其他人不敢瞄准的 02/26 21:52
137F：→ y3k:点打 而且准 02/26 21:52
138F：→ y3k: 这样 02/26 21:52
139F：→ y3k:当然还有一个很重要的因素是美国苹果主场 这点打死其他厂商无 02/26 21:53
140F：→ y3k:误 02/26 21:53
141F：→ dreamnook:是呀 所以纯用idea来看 idea并不值钱 是方法XD 02/27 10:39
142F：推 Ebergies:没有实践的 idea 当然不值钱, 但总有人有能力实践它 03/02 13:32
143F：→ Ebergies:所以照这样说来, 所有的 idea 都很值钱 03/02 13:33
144F：→ dreamnook:那还是跟idea一点关系都没有 是实践的方法值钱 03/02 16:28
145F：→ y3k:idea都是"我想做" 实践的方法是"我能做" 差很多 但是後者还牵 03/03 18:53
146F：→ y3k:到一些环境限制如$$$拉人脉拉能力拉etc 所以值钱的其实最後还 03/03 18:54
147F：→ y3k:是这些世俗的东西XDD 03/03 18:54