※ 引述《uok (钢铁领主(假))》之铭言： : ※ 引述《AmosYang (Zzz...)》之铭言： : 我简单地在这边跟你说吧 : 你的计画「不会」让游戏业界有任何好的发展 : 原因很简单 : 创作本身如果硬要拿来比赛 : 那这创作就会受到参赛条件的限制而变形 上面这段我看不太懂… 我完全不觉得我可以募到那麽多钱把原本真正有实力想作 indie 的人的灵魂买下 强迫他们来参加这个比赛 :D 有那麽多钱我就直接开公司作中正北伐传了 创作变形一下也无妨，说不定变好，说不定变坏 比完之後他可以再改回去嘛 : 而且你觉得台湾人的心胸有开阔到 : 「可以接受自己没得奖」这种事情吗? : 才怪！ : 日本人是日本人 : 美国人是美国人 : 他们可以一边去做自己不喜欢做的工作 : 或是很低收入的工作 : 然後一边办比赛 : 一边自己做游戏 : 咬着牙撑下去 : 台湾人？ : 我看到的台湾人通常是 : 学生时代出几本同人志赚赚外快就志得意满 : 出了社会就只知道整天在FB上说今天在哪里吃饭 : 去哪里爬山好好玩ㄛ~~ : 这种没有恒心又近视短利的民族 先不论日本人美国人， 冲着你这句“没有恒心又近视短利的民族”我这里跟你赌一把 ^_^ 我赌: 我叫一声“天字派的出来” 十天以内, 这版上至少有十个台湾人会出来说 “我, %PTT ID% 一边做自己不喜欢的工作/很低收入的工作 一边自己做游戏/参加比赛” 没有至少十个人出来，那就你赢，我输你 US$100 有至少十个人出来，那就我赢，你赞助这活动 US$100 如何? ^_^ : 你用比赛这种「一发性」的奖励有用吗？ : 不会有用的 : 事实上我觉得你会想到要用比赛来激发大家斗志 : 根本也是受到台湾人「一发性」思维的影响才会觉得这样有奖励功能 有一发比没一发好嘛，有了一发说不定还有机会第二发… : 小弟这人比较重视现实 : 当年当不上ACG创作者 : 就知道自己没那个命 : 头一低，心一横 : 进了资讯公司帮券商写股票看盘软体 : 一做就是三年 : 想不到不走创作圈反倒激增了我的创作能力跟创作意志 : 不过後来我转去搞cosplay就是XD : 我用我在COSPLAY组织社团的经验来跟你说好了 : 你开头就明讲出现在台湾的弊端 : 我觉得很好~ : 大家都有觉悟 : 但我觉得很妙 : 妙在哪？ : 你都知道「走什麽路子会死」 : 那为什麽不能继续多研究一下和这些死路「相反的道路」呢？ : 研究一下这些道路为什麽大家都不走 : 又或者除了这两条路以外，能不能靠着研究这两条路的利与弊 : 综合经验开发出第三条道路？ : 而不是一天到晚只会跟风呛这呛那不知道自己在呛什麽 : (我个人觉得现在台湾创作圈的通病在此) : 比赛这种事情不是明摆着就是死路了？ : 你为什麽现在又回头来继续要走？ : 就算要走 : 你有好好地研究过比赛为什麽会是死路吗？ 没有 :) 我上周五晚上想到这个想法，今天才过了四天而已 : 我看到你的比赛内容我个人觉得你完全没研究 的确 : 比赛这种事情会挑战到台湾人 : 的劣根性─「仗还没打就在想输赢後要怎麽明哲保身」 : 你这样一弄 : 只会搞出一堆人拼了老命在耍小手段 我现在还在烦恼没人来参加…若有一堆人愿意为了这活动拼老命耍小手段 那是钓鱼大成功 :D : 完全丧失本意 不然这样想吧，办成了，大家至少热闹一下, 说不定还可以再办一次 办烂了，以後再有人出来骂政府骂企业，你就可以呛他们说 "我们乡民自己办得更烂! 你是在那边骂政府骂企业骂三小!?" : 讲句难听话，光是看到有人担忧自己原始码被拿走我就觉得摇头 : 这根本是「不会写程式」的人才有的担忧 : 今天我可以靠着改你的CODE做出一套游戏 : 那我本身的程式底子也不会差到哪(至少我看得懂) : 今天我有财力请人来复制你的程式码作游戏？ : 那我把那笔钱拿来请你不就好了？ : 请22K重制得了超过一万行的CODE吗? : 我在资讯公司看我同事的CODE : 光是「看懂」就要一个礼拜 : 这麽高技术含量的东西 : 作为一个三年经验的程式设计员 : 我巴不得每个人「看一眼就知道我在写什麽」 : 这样就不会一天到晚被叫去问说「你这function是在做什麽？」 这倒是。不过，之前 flamerecca 有点醒我 Fear cannot be reasoned with. 就是因为是新手，所以才怕，就是因为拥有的少，所以计较 新兵怕枪老兵怕炮，娃娃兵就是要练嘛 : 台湾是极度处在一个「眼高手低」状况的国家 : 光是看下现在同人游戏圈里面 : 能被叫「高人」的 : 他本身一定会写程式，不然就是会画图就知道 : 我们从技术力就开始不足 : 技术力的提升靠你的比赛是没可能做到的 : 因为能看得懂CODE的人本身就有编译的能力 : 你给他看到原始码他也学不到什麽 : 看不懂的就更不用讲了 : 这样比到最後 : 只会变成 : 强者恒强 : 弱者恒弱 : 你说有拉拔到谁？ : 没有 : 就算有也只是让本来就有能力存活的人多赚一笔 : 对「提升」的效果不大 : 甚至有造成几个技术超强的人垄断一切的可能性发生 : 所以反而是开倒车 “有造成几个技术超强的人垄断一切的可能性发生” 坦白说，我真的不知道为什麽你对我的募款能力那麽有信心 XD 如果真的有技术超强的人来垄断一切，那就真的真的是他妈的 ★钓☆鱼★大☆成★功☆ : 你有钱想用？ : 拿去给那些本来就很会做游戏的人 : 给他们做什麽？ : 不是做游戏 : 是请他们教人做游戏 题外话, 版上有位 moremusic 就有在开课, 看他一期一期的开，似乎做得还不错, 能自给自足, 可喜可贺 : 你钱不多 : 没关系，开个实况台做空中教学 : 你觉得实况不够 : 没关系，定期研讨会，让大家提出自己创作上的进度跟问题 : 新手看着老手提出的进度会心生羡慕(或忌妒？！) : 老手看到新手这麽热血想追上来会感到欣慰(或敬畏？！) : 两边都彼此成长 新手老手配对这种方式我有想过，灵感来自 我在看 The Voice 这节目 ( http://www.nbc.com/the-voice/ ) 时觉得 可以看怎麽效法他们的教练制度 : 台湾有没有强者 : 有，肯定有！ : 但是你捧一个强者起来当神没有用 : 他一个人当十个人用 : 九个人就没机会了 : 如果你把他拉下来 : 让他一个人教十个人 : 两年後你有十一个强者能用 : 要提升产业不能靠这种「一发」策略 : 举个比较h点的例子 : 你一发能射十公升 : 结果对方那个没来 : 还不是一样没受孕？ : 你有十公升 : 不如一次只射1CC : 一年365天拼命射 : 每天射他个七次 : 我说要不搞大也难 : 提升产业要用「滚雪球」的方式 : 比赛「有没有下次很难讲」 : 但是推动教育机制 : 一来限制少 : 二来消耗的资源也少 : 你不用一开始就做很大 : 开个教室 : 花点钱请个老师 : 什麽都搞定了 : 强大的经济原自於强大的生产力 : 强大的生产力源自於强大的技术力 : 强大的技术力源自於深厚的教学基础 : 你有钱又有心 : 建立教学体制是最保险又最快速的 : 用最少的力作最多的事 你说得对，你有没有兴趣拿钱出来投资 moremusic 的补习班? :) : 比赛永远是搞噱头用的 : NBA为什麽要比赛？ : 还不就为了卖球鞋卖门票 : 但是後面培育球员的一狗票过程才是让NBA可以年年赚的主因 培育新人就交给 moremusic 新人培育出来了就来我的活动练娃娃兵 娃娃兵练好了就由 linjack 带他们去国外远征或去 chenglap 的公司工作 若不看好我的活动，那至少赞助一下 moremusic, linjack, chenglap 吧 :) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 98.26.14.35 或许你应该与 moremusic 谈谈，由他那边派成绩好的去你那边实习 =========================================================== 这几天在版上洗了很多篇，很感谢各位的回应 不管是看好还是不看好，我都真的很感谢, 我最怕的是奉上三千镁都没人理我 再多我拿不出来了 XD 之前玩高空气球+drone玩太疯了 像 dreamnook 一直跟我凹钱包问题，就凹出用奖项制取代排名制的方式 我觉得可行性不错 flamerecca 点出 Fear cannot be reasoned with. 让我从新手的角度来想事情, 而不是盲目地推销我的理想(ideology) 能出钱赞助当然最好，一百一千一万都好 不能出钱出个人也好, 不管是做义工还是帮忙介绍人都好 再不然，出张嘴跟我辩论一下也行，帮助我检视我的思路, 上面两位网友就靠着一张嘴帮上了忙 (flamerecca 还有承诺(pledge)出 NT$5000, 感谢 orz) 总之，活动比不动好 The people want a hero... The people *need* a hero. All we need to do is convince just enough of us that we ourselves CAN be that hero. ※ 编辑: AmosYang 来自: 98.26.14.35 (11/26 12:29) 我想说的实习是 internship 这个字, 在美国科技业大多数是有给薪的 但忘了这个词在台湾有负面、凹免钱工的意思 闲聊: 我记得好几年前，台湾有则新闻是一位台湾人 (应该是学生) 去微软实习 当时盖天大统领还没离开，所以还有每年在盖天他家办派对请实习生参加的活动 而这位台湾实习生就有去该派对，所以上了台湾新闻 :D 我对盖天他家印像最深刻的，就是厕所擦手的抛弃式纸巾(paper towel)用起来 比我家里的毛巾还舒服… 当下热血澎湃，大起有为者亦若是之感 XD ※ 编辑: AmosYang 来自: 98.26.14.35 (11/26 12:48) 如果是这样就太好了 :D ※ 编辑: AmosYang 来自: 98.26.14.35 (11/26 14:02)